クレヴィア京王堀之内パークナードⅠ（TOKYO H2-O）

平坦１０分（敷地まで）と
坂３分（敷地まで）

あなたならドッチ

＞決め手
駅近，静か，広い敷地にゆったりとした配棟，部屋の広さ。（売主の思惑通り）
それから，京王堀之内周辺の環境。
＞価格が高い
色々な物件と比べると，敷地のわりに総戸数が少ない。
つまり，１戸当たりの敷地面積が広い。当然，１戸当たりの土地代は高くなるでしょう。
これも価格を高くしている要因でしょうか（？）。でも，そのおかげで配棟がゆったりしています。
＞坂３分
坂というのは，改札とガウディ調広場を結ぶエスカレータまたは階段のことですね。
ここの階段は何段あるのでしょうね。こんど行ったときに数えてみましょう。
現在，通勤に地下鉄を利用していて，しかも階段派なので，駅の階段を毎日上り下りしてます。
その段数は１３３段（ホームから地上出口まで）。普通のマンションに比喩すると８階分〜９階分くらい。
だから，わたしは気になりません。
要するに，堀之内駅はクレヴィアから見て地下駅なんですね。
＞外観
純白すぎです。ゴテゴテしたのは嫌いだけど，ちょっとくらい配色を考えて欲しかったなあ。
そうは言っても，真っ赤とか黄色とか緑一色とかでなくてよかった。
＞共用部分
アクアライブラリーからクリスタルトーレのところが大きい。それはいいのだけれど，明るすぎです。
間接照明など，もうちょっと落ち着いた雰囲気のほうがいいなあ。それに，電気代が気がかりです。

１５２さんの外観意見に同感です。白過ぎますよね。だから、団地だのＵＲ賃貸だの言われてしまうんですよね。もうちょっと工夫が欲しかったのですが、修繕面ではいいのかもしれませんね。１戸あたりの土地が広いと固定資産税が高くなるという心配はないでしょうかね。

＞１戸あたりの土地が広いと固定資産税が高くなるという心配はないでしょうかね。
おっしゃるとおりだと思います。ただ，固定資産税のうちの土地分は数万円程度／年（どんなに多くても１０万円未満／年）ではないかと想像しています。素人判断のため大きく間違えているかも知れませんけど。それから，気休めを言いますと，ノナ由木坂，蓮生寺公園通り一番街や三番街，エストラーセ長池などの公団公社の分譲マンションや，最近では，南大沢ヒルズなども同じ水準だろうと思います（敷地面積と総戸数から考えて）。

私はすっきりと清潔感のある良いデザインだと思っていましたが。
確かに、遠目で見ると団地に見えてしまうのかもしれませんね。

私にとって唯一の懸念材料となっている高低差17mの坂ですが、
公式サイトに記載されているエスカレーターは8時からしか動かないんですね…。
24時間は無理でも、せめて朝は6時からにして欲しい！(下りも重要ですよね！？)
このエスカレーターって、管理はどこなんでしょうね？
住民から希望が出れば、要望は通るのかしら。

エコと健康のためと思ってガマンしてください。

しかし・・・下りさえ億劫がっては足腰弱りますよ(笑)
何百段あるわけでもなし。。。

まあ、そんなことで躊躇するってことは
そこまで魅力に感じてないんでしょうね。

そういう人ってなにかにつけて不満が出ると思いますよ。


いいんじゃないですか？ここしかないっ！！って
物件が出るまで待てば。

駅からのアプローチのあの階段を坂だと思ってる人は電車も乗れないんですねーきっと！
あの階段はホームに上がる階段よりよっぽど楽だと思うんですが、、、

人それぞれだけどこの物件は休みの日には仕事も忘れてゆっくりできる最高の場所で
駅近でホテル並みの共用スペース最高だと思います。空気を澄んでるし癒しのオアシス
のマイホームだと思います。

このマンションは最高にいいですよー

もう入居している家族もいるみたいで羨ましいです。。。

この前、マンション入り口から駅まで歩いてみたら超近かったけど。

駅からの昇りも三和を通ってくれば快適で（開店時間、夜１１時までって書いてあった）
坂道がどうのとは全く思わなかったですよ～。

駅から近いことや、環境がよさそうなことにひかれて、ここにちょっと興味を持ってます。実際に現地を歩いたわけではありませんので、みなさんが書かれている坂がどのようなものなのかはわかりませんが、年をとってからはキツイのかなぁと感じています。売却や賃貸にするつもりはまったくなく、永住しようと思っていますので、数十年後のことを考えると不安もあり。なにはともあれ、一度自分の足で歩いた方がよさそうですね。

