クレヴィア京王堀之内パークナードⅠ（TOKYO H2-O）

説明会行ってきました。

ディスポーザー無、２４時間ごみすてシステム無。

床暖房有り、食洗機（１００平米以上の部屋のみ）標準装備。

８８平米、一番安い部屋で４３００万円位。

ＨＰに載っていた、１４５平米のメゾネットタイプの部屋は、７０００万円以上（予定）。

１００㎡以上だと、５０００万円台後半〜６０００円台だそうです。

思った以上に、強気の価格ですね〜〜〜。

売れるのかいな。

アデニウムとかクオスとか堀の内には安い物件そろってるだけにね・・・。
まぁ、すぐに契約しようなんて人、こんな時代になったからほとんどいないでしょ。
様子見ですね。

売れるわけないでしょ。
この値段で。結構な規模なのに、売れると思えないです。
ライオンズは、南大沢、多摩境の物件で、大幅値下げを実施しました。
特にこの社会情勢。
まあ、しばらく待っていれば値引きが始まると思います。
静観。静観。

MR行ってきました。

かなり強気な価格設定でびっくりです。

やはり静観がベストな選択ですね。

事前案内会に行ってきました。

３LDK希望なので、ほぼほぼ価格もわかりました。
モデルルームはオプションがとっても多くて分かりにくかったんですが
まァ、夢はひろがりました。

これから、検討します。

でも予約しているのかかわらず、受付で名前をかかされ（℡、№も）
２Fに行って、また名前その他の記入！

個人情報何回もふりまきたくないなと思ったのは我が家だけ？

いろいろな意味で初心者です。
このマンションが建設されているところは、もともと何の土地だったのか、
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えていただけますでしょうか。

よろしくお願いいたします。

＞No.27さん

マンションが建設されているところは、宅地開発された保有地です。マンションの筐体が建設される場所は、整地された台地で、共用建物が建設される場所は雑木林です。そして駐車場のある場所は、竹藪の崖地で水が湧いていました。その様な土地ですので今回のランドプランは、適切と思われます。立地環境は良いのですが近所の物件と比較して、価格設定が強気です。これが購入検討のネットと思い静観しています。

>no.28 さま

ご回答いただき、ありがとうございました。大変参考になりました。
ぜひ検討したい物件なのですが、やはり価格が一番の（？）問題でしょうか・・・。

地元ではないので、安いと感じたのですが、結構強気な価格設定なんですね。
しばらく静観したいと思います。

買うなら、2番館の南向きと思っています。
でも、2番館は駐車場が遠いですね・・・。

ゴミ捨て場って、1番館にしかないのかしら？？？
自宅に帰って、図面みてから？？？と感じました。

個人的にすごく楽しみにしていた候補物件でしが、いざ本気でＭＲ見学、販売・施工会社さんの情報収集などを始めたら残念なことだらけで、、、かなりトーンダウンしています。

まず、価格。
知人でバブル期にマンション購入した人に事前にリサーチしていたんですが、
堀之内駅徒歩４分130㎡で6000万円台だったそうだす。
南東〜南西にかけて広いバルコニーがあって、当時一番人気の間取りだったというから、
問題物件ということではなく、その価格。
それよりも高いって、一体どうなってるんでしょう！？
いくら徒歩３分と言っても、あのアプローチの長さ、実際には５分でも済まない距離です。
皆さんも静観される、とのことですが、ここの会社は値下げしない、という噂を聞きましたが実際はどうなのでしょうか。

そうは言っても、間取りはそこそこ気に入ったし、ちょっと方角が悪いけど、、、
と念のため勉強を始めたところこのサイトにたどり着いたのですが、更なる問題に直面。

No2さんも触れられてましたが「若葉台ザ・レジデントパークス」のここのコミュでの
評判の悪いこと悪いこと、衝撃的でした。
かなりの人数の方が「購入したことを後悔してます」と書き込みするってなかなかヒドイですね。

外観も、いまどきの団地より安っぽく見える、と嘆く住民の方がオンパレードだったんですが、
ＨＰやパンフレットではとても綺麗な「白い」建物に見えるんです、
つまりこの堀之内物件も同様のことが起きるんでしょうか。

内装関係も、かなりコストダウンしたのが素人目にも明らかだ、という方もいたし、
何よりも、皆さんがおっしゃる相当強気な値段設定と、見た目や仕様とが余りにも釣り合わない、そしてクレームをつけたときの対応が最悪、ということでした。

近々偵察がてら外観を見てこようかと思っていますが、建物構造は今更確認することもできないし、人生最大の買物をするのに、こんな危険因子を抱えた家を買う検討に入っていいのか、、、値引きがあったところで買うに値するのか、相当悩んでいます。

