グランドメゾン武蔵野

471です。
なんかちょっとずれてきたか？

排ガスが健康に影響を与えるなんてことはみんな分かってる(と信じたい)。
教習所があれば、エンジンかかってる自動車の数が多いから、周辺への影響が出る
ことも分かってる。

そんなゼロかイチかの話じゃなくて、度合いを知りたかった。
470の話だと、話半分にとらえたとしても、教習所の存在がこのマンションを含む
近隣住民に、まともな生活ができないほどの甚大な被害を与えていることになる。

真剣に検討しているからこそ、ほんまかいな？と思うような話でももっと色々知り
たくなるわけで。少ない自分の体験と、交通量やバスの本数を出して情報を引き
出そうと思ったら、470(=472)がいきなりいじけ出すから、まあ今回はこれで終了
かと思った。

473は面白い例えだと思ったが、なんで荒らし認定？(笑)

>473は面白い例えだと思ったが、なんで荒らし認定？(笑)

全部同じ人が書いてるからなんじゃ…

つまりあなた

排ガスの体感的影響が知りたければ、せっかく現地モデルルームが出来ているんだから、何度も行って自分で確認するしかないですよ。感じ方は人それぞれ。
(ただし、窓を開放するのは南風の夏前後、冬は基本的に北風ですから確認するには不向きな季節ですけどね。)

健康面への影響は体感を伴わない場合もあるし、なかなか立証しづらいものです。ここの情報を見る限り、この教習所の排ガスにより健康被害を訴えて裁判で勝訴したり、教習所から慰謝料or示談金をもらった事例はないんじゃないですか？

この場所での判例が無いのであれば、こんなところで「○年住んでいるけれど全く健康」とか「ここに住み始めた直後から喘息を発症」とか聞いても、あてにならないんじゃないですか？

喘息もちだからとかいう人にとっては
大事な情報ですよね。
ただ、そんな事気にもしないという人が
ご立腹しているだけの事であって。

マイナス意見は大事！！
高いお買い物ですからね〜
他にも沢山聞いておきたいです。

470さんの記述で
教習所周囲
バス通りに囲まれた
は間違い。
敢えて言うなら
近くに教習所がある
敷地北側がバス通りに面している
でしょうね。

実際の敷地を確認して書いているなら、
悪意を感じるな。

>484
そういうレベルの話じゃないと思いますよ。

470情報はマイナス意見ではなく、誤った情報、もしくは誤解を与える情報です。

常識で判断してください。

↑
必死だな（笑）
何がそんなに必死にさせるの？
もしや営業さん？

470です

では訂正しますね

このマンションは住んだ事ないので
知らないが
教習所隣接地帯は死ぬ

カーテンは真っ黒け（これ事実）
子供のぜんそくも心配

この辺りはバス通りにも囲まれてたり
確実に空気が悪いと思われます
朝とか（通勤時）特によくわかるよ
あと今どき野焼きしてる家もあるしね
周りが何度注意してもやる
変なおやじがおります

このマンションを買う時の参考にして下さい

>カーテンは真っ黒け（これ事実）

おいおい、そんなわけないだろ。
せいぜい「カーテンを洗濯すると水が真っ黒になる」ってところでしょ。
そんなのどこでも同じだよ。

確かに排気ガスってカーテン汚しますよね。。。
そうなると洗濯物も汚れちゃいますね

野焼きって何燃やしてるんだろう。。。？

>そうなると洗濯物も汚れちゃいますね


道路沿いの物件ならどこでも同じだって、、、、

部屋の位置にもよるでしょうから、高い部屋を選べば大丈夫だと思いますよ。


野焼きは問題だろうけど、だからといってそれが理由で購入を見合わせる人がいるとも思えない。

488さんへ
参考にしたいからぜひ教えてください。

>朝とか（通勤時）特によくわかるよ

どの通りのことをおっしゃられています？
マンションの北側の通りのことでしょうか？
あるいは、武蔵境駅までに通る、他の通りのことでしょうか？

野焼きの件は、困った人はどこにでもいるもんですねえ。

492さんへ

バス通り全般です

それに追い打ちをかけて教習所ときてますから
教習所は、バイクふかしたり、アイドリングなど
お構いなしですから
空気が悪いのは不思議ではないんです
JR社宅ともかつてはもめたようです
（ここは夜9時までやってますしね）