今年はいよいよ入居ですね！！

1月からは南向き住戸が発売開始になるので
ここも盛り上がっていきましょう！

坂の問題がかなりクローズアップされてますが、多摩ニュータウンに住もうと
思うなら多少の坂はしょうがないと思いますよ。坂のことを問題視するなら
もっと中央線の方で探した方がよいのでは？
外観に関しては、色などは好き好きなのであれでいいと思いますが、
タイル部分がとにかく少ない、吹きつけ部分が多いいので将来、メンテナンス費
がかかる、デベにとっては安く建設できるので都合がよい！
バルコニーとか外廊下もコンクリートではない、これも好き好きだが、デベは安く
建設できる。こういう売り方があまりよろしくないのでは？と

外廊下やコンクリじゃないって壁のことでしょ？廊下自体はコンクリなのでは・・・

バルコニーや外廊下壁がコンクリじゃないMSも結構ありますけどね。
外廊下壁がコンクリじゃない（柵）ことのメリットは風が通ること。
バルコニーがコンクリじゃない（柵であったり透明なアクリル板であったり
不透明なアクリル板であったり）ことのメリットは日が遮らないこと。

日が高い夏は関係ないけど日が低い冬はバルコニーがコンクリ壁だと
それがジャマして日が入らないことも・・・？

バルコニーがコンクリート　チョットわかりずらかったですね。
そうです、164さんの言うバルコニー壁、廊下外部側壁手摺り部分のことです。
確かに、採光や通風のことから、アクリルパネルやたて手摺りにしているマンション
はたくさんありますが、すべてがこのマンションのように同じような所は、私はめずら
しいなと思います。決して安いマンションシリーズではないのにです。
多少はコンクリート壁世帯・アクリル世帯などがあってもいいような。
なにか安く建設できればいいというデベの考えがよくないかと。

そうですかねー？
安く建設できればいいというデベの考えはあまりないと思います。
採光や通風の事や長年の経験での住民の意見などを採用した結果だと思いますが。

それにこのタイプは決して珍しくないと思います。
バラバラタイプもいいけど、最上階がいいけどこのタイプは嫌とか
それだけで階が変わってくるのも悲しいですよ。

デベが安く建設したと思うならもっと一流の
完璧なデベ物件を検討したらいいことだと思います。

前にもかきましたが、この物件のシリーズにしては、安くつくったなというのが感想
確かにこのタイプ珍しくはないが、それは単価の安いマンションシリーズに多くみられますよ。
長年の経験や住民の意見を採用するなら、このタイプひとつには落ち着かないでしょう
若葉台にある物件とも違うし、土地がでかいから仕方ないか

それなりの値段のマンションでもこの手のタイプのものもありますよ。

どっちがどうということではないのでは？

また安く作ったとか言ってる人いますがあなた業者？
安く作ったかどうかどうしてわかるの？
設計図書見たの？
土地の仕入れ値・建材費等などご存じなの？

パっと見であまり適当なこと言わないでくださいよ。

バルコニー・外廊下の手すりだけで安いだ高いだ
言えるわけないでしょ。

それに、安く作ったとしたってそれはそれでいいじゃありませんか。

どうもここのマンションのアンチさんは値段だけを見て高いと
言いたいようですね。

ですがあれだけの空地率・１００％平置き（自走でもない）駅近と
プラス要素はいっぱいあるんですよ。

６棟建てられる敷地にゆとりの３棟なんですよ。

そりゃ安い値段にはならないでしょう。そこに魅力を
見いだせない人はほかを買えばいい。

ちなみにこのシリーズにしてはと記載したつもりですが、この手法のマンションが
あるのは知っています。
建材費に関しては、知っています。適当には話してはいません。
安く建設してもいいと思います。この部分は同意見です。

別にアンチではありません、価格と建物（前に記載したバルコニーの他もあるが、長くなるので
控えます）のバランスが悪いと思ったので

他を購入します。

だから、建材費だけ知ってたってトータルでその建物が
安い高いって言えないでしょ？

構造やコンクリの種類やら物件価格の高低を
判断する材料は、ハード面だけでも
たくさんあるんですからね。

なんでマンコミには、高いって言いたい人が
多いのかね。

他人が検討しているモノに対して
高いと思うなんていちいち
言う神経ってどうなんですかね

ろくな書き込みないんで閉鎖します

来週、最後のオプション会があるそうですが、
今までのオプション会に参加した方いませんか？

何かアドバスがほしいので宜しくお願いいｓます。

最近、マンション検討地域を広げたことでこちらを知りました。
１番街は入居開始から数ヶ月たってますが、実際に入居されている方のお声も聞いてみたいですね。
入居者スレがないのが残念です。

まだ公式サイトをざっと見ただけで何もわからないのですが、２番街、３番街はもうすぐ竣工なんですよね。
もうかなり売れてしまっているのでしょうか。
あまりレス数が伸びてないのは、人気がいまひとつだから？
これから過去のレスなどじっくり見てみたいと思います。