契約した後他の住民の方々と協力してどうにかなる問題なのか、など、何か手立てはあるんでしょうか。
どなたか情報をお持ちの方いらっしゃったら評判をお聞かせください。

＞３０さん

ごみ捨て場は１番館と３番館にあります。（２番館にはありません）


＞３１さん

「若葉台レジデントパーク」と同じ会社がやっているので、そちらの書き込みも時々読むのですが、本当にひどいものですね。　購入後の住民の方々があんなに苦情を書き込む掲示板見たことありません。
不安だったので、説明会の時に「若葉台と同じ会社ですか？」と質問してみたところ、担当の営業さんが、「はい！ぼくも先日まで若葉台で物件を売ってました！」と言ってました。（がっかり）

近所に住む者で、とても期待していた物件なだけに残念です。

１番館、２番館には魅力を感じなかったので、３番館（売り出しはだいぶ先ですが）販売の頃に、また見に行きます（それまでに、もっと良い物件が出てくればいいのですが・・・）

今日MR行ってきました。
内装はけっこうステキ。

でも，建物自体の作りがちょっと。
図面見ると共用廊下に沿って横並びの配置で，
そしてエレベーターは1棟に付き一カ所（２基）のみ。
場所によってはエレベーター降りてかなり歩くし，
共用廊下側の部屋の窓のすぐ横を人が歩くわけですね。
エレベーター1基につき数戸という物件もある中，
これはちょっと気になる。
玄関ポーチも角部屋にしかないみたいだし。

また，車寄せと駐車場が反対建物を挟んで反対にあるのが疑問。
せっかく車寄せで人や荷物を下ろしてもまわって駐車場に入れ直す？
駐車場に車を駐めてからがまた遠そう・・・。

駅から近いのは超魅力的なんですが，
堀之内は急行停まらないですしね。
この値段なら急行停まる両隣の駅から10数分の
大京マンションとどっちがいいんだろう？？

大京マンションは階段がすごいからねー
我が家はベビーカーを使っているので見送りました。

>この値段なら急行停まる両隣の駅から10数分の
>大京マンションとどっちがいいんだろう？？

駅から、物件までの起伏が激しいですよ。
若いうちはいいけどね。


うちは、両方の物件（堀の内、南大沢）を
検討しましたが、静観でいきます。

＞３４さん，３５さん

レスありがとうございます。
大京マンションは見に行ってないのですが，坂・階段大変ですか。
他にもいろいろ調べると機械式の駐車場のこととか
ちょこちょこ気になりますね。

このあたりは比較的築浅の（21世紀に建てられた）
中古マンションもたくさんありますよね。
ここまで駅に近いのはないですけど。

中古は建物の内容はもとより居住者の雰囲気などもあらかじめわかるし，
なにより値段が1000万くらい違う・・・。

ま，勉強はじめたばかりなので
あせらずいろいろ見てみることにします。
一応来週の工事現場の見学会？予約しました。
モチベーションによってはキャンセルするかもですが。

工事現場の見学会行ってきました。
やっぱり土地が広いですね。

土地の広さで良し悪しを決める訳ではないですが
少し購入に傾きました。

購入に傾けるだけ幸せですよ。
欲しくて欲しくてしょうがなかったのにローンで駄目でした。
宝くじでもあたらないかな〜

この物件を「欲しくて欲しくてしかたない」人って存在するんですね。

意外です！！！！

若葉台の物件よりはマシな事を願います（関係会社が同じなので）

不動産業者の中にも、「ここは完売しない・・・駅近なのにね・・・」と言ってる人がいました。

＞３９さん

同感です。
若葉台の住民の方々の書き込みは激しかったですしね。
その若葉台よりも仕様面でかなりコストダウンした内容。
なのに坪単価は更に高いって納得できませんよねぇ。
中住戸の狭い部屋には食洗器や風呂の乾燥機もオプションだなんて、なんかいやらしい。

建物ではなくて、環境をあの値段で買うべきかどうか、
ウチは、価値に見合ったものを買え、と親に叱られ、まだまだ旅は続きそうな様相です。
説得できる材料がないところが悲しい。

余談ですが、堀之内駅前バスロータリー奥、京王線線路脇にも同じデベさんが、別件を着工始めましたよ。
駅近、といえばコチラの方は徒歩１分、でしょうね。
８Ｆ建て、１Ｆはテナント（主に診療関係、喫茶店）、２〜８Ｆが分譲マンションだそうです。
規模は６０戸前後、と小さめなかんじですが駐車場は確保されるみたいです。
ただ、土地が狭い＆線路脇なので、価格は下がるかも！？
ただ、南が線路と反対になるので、さほど気にならないかもしれませんしね。
二重窓、とかしてきたらちょっと見直す。
より駅近を求められる方で、様子を知りたい方は、見学会や登録会などで探ってみると良いと思いますよー。