それでも空気なんか何でもいいという方は
住めばいいとおもいます

少しでもそうゆうのが気になる方は
参考にしてください

我が家はじき引っ越します

493さんへ

回答ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

教習所に関しては、ここに限らず排ガスが少ない車の導入が
当然になるとよいですね。

教習所に個人的な恨みでもあるのかな？

教習所も災難だ。

フォローがお祭りだからしょうがないんじゃない（笑）

>493さん

おそらく、教習所の南側すぐそばのJR社宅あたりに住んでおられるのでは？
あそこであれば、南側の亜細亜大学の通りもそれなりに交通量があるので空気悪いかも。

ただ、ここのマンションの周りは交通量はかなり少なく、さらに教習所からもある程度離れているので、気になるほど空気は悪くないです。（あくまで主観）
さらに交通量の多い道路のそばの家と比べれば、比較にならないくらい空気はきれいです。

ちなみに、私は、空気は汚いと思いませんが、マンションそのものは値段が高めで？と思っています。

いや、教習所北に隣接した都営境アパート住民だろう。
あそこならカーテンは間違いなく黒くなるし、誰が見ても心配。
このマンションはそもそも、北側しかまともに車通ってないし、その北側もバス通りって言えるほど車通ってないし、教習所からの距離も違うし、全く条件が違うね。
色々不満があって、誰かに聞いてもらいたかっただけだろう。

私もカーテン真っ黒とか言うのは大袈裟だと思います。北側の道路より交通量の多い道路なんてごまんとあるわけで、その多くは教習所どころではない車の量です。JR社宅とも位置が異なり、間に都営住宅がある分影響も小さい気がします。そんなことは、現地を御存じの方ならわかりそうなものですが。
教習所か、マンションか、あるいはこの土地に対して好ましくない感情をお持ちの方なんでしょうね。

とレスしておいてなんですが、排ガスネタ、飽きました。

ここの周囲の話なんだから情報のひとつとして聞いておけばいいじゃない
何をそんなにムキになってるんですか？笑

誰が見ても不自然な排ガスネタに、みんなが真面目にレスしてくれたんだから
「何をそんなにムキになってるんですか？笑 」はないでしょ。
もう終わりにしてください。

↑
あんたが辞めろ荒らし

お前に言われたくない（笑）
引っ越さずに一生苦しめばいいのに。
どうせ貧乏人のひがみでしょうに。
排気ガスなんか大した問題じゃないんだよ

誰にも相手にされなくて、自分の重要度・存在意義を確かめるために、あえて過激なことを掲示板に書いて、それに批判が集中すると逆に注目されているということで幸福感を得るタイプの人が数多くいます。
実世界では誰にも相手にされないかわいそうな方です。そっとしておいてあげましょう。

いい加減この掲示板で言い争うのはやめて頂けませんか？

>>504

そういう人多いですよね。
見栄を張る道具も、昔は家、車、ブランド物だったのが、今では掲示板のなりすまし
に変わってきている気がします。

あの、、、ここはマンションスレなんですけど・・・

488さん

空気の問題参考になりました。いろいろ大変かと思いますが頑張ってください。

あと今どのお部屋があるんだろ・・

営業さんか住人の方、過剰反応すぎますよ・・・。
問題ないと思うならどっしり構えていてくださいね。
売れ行き悪いのも分かりますが、
こんなスレに貼りついていないで、値下げ会議でもしてみては如何でしょうか・・？

ここもすぐ荒れますね。

過激なこと=エロネタ

こんにちは。

気になる物件で、現地を見てきたのですが。
このような低層(ノーステラスを除く)の場合、エレベーターはありますか?
階段だと、2階以上はちょっときついかなと。

内覧はしていないので、参考までに教えていただけたらと思います。

もちろんありますよ～(^o^)

エレベーター、あるんですね。

立地条件とかは、かなり気に入っているのでがんばってみたいと思います。

どうもありがとうございました。

512さん
高い買い物ですので、もっと色々な物件を見て常識的な知識をつけてからにしたほうがよいのではと老婆心ながら思います。アパートじゃないんですから。
勿論判断はご自身で。