ここ外壁タイル張りじゃないですよね？　ここの所が安っぽくみえてしまう
理由かと思います。

見た目は関係ないと思います。

ここは今月から本格的に2-3番街が売りに出されるからでしょう。
MSは結構人が多いですよ。

実際行ってみるとタイル張りではありました・・真っ白の。
遠くから見るとタイルに見えないのが残念です。

でも夜に見るとけっこう綺麗です。

外観を気にする人って結構多いんですね。

ここは外観よりも駅近、共有スペース、緑、住環境、構造がいい所です。

外観を気にする＝見栄っ張り

見栄っ張りなら八王子よりも区内で探せばいい事。

外観は大事だと思う人、多いと思いますよ。好みって絶対ありますよ。私はここの外観、清潔感があっていいと思いましたし、奇をてらってなくて、飽きがこないと思いました。177さん、実は、ここの外観をあまり気に入ってないのかな。

私も外観は大事だと思います。
もちろん異性の好みと同じように内面＞外面なんですが、
仕事から疲れて帰って来た時なんかにマンションを見てほっとしたりとか、
『このマンションに住めてよかったな、また頑張ろう』って思えたらいいなぁと。
人によって好みはいろいろなんでしょうけど。
何年かたった時に、単に古びた外観になるのではなく、
味のある雰囲気が出るようなものならいいなと思ったりします。
ここはどんな感じになるんだろうな。

ここの外観は悪くないと私も思います。
特に夜のライトアップされた外観は駅から見ても
すごく綺麗ですよ。
丘の上に立っている点もかっこいいですよね。

堀之内に住んでいる者ですが、確かに夜のライトアップされた外観は高級感があると思います。
ただ、昼間は仰るとおり団地・・・とは思わないことにしています。
なんせ先週、契約してきましたから！

担当の方から聞いたのですが、実質２番館がメイン棟？で２番館のみ全玄関から中庭が見えるそうです。

契約した当日に３部屋ほど見学してきましたが、部屋の作りや内装は非常に気に入りました。
（素人なのでうまく説明できないですが）

また、私がここを選んだ他の理由としては駅近と環境というのもあります。
駅までは近いですが、車寄せ玄関の方から出て坂を下っていった方が更に近い気がします。
環境は隣駅の多摩センターや南大沢と違いバチンコ屋や飲み屋が賑わっている訳でもなく、公園も多く
周りは静かな環境ですので子育てするにはこれ以上は無いと思います。

契約しましたので全てがポジティブ思考ですが、現在検討中の方は前向きに考えてもらえばいいと思います。

駐車場は自走式平置きで広くていいですが、日影になる部分がなく、夏など一日中、日が当たって結構マイカーに厳しい環境でないですか？毎週、洗車しないといけなさそう・・・。

部屋のフローリングのコーティングだけでなく、車もコーティングしないといけませんね。

今度の休みに棟内モデルルームに行こうかと
ぼんやり設備・仕様を見直してましたが、「整頓レシピ」っていいですね。
私は収納下手なので、洗濯物をキャビネットに収納したりシンク下から必要な
ものを取り出すたびにプチストレスを感じていますが、はじめから
収納に便利な設備が整っていれば部屋もきれいに保たれそう。
全戸トランクルームもついているし、収納力があるとないのでは
すっきり度が格段に違いますよね。
ただ整頓レシピにもオプションがあるようなので、色々聞いてきます！

>>182さん

他スレでは機械式駐車場へのネガレスばかり見てきたので、自走式で平置きなんて最高だなぁと思っていたのですが、なるほど、そういう見方もあるのですね。もちろん車への愛着はあるのですが、それほど手をかける方ではないので、あまり気にしていませんでした。考えてみたら、維持費や修繕費がかからないのはとっても魅力的ですが、平置きということは駐車場もとても広く、雨の日などはちょっと面倒かもしれないですね。

確かに平置きの盲点ですが、機械式に比べれば全然いいですよね。
機械式は錆びた水が出てきて車は大変な事になります。
時間も維持費もかかるし。

平置きをそこまで気にするなら一軒やをお奨めしますよ。

私もどちらかというと外観を気にする派です。
もちろん外観よりも住環境重視ですけど！
でも外観って例えば外壁の色とかデザインなど
いろいろとあるじゃないですか。
179さんのおっしゃるように仕事から帰ってきて
マンションを見てほっとするできることだって
ある意味重要な要素です。私は白い外壁より茶色の
レンガ風がいいとか思っていた時期があります。
汚れが目立たないからです。そういう意味では
外観を気にする＝見栄っ張りなんてひとくくりにして
言えないと思います。

