シティテラス昭島ってどうですか？

840さん
シティテラス（ST）とファインレジデンス（FL）の比較の件ですが、私個人の意見としては

どちらも数多くのマンションを手がけており、ＦＬは設計・建設の両性能評価を取得するみたいですし、
どちもらのマンションについても売主等見る限り、しっかり対応をしてくれる様であまり気にする必要は
無いように思えます。

どちかと言うと400世帯と約30世帯のマンションでの性質の違いの方が大きいと思います。マンションは
同居の住民達がオーナーですのでそのオーナー達が予算を使い、運営してゆくわけですが大きい世帯だと
少しの負担で色々な事が出来るメリットが大きいと思います。400/1人だろうが30/1人だろうが自分1人
が負担する金額は変らないのに多くのサービスが得られるほうが住まいとしてずっと便利だと思います。
味を覚えなければ良いんですが、一回でも大きい世帯のマンションに住んで30世帯ぐらいのマンションに
住んでしまうとかなり物足りなさを感じると思います。

既に目に見えるマンションの共用施設でもSLとFLとお互いのＨＰを見るだけでかなり違いがあります。
部屋の広さもSTは75m2が多い中、FLは65ｍ2が多いです。家族で済む場合3LDKでも65ｍ2はかなり狭い
んではないでしょうか？　

マンションを買う理由のひとつは賃貸と同じ金額程度で自分の持ち家となり、尚且つ今まで住んでいた
賃貸より広い部屋に住める。これだと思います。しかし、家族で65ｍ2に住むのなら賃貸からマンションに
済むメリットそのものが感じられませんし、借金を残して、中古でもいいからもう少し広めのマンションを
買いたい気持ちが大きくなる気がします。一つの選択肢として中神駅からもっと近くにあるレクセル中神
（親会社はライオンズマンションの大京）のマンションで中古の部屋が有ればそれと比べるのも手だと思い
ます。（中古と云う事で同じ予算で広めの部屋が購入できるかもしれません）

しかしFLで75ｍ2以上の部屋を検討しているのであれば環境面でSTは飛行機の音が問題となるか？ならないか？
ですね。FLは踏み切りが近い分、電車と踏み切りの音がどうか？又、マンションの周りは狭い一方通行に
囲まれていますのでそれになじめるかどうか？だと思います。
立地に関しては買い物や通勤など、STもFLもどちらも共有する部分が多く変らない良い環境だと思います。

悩んだ挙句の私の最後の決め方は、将来賃貸に出したときに自分はどちらのマンションに住みたいと思うか？
と考えて決めました。　参考にでもなれば幸いです。

大規模マンションのデメリットは、将来的な修繕や補修の時に、なかなか意見がまとまらず、工事が始められないことです。価格差があるマンションだと、修繕費を払えない人がいたり、賃貸に出されると所有者がはっきりしないことがあります。
大規模になるほど、将来大きな問題に直面することが多いようです。
共用施設は、将来誰も使わなくなる可能性もあるため、住民の負担が増えるだけです。
将来ゴーストマンションになりにくい、１００戸以下のマンションがおすすめです。

851さん
営業さんからこの辺りの賃料について説明ありましたか？
他のマンションから「投資用にいかがですか？」という電話は時々かかってくるので、
すみふの人にも同じ質問をしました。この辺りは借りるより買った方が得な地域
なので、3DKくらいなら単身者の人もまだ借りる可能性があるけど、広いファミリータイプは
かなりきついようなことを言われました。

売主は、なんで大手ゼネコンではない前田建設に施工を発注したのでしょう？
道路は得意だが、マンションはあまり得意ではないと、他社の営業さんが言っていましたが本当ですか？

投資とは儲かる事を前提にしているわけですからはなから投資用としての購入の検討はしないほうが良い。
851さんは別に投資用として言っている訳ではなく、自分が住みたいマンションが2つあった場合、違う見方でそこから優劣を計る自分なりの納得のいく方法を述べただけだと思いますよ。

また買った方がお得と解っていても様々な事情で賃貸の需要はあると思います。

854さん
ここでファインレジデンスのみに関する質問はスレ違いですので該当するスレで質問された方が良いと思いますよ。

最後に、前田建設のマンションを売っている営業マンが「得意ではないんですよ。」と言っているのなら解りますが、そうでないのであれば、この手の内容は総合的な情報による自己責任での判断しか答えは無いと思います。

８５６さん
ここって前田建設だったよね。

856です。
ご指摘ありがとうございます。ファインレジデンスの施工は田中建設でしたね。前田と田中で勘違いして
しまいました。854さんすみませんでした。

大規模なマンションの方が将来的な大規模修繕に対して有利だと思いますよ。

30世帯だと1〜2世帯だけでも積立てに何らかの支障があれば修繕そのものが致命的なり、予算を補うにも一世帯の負担がかなりの物となります。

大規模マンションだから意見が纏まらないと云う事も無いと思います。
むしろ私は大規模の方が理事会なり全体的な多数決なりで運用しやすいと思います。
30世帯ぐらいですと一世帯でも変な人がいたとすると理事会なりマンション全体に風当たりが強そうで気疲れしそうですし。
私自身以前、大規模マンションに住んでましたので良い印象しかないのかもしれません。
実際は小規模、大規模だから修繕とか、纏まりが大変とかは関係無く個人でどう思うか？だと思いますよ。