ここもグランドメゾン千歳烏山のように新価格になりますか。
参考にまで教えていただけたらと思います。

新価格にしてください。

ノースのメゾネット除いて殆ど売約済になってきたね…

東伏見もまだ価格改訂してないみたいだからここもしない気がする。

売約済みって？
ずーーーっと物件概要では販売戸数２１戸のままで減っていませんが。
次回更新では大きく減るってことね･･･

518さん

本当ですか？
年末までは結構残ってたのに…。なんで急に？？

値引きの可能性もありますがやはりこの時期は引越しシーズンに入って来るから買う人が出てきたのでは？

ここ、だれか賃貸やってくんないかな〜

＞521さん

518です
ついこの間、現地MR行って販売状況見せてもらってきました。
先週、先々週に何故かお客さんが増えたようです。

522さんの言うようにシーズンもあるんでしょうね

Yahoo!不動産は1週間くらい更新が遅れることがあるけど、1週間たっても21戸から減っていなかったら、本当は売れていないってことでしょう。
明かりは全く増えていません。

ほんで買うの？

うん。確かに明かり増えてないね〜

売約済みになったからって直ぐに引っ越す事は出来ないんじゃ？

現金で買う人は別だけどね



で、買うの？

あと、カーテンついてない部屋多いね。

みんな、なにげによく観察してるなぁ。

おとといの日曜日に行ってまいりました。

最初に拝見してから１か月が経過しておりますが
かなりまだ残っておりました・・。

物件自体はとてもよいのですが
もうすぐ販売開始から一年になるというのに
これほど空室があるとどうしても気になってしまうのです。

また、前回に成約済みと確認したお部屋２つも
あらためてシールがはがされ、空室と変わっておりました。

キャンセルなのでしょうか・・？

相変わらずポストにお名前のあったのは２０件ほど、
またカーテンの入っているお部屋も少なくがらんとした
印象を受けました。

現時点で１７室開いているとのことです・・。

531さん

そうですね、住んでいる側としても早くうまってくれればなあと思ってます。
うちはまだポストに名前入れてませんでした。
はやくせねば。。。

入ってまだそれほどたってはいませんが、一応、ぼちぼち引っ越し屋さんは
来ていますね。

お待ちしてますよ～。

単に高すぎじゃないか？
１０００万くらいは値下げしないと絶対無理ですよ。

1000万値下げしてくれたら、速攻買いますっっっ!

１階だけはやめといた方がいい

＞535さん

どうして？

1000万も下げてくれたら他のタイプ契約したかったな（笑）

＞534さん

言ってみたら？

本日新聞広告が入っていました。それによりますと、21戸（68.46m2～94.98m2、4988～9788万円）販売中とのことです。

ありゃりゃ
全然売れていませんな…

マンション自体は魅力的なんですがね。
価格的に手が届かない人が多いんでしょうか。

価格が少し落ちたとしても、ちょっと考えてしまいそうです。

何度か拝見いたしましたが、エントランスや外廊下
バルコニーなどは1年が経過していることもあり
すでに新築の感じがいたしませんでした。

けっこう週末にはたくさんのひとがお部屋をみているためか、フローリングやノブにも使用感がありました。

新築物件として購入するにはためらいがあります。

ガラスも単層であったり、ところどころに価格にみあわない箇所があり・・

また、積水ハウスの販売の方々が
植栽などには関心がないことも気になりました。

でも欲しい・・。

残り21戸で、やはりデマだったんだね。
適正価格と表示価格があまりにも違いすぎて、これじゃなかかな売れないよ。
1000万程度の値引きで売れるんだったら、積水さんも万々歳だろうから、本気なら聞いてみるとよいと思う。

販売の人、欠点何も言ってくれないからなー
他のとこって、良いとこも、悪いとこも両方話してくれたのに。

>441
>イトーヨーカドーは武蔵小金井の方が綺麗でいいですよ。武蔵境も頑張らないと。

ヨーカドー武蔵小金井店のオープニングセールの売り上げよりも、
同日にヨーカドー武蔵境店でやった共催セールの方が売上が多かった
という書き込みをどこかで見た記憶がある。
武蔵境店は優良店舗ですよ。

西館にはセブンホームセンターがオープンします。
さらに無印良品、ＡＢＣマート、八重洲ブックセンター、ミスタードーナツ、リンガーハットなどもオープンします。

武蔵境も面白くなりそうですよ。

リンガーハットも無印も出来るの？
わーいっ

境のヨーカドー最高！！

武蔵小金井のヨーカドーに赤ちゃん本舗があるから、たまに行くけど、武蔵小金井のほうは客少ないよ。特に食料品売場。
周りにスーパーが多すぎて過当競争なんだろうけど。
ヨーカドーで働いてる人が言うには、武蔵境は旗艦店扱いで、売上はトップレベルらしいけど。