このマンションは周囲の景観にマッチするように白にしたそうです。
玄関まわりはタイル張り、その他は吹き付けタイルのようです。
白いとやっぱり汚れが目立ち、何年かすると、黄ばんだような、くすんだような色になるのかな・・・？

１番館に既に住んでいる方の評価を聞きたいな。

今週末はいよいよ内覧会ですね
楽しみです

内覧会どうでしたか？

クレヴィア京王堀之内の引越し指定業者は「アリさん」です。仕事ぶりには定評が有りますが、見積もりは他社の倍以上になりました。ちなみにA社12万、アリさん30万。指定の場合、保証料や1件の処理時間を短縮する為に現地に貼付ける応援の人件費などが通常の倍くらいかかるらしいです。指定の方が安いかと思いましたが、全くの逆でした、ビックリ。どちらを選ぶかは個人差があるでしょう、ちなみに私は価格を優先しました。（尚、条件は家族3人で都内からの移動です。）みなさんはどう思われますでしょうか？

うちはアリさんを含めて3社から見積もりをとり、一番価格と条件の良いA社(アリさんではない)にしました。価格はアリさんがスバ抜けて高いという訳ではありませんでしたが、比較すると一番高かったです。
うちがお願いしたA社の営業の方の話だと、特に3月下旬になるとどこも忙しいので新築一斉入居だと他社は断られる事も多く、価格も含めて幹事会社のいいなりにならざるを得ない事が多いそうです。

うちは見積りの段階で２社から断られました。
３月下旬。新築マンションの一斉入居。指定業者が決まっている。時間指定が出来ないということで。
もう探すのも面倒になり結局アリさんにお願いすることにしちゃいました。
なにかと優遇してもらえて、結局よかったと思っています。

本当にアリさん、高すぎです。
うちも今までも引越し経験が多数あったので、
アリさんに高いと指摘したところ、この時期は相場だと言い張られましたので
他社で見積もりしたら、１０万も安かったので他社にしました。

マンションを買うのは2度目なのですが、前回も一斉入居で幹事会社以外の会社に頼みましたが
全く問題ありませんでした。

販売担当からも「アリは高いんですよ。ですから他を利用してもイイですよ。」と言われました。問題は3月末の一斉入居ですかネ。1番街は3月の土日はほとんど問題有りませんが、2番街は3月中旬から一斉入居開始なので狙い目は平日なら他社でも利用可能かと。アリの作業日程はアリの営業所でスグ確認出来ます。ちなみに八王子のマンションに近い業者は安いかと思いましたら逆に自分で辞退して帰りました、確かに、「アリが指定なら...。」と言う所も有りますが「全く問題有りませんよ。うちも指定の場合が有りますが、他社の引越しを邪魔する事は有りませんから。」と言われました。つまりは、引越し屋の感覚しだいの様です。

3月下旬と言うと、もうすぐお引越しですね。
4月からの新生活、楽しみでしょうね。
うちはと言うと、つい最近検討をはじめました。
HPを見ると第2期12次販売…しかも販売戸数は1戸！
ここって、めちゃくちゃ細かく分けて販売しているんですね。
とりあえずは週末に棟内モデルルームがオープンするので見に行く予定です。

はぁ～・・・京王線て朝は急行・準急ないのですねorz

普通、そういうのって朝・夕だけあったりするのになぜゆえ、一番時間を短縮したい朝に通勤快速・各駅のみなのか。物件は気に入ってるしもうどうにもできないけどだいぶテンション下がったわ。。。↓↓

朝に新宿まで１時間トカありえん。。。小田急使うと高いし。あーあ。立川や八王子まですぐに出られたら買い物も色々便利だし中央線は早いし本数多くていいのに。

京王線沿線って大した街はないですしね・・・。やっぱJR沿線がいい。定年後に住むとこだわな。
いやいや、京王線が朝から特急を走らせてくれればいいのに！！！しかも私鉄だから朝でも１０分待ちとかなのですね・・・・。物件も大事だけど、そういう背景もよく調べたほうがいいとわかった。

ここは、あなたのブログではありません。
この物件というか、マンションコミュニティに関係のない書き込みはご遠慮ください。

当方、物件も周辺環境も十分に気に入り、急行停車駅ではないことも承知で購入しました。
通勤に１時間は、個人的には許容範囲。早起きすればよいだけのことなので。
駅までの近さ、日常の買い物などの便のよさ、営業スタッフの対応のよさ、内覧での手直し等の速さ・丁寧さなど、物件そのもの以外にも気に入った点が多いです。（これは人それぞれの感覚だと思いますが）
№１９８さんのような考え方・感想は否定しませんが、鉄道会社批判・街批判のような書き込みは、ここにはふさわしくないと思います。