このマンションを一応検討している者です。
小学校についてお伺いしたいのですが、八王子は小学校は選択制だと聞きました。
このマンションからだと、別所小学校か秋葉台小学校かと思うのですが、
この２校の評判や雰囲気など、何でも結構ですので、なにか情報ありましたら
提供いただけると助かります。

よろしくお願いいたします。

＞４１さん

秋葉台小は、こじんまりしていますが、とても良い学校ですよ。

ただ、生徒数はすくなく、１クラスの学年もあります。


別所小については、うわさしか知りませんが、人数が多いだけあって、玉石混合というところでしょうか。
小学生でタバコを吸っていたり、暴れて大変な子がいた年もある・・・と「うわさ」では聞いた事があります。　もちろん真偽のほどはわかりません。

ついでに、このマンションに住まわれたら通うであろう八王子市立中の「別所中学校」の評判はとてもいいです。
生徒たちも落ち着いていますし、校長先生が若くて（たぶん４０代？）とても情熱のある熱い先生ですので、期待してよいと思います。
（もちろん、小学校から問題をかかえて進学してくる子もいますので、全学年に数名の「問題ありの生徒」は存在します・・・これはどこの中学でも同じだと思いますが・・・

以上、私の知っている限りの情報でした。

かたよっているかもしれませんので、補足できる方はお願い致します。

＞４２さん

小学校情報、ご提供下さいましてありがとうございます。小さい子供がおりまして、
どうしても学校関係の環境が気になっておりますので、情報をいただきますと
とても助かります。

あと、前回書き忘れたのですが、このマンションにほど近い、真理学園幼稚園のこ
とも何か情報ありましたらよろしくお願いいたします。

担当の方にいつ販売するか聞いても未定としか言われなかったのですが、どなたか聞いてる人いませんかね？

＞４１さん

このマンションは、小学校は選択ではなく、「別所小」だと思います。
グランレグナスとその周りの新しい戸建てに入居予定の児童の引き受けについて
由木中央小学校と由木東小学校が難色を示し、飛び地の様にこのエリアは「秋葉台小」固定となりました。

その所為で　秋葉台小が満杯となる予定のため　後から出来るクレヴィアは「別所小」固定となった。
・・・・と思います。

しかし、思いの外　児童が集まらなかった様で、いまだに秋葉台小はこぢんまりとしたまま。。。。
（将来はどうなるか分かりませんが）

＞４５さん

＞４２です。

そうだったんですね！　グランレグナスと東京デコルテ（戸建て）の小学生が、「秋葉台小」固定となったとは知りませんでした。・・・しかし、距離的にはずいぶんと離れていますね。　大きな通りも挟んでいるので、通学が大変そうです。。。

このマンションは距離的には、別所小が近いので「別所小」固定でよかったと思います。

情報ありがとうございました！

＞４５さん

４１です。具体的な情報助かりました。大規模マンションが建つと、
こうして幼稚園や小学校が混み合ってくるんですね・・・購入検討と同じくらい
悩ましい問題です・・・。

いろいろと生活・教育環境が気になっておりましたので、情報をいただいて、
検討するのに役立ちそうです。

ありがとうございました。

＞４２、４６さん

４５です

＞このマンションは距離的には、別所小が近いので「別所小」固定でよかったと思います。

うーーん　どう見ても、別所小の方が１．５倍ほど遠いと思いますが・・・・

隣の都営団地と正面のコリナス長池は秋葉台小学区なので、クレヴィアの子は秋葉台学区を
通って、別所小に通う事になりますよね。
（中学校はすぐ側なのですが）

子供とマンション近くをお散歩していたら、なんと狸がいました。山を切り崩してマンションを建築しているので、行き場を失った狸が路上に出て来たのでは？
別所小は、今、年少の子供がいますが、年々児童が減っており現在学年2クラスのところ、子供が入学時には1クラスになると聞いていたので、このマンションの学区が別所小なら嬉しいです。
ただし、小学校まではすごく遠いですよ。また、住人の多くはアパート、団地、都営住宅なので、こんなところに高級マンションが建つなんてびっくりしています。

別所小学校 近くの公団は バブルおわりかけのころの売り出しで 五千万円くらいしています


だから それなりの人達が住んでいますよ


ただいまは かなり値下がりしてしまいましたが。


こちらの物件から別所小学校までは 坂もあるし かなり遠く感じると思います

モデルルームも既に閉鎖になってるし、なんだか変

工事は着々と進んでますが・・・
確かにモデルルームは閉鎖してますね〜
こんなマンション売れ残り当たり前の状況のご時勢で窓口閉じて、どうなってるんでしょ？？？

クレーンも倒れてきそうで怖いんですが・・・大丈夫でしょうね

私も気になってました。
モデルルームはリニューアル工事の為に閉鎖しているみたいですよ。

なぜリニューアルの必要があるのですかね？
価格高騰のため安価な部材に変更するため？そのために、後々モデルルームと仕様が違うとクレームを受けないため？でしょうか。
しかし、いつから再開するのか問い合わせたところ、“春頃〜夏前”と言われました。かなり曖昧？？