境と小金井で争わんでも。。。

＞544さん
他のマンションで挙げられた欠点ってどんなかな？とふと
気になりました。

ここの欠点は、1に値段でしょうかね…。
あと、間取りが気にいらない方も過去スレでは結構いたみたい。

>548さん

皆さんが口にされるような事です〜

値段、間取り、陽当たり、周辺環境、資産価値などなど

ただ売ろうとするんじゃなくて
相手に親身になって（ぶっちゃけトーク）営業トークしてくれるといいのに。

でも、ここの営業の人は、大丈夫ですしか言わなかったですね。
我が社は一流ですから的な口調だったのが印象的でした。

設計・施工・管理の会社が同じってどうなのでしょう？

後々の管理が長谷工の都合になってしまいそうで不安に感じてしまいます。
（その為の管理組合を設立するのでしょうけれど）


周辺の環境は静かで良い所なので迷っています。

＞549さん

そうですね。
100％いいところだらけのマンションなんてまずありませんから、良い面と悪い面を
あらかじめ知った上で購入したいもんです。

資産価値ですが、賃貸に出したら儲かるとか、今後バンバン上昇するとか、そういう
ことは絶対ないんじゃないかと思いますw

地味に暮らすには良いです。

>我が社は一流ですから的な口調だったのが印象的でした。

これは痛すぎますねえ。

＞550さん

住んでみた感じ、今のところ設計・施工・管理が同一だからということでなにか
問題がでてきたということはなさそうです。この先は分かりませんが。。。

＞551さん
＞地味に暮らすには良いです。

確かに私もそう思いました。
でも、わたしは収入も地味なのでとても買えません。（涙）

地元人です。今日の新聞広告に入ってましたね。
販売住戸は２１戸…

うーっん。原稿変えてないんじゃ？
売れてんのかな？ホントに売れてないのかな？

でも此処の環境って武蔵野市の中ではバランスとれてますね^^

この物件、立地とコンセプトはいいのだけど、ちょっと詰め込みすぎた感じがします。
そのおかげで中庭があるのは長所ですが、敷地境界によりすぎている部屋が多いですね。
もう少し道路から距離をとって、お得意の植栽を植えれば即時売り切れたでしょうに。
さらに言うとバルコニーの手すりの仕様がこのように人目に触れやすいつくりかたとは矛盾するんですよね。

残念ながら現在の配置計画で建ってしまったいまとなっては、価格の高さだけが目につきます。
とはいえ、買える値段であれば欲しい物件に変わりないのですがね。

まだ新価格にならない
もう少しで一年

売約済なのか成約済なのか不明ですが
残り13戸になってるようですね。
（先週MR見てきました。画像は極力加工しました）

イーストのメゾネットが残ってますね。
気にはなってる間取りなのですが使い勝手どうなのかな？


※投稿内容が規約違反なら削除願います。

どうせはがれるさ

以前、見学したものですがココの営業さん

かなり態度悪かったです。

少し低い予算で伝えたんですが買えないお客さん

は他に行ってくれ的な態度で感じが悪かったです。

マンションはいいのに・・・

＞５５８さん

私は、態度が悪いって言うよりレベル低いなと思いました。
何千万もの買い物するのにこれですかという感じ。

低くするのは価格だけにしてほしいです。

好みの問題と言ってしまえばそれまでだけど、マンションのメゾネットはやめた方がいい。
せっかくフラットな空間で暮らせるマンションのメリットをスポイルしてしまうし、専有面積の割に使える広さが少ない。
メゾネットは変わりもので客引きしようという部屋でしかないと思う。

558さんの「少し低い」が何パーセント位か興味津々。。
ちょっとくらいなら喜んで値引いてくれません？

以前見学しましたが、足元見られたのか、ひどい間取りの部屋ばかり紹介されました。売れ残りを回避するためでしょう。

や、ここ全部間取り悪いw

積水ハウスって値引きしてくれるんですか？

値引きしなければ永久に売れないでしょうね。

ちょっとぐらい喜んで値引きしてくれたので
買っちゃいました(^-^)