いやぁ実際管理組合の役員をやるとわかりますが５分の４の賛成票集めるの大変ですよ。
委任状も議決権行使も出さない人って全体の１０％くらいだとしたら２０戸程度なら２つのお宅にお願いすればいいけど１００だと１０です。
また、賃貸の人だとマンション内にいないこともあるので手間もかかります。これも割合が同じなら戸数がふえただけ大変になります。
でも、ディスポーザーなど大規模だからこそのものだってありますから、人生いろいろマンションもいろいろです。

青梅線沿線で、４００戸もあるマンションってないですよね。
４００戸もあると、規約を変更する為に総会を開くにしても、どこかの大ホールを借りないとできないですよね。
今後駐車場をどうするのか？など住民の間で話合う機会も多くなると思いますよ。

どうするも駐車場は住友の所有物なので話し合う事は無いと思いますよ。

大規模だからいいんですよ！！！
特に修繕費は安いですから。
皆さん納得。

そんで後何戸ぐらい売れ残ってるんですかね？
冬場の売れ行きは、にぶるでしょうね。
寒いときに引っ越しもしたくないし・・・

年内に引っ越して年を越したい人もいるだろうし、年明けてから越してくる人もいるだろうし、新居への引っ越となると暑い、寒いは関係無い気がしますよ。

取り敢えず現在販売している南側の棟に飾ってあった垂れ幕は部屋が新たに売れたらしく、まだ販売していない西側の棟に移りましたね。

着々と売れているみたいですね。

こうゆうご時世でも買える人は結構いると思いますし、この調子でいけば時間の問題かと思います。

１期分の５１戸は全部売れたのでしょうか？
まだ先着順申し込み受付中だし、南側が半分残っているということは、まだまだですかね？

まだでも値下げは無いと思いますよ。

現に着々と売れてますからねぇ。

まぁ売れ残っても、住友さんが賃貸で貸せば埋まりますね。
三分の１ぐらいは賃貸になるのかな？

最悪の場合でも賃貸でも埋まればまだいいのかな。
でも、管理組合の役員を輪番制にしたりすると
賃貸ばかりだとすぐに順番がまわってきちゃいますね。

駐車場も、住友不動産との賃貸契約に変更になりましたので、残ってる部屋も賃貸に出して、早く埋めて欲しいですね。
比較的賃貸に出しやすい７０ｍ2が多く設定されているのは、賃貸に出しやすいからですね。

賃貸は最後の手段。
着々と売れている現状ではそう簡単にはなりませんよ。約400世帯ですから完売では無いですがもう結構な世帯の方々が住んでますし、無理して賃貸に出してまで埋めて欲しいとは思わないですね。

今は買いたくても買えない人が多い状態ですが、どこのデベも来年からの着工する新戸数が半分以上激減するのでゆっくりですが今の様に着々と売れて埋ると思いますよ。

ここでの生活は思ってた以上に快適なので正直、埋る、埋まらないとかにはあんまり興味は無いです。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

最後の手段をとらなければならない位苦戦しているという事でしょう。良いマンションだと思ったんですけどね。賃貸にする位なら値引きしてでも完売してもらいたいです。

400戸のマンションなので、将来的に100戸ぐらい賃貸になるでしょうね。
住友で無くても、すでに個人オーナーさん（貸主）がいらっしゃるようですしね。
転勤族なら喜んで借りるでしょうね。

南側はゆっくりでも売れそうな気がしますが
西側がちょっと…ね…賃貸でも厳しい気がします。
駅から西側の１番端の部屋まではあまり駅近感を感じません。

販売期間は二年間で、賃貸にする予定はありません。

↑営業？
待ってたら中古価格があるって事だね。

どっちが嘘ついてんだ？
875さん。ここの営業に聞いたって話はホント？

マンションの営業が賃貸にするって話は販売している最中に普通、検討しているお客さんに
軽々しく言わないし、会社の上層部が判断する事であり、販売が進んでいる現時点で末端の営業が
そんな事を知っている＆口に出すなんてありえないとおもうんだが？

本当なら価値ある情報として問題ないが、悪意有る嘘なら風説の流布では無いが、ここの管理者は
IPアドレスなり調べてその人を特定しといた方が後々いいと思いますよ。

875さん、本当ならもう一度くわしく書き込み願います。できたら営業マン名もしくは名前ではなく
特徴だけでも。でないとあなたは只の嘘ではなく匿名を良い事に「悪質な嘘をついた」という可能性が
でてくると思いますよ。
これを見た住民が騒いでその住民になんらかの金銭的な損害が発生しなければ良いですけど・・・

875です。
将来的に住友不動産が買い取る可能性があるという話をされていたのは事実です。
賃貸の件は、過去にもこの掲示板で話題になってましたので、そういう予定だと思っていました。

>>881

騒いでいるのは881さんだと思う。
マンション初購入の人なのかもしれないが、マンションの営業は売れ残りの買取の可能性とか、
賃貸に回るかもしれない可能