その後、モデルルームはクローズしたまんま？
実は、リニューアルは口実で、
何かまずいことがあってモデルルームすら見せられなくなっちゃったとか？

モデルルームクローズってことは、販売も遅れちゃってるってことでしょ？

お値段が高すぎて買う方がいらっしゃらないから？

工事は進んでいますが大丈夫でしょうか？

堀之内であの価格では売れないでしょう！

１，０００万位高いとわたしは思います。

広告すら入ってこないんですが……

私が知りあいの不動産屋さんの社長に聞いた話ですが・・・・・

今、南大沢のライオンズヒルズとかが、投げ売り状態で価格破壊してますよね。

その状況がおさまってから、改めて販売開始したいので、いまお休み状態みたいですよ。

「南大沢ライオンズと一緒にしないで。　うちはもっと違う路線だから」って意識みたいです。

仕様とか、駅力とかで言えば、南大沢物件の方がいいと思うのだけれど・・・・

私もご近所なんで、大京みたいに、みさかいなく「価格破壊」してくれたら（１０００万以上下がったら・・・とにかく現価格は堀之内なのに高すぎる！！）検討するかも。

私が思うよい点：

駅近

自走式駐車場

敷地が広い


私が思う悪い点

急行が止まらない「堀之内駅」

にしては価格が高すぎる

今時ディスポーザーが無い

ディスポーザーが無いのに２４時間ゴミ捨てシステムがないので救いようがない

購入者からメチャクチャ（購入後の）クレームが多い、若葉台レジデンスと同一デベ＆販売主（これが一番不安）

そうなんですよね。

堀之内は中途半端な場所だと思う。

で、あの価格・・・。

価格改定待ちって感じでしょうか？

どうするのこれ？

駅前ですら全く売れないの？

今のご時世から考えても、値段改定なしでやりたいのだったら当分お休みは正解だと思います。

再開したところで、完売するかどうかはかなり怪しいですが。

あの、、以前ちょっとだけみていたんですが、価格が公開されていたのでしょうか？
今見ると価格関係は全て未定になっていておいくらくらいなのかが全くわからず、皆さんの書き込みでかなり高いのだろうとだけ想像してます。

記憶にある方、実際どれくらいの額で売りに出ていたのか教えてください。
まだまだマンション購入の勉強中なので参考にしたいとおもってます。
よろしくお願いします。

価格改定したくないからお休み！やラインオンズ等の投売りが終わってから！という
意味がわかりません。
物件に自信があるなら価格改定せずに堂々と販売すればいいだけの話で、とってつけた
ような理由にしか感じられません。
いつ販売再開するのかはわかりませんが、再開する頃には景気が良くなっているので
しょうか？
ライオンズ等と比較したかった人も大勢いただろうに・・・（私もその一人）

たしか３０００万円台後半～だったと思います。
上層階は４０００万以上の金額を予定していたのでは？
あくまでも推測ですが。
駅にも近いし富裕層が購入するのでしょうね。

>>65
63ですありがとうございます。
やはり駅チカだとそれくらいするんですね。

＞６３さん

ＨＰにも出ていた、１４５平米のメゾネットタイプのお部屋は、確か７５００万円だったと思いましたよ。

（誰が買うの～～？）

普通の１００㎡くらいのお部屋も４０００万円台だったと思う。

仕様はライオンズの方が全然いいと思いますよ。

ただ「駅近」っていうだけで、どのくらい売れるのかな？

近所なんで、すっごく期待していただけに、こんなしょぼい（そして強気価格の）物件でマジがっかりしてます。

３０００万円でもいやかも。

富裕層は駅チカに住む必要性もなさそうですし、
住もうとは思わないと考えてしまうのですが、
いかがでしょうか？
そうなると、どんな人をターゲットにしてるの？と思ってしまったり。

私には手が届かないので、気にしても仕方ありませんが。。。

>>67
63です。
7500ですか～？！
無理です。
駅チカってだけでこんなに高くなるものなんでしょうか？
ここってそんなに栄えてるエリアってワケでもないですよね？
3000万でもいやってことは相当期待はずれだったんでしょうね。

冷静に考えて、4000万台は、妥当ですよ。駅に近いだけで、アドバンテージとしては十分ですし、アッパー3000万の方には、難しいでしょう。7500万は、逆にやりすぎですよね

何ですって！７，５００万ですかぁ？
信じられませんね。。。
周りはＵＲの賃貸だらけですから、富裕層は買わないかもね。。
いわゆる高級住宅地ではありませんから。。
４，５００万以内と思っていただけに残念です。。。