ちょっとだったら待てばいいのに W

2012年までデフレは続くよ。
積水ハウスは優良企業だけど、
マンション事業に対する見通し・計画は少し甘い。

優遇税制など需要を後押しする側面もあるが、
政治・経済の変動がそれを許す状況になるかどうか。

2011年後半に実施的にはデフレは終結するが、
米国経済が2013年までダメなので、株価・経済とも厳しい。
民主党も政策転換できるかどうか。

2011年～2013年までは日本人は塗炭の苦しみを味わうと思う。

実際のインフレが始まるのは2015年頃からだから
そのころまでには、購入したいね。

慎重に、じっくり、いこうよ。

流石に2015年までには売り切れてるだろ

政治が自分の生活変えてくれると
期待している時点で間違えてると思う

論じるのも結構だけど、欲しいんだったら
買えるように人生設計やり直してみたら？

そうだね　人生設計やり直してみるよ　W

キャッシュで５千万あるけど、
ホントに欲しいマンション買えないもんな。

お金を生み出さない住居のために、
金利まで払ってマンション買いたくないからね。

お金を持ってると逆に慎重になりますよね。

確かに、金利はばかばかしいw

>569
5000万じゃ此処では２LDKのメゾネットだけしか買えんな
あんたメゾネット否定派だろ？

いつになっても自分のモノにならない賃貸に
いくら払ってるのか知らんが、無駄な賃料と金利とを比べて
みたらどうなんだろ？

まぁ此処では幸せにならんという事だけ
分かったなら他行けば？

＞569
お金を生み出す住居を求めてる人が、どうしてよりによってこの物件に
一生懸命書きこんでるかわからん。
ここは投資目的のマンションにはなりえないでしょ？

ちょっと反論されたところでいきなり5000万とか言われても。。。

＞572

頭が弱くて素敵ですね。ｗ

書いてある内容まったく理解できてないものね。
日本語読めるのかなぁ。

反論ってどこに反論があるのかなぁ。
論点がずれているし、そもそも誤読しているし。

この物件が投資目的のマンションになるとも書いてないし。

以下もそう。

（568のレス）
流石に2015年までには売り切れてるだろ　←　論点がずれている、意味がわからん。

政治が自分の生活変えてくれると 　　　　
期待している　　　　　　　　　　　　　←　だれもそんなことは書いてはいない
　　　　　　　　　　　
買えるように人生設計やり直してみたら？　←　これだけは事実なので回答した。


（571のレス）
あんたメゾネット否定派だろ？　←　だれがそんなこと言ったの？

無駄な賃料と金利とを比べて
みたらどうなんだろ？ 　　　　←　賃貸じゃないので out of the question

仮に573が今まで全て事実を書き込んでいるとして、それでここのスレに張り付いてるのってちょっと…な人？って思う。

ここのスレに張り付いてないよ。

僕が書いたのは、567・569・573だけ。

地所の一件で、セクター（各デベ）の調査で参考にのぞいただけ。

今年後半、補正予算の効果が現れて、経済が失速することは
なさそうだが、2011～2013年までは、「567」で書いたように
デフレの進行とともに経済不安が深刻化する。

だから、少々の値下げでも「無理して」買わない方がいいと伝えたかっただけ。
まぁ、余計なお世話に違いないよね。

まぁ　見てなさい。書いている通りになるから。

So long.

キャッシュで5千万は言わない方がよかったかも…

中途半端だし…ちょっと格好悪い（苦笑）

＞573

とりあえず落ち着こう。
書いてある文字の表面ばかり追うのじゃなくて、内容を理解してくれませんか？
ちょっとひどいと思ったのでお付き合いします。めんどくさいけど。。。

567で威勢よく持論を展開しておきながら、568で数行書かれただけで569で5000万とか
言っちゃうのが見苦しいし、何をそんなに焦っているのかわかりません、と言いたいのです。
「反論」という表現が気に入らなかった？じゃあ、「横やり」とでも修正しましょうか？
でもそこは本質部分じゃないですよ。

＞この物件が投資目的のマンションになるとも書いてないし。

あのね、君がそう言った言わないを議論しているのではありません。
私はあなたの567の書き込み内容について議論したいとは一切思っていません。
なんでそんなところにくいついてくるのですか？(笑)。

569で『お金を生まないマンションを買いたくない』という趣旨を書いている人が
よりによってこのマンションで数年後のビジョンを熱く語っても、あまりのってくる人は
いないんじゃないかなと思って書いているだけです。もっと、都心の物件で議論したほうが
そういう話が好きな人いるんじゃないですか？

でも、576読んで君がみんなのためを思って親切心で書いてくれてたことはわかったよ。
きっと根はいいやつなんだろうから、上から目線やめて、もうちょっと余裕もって人と
接したらいいのではないかと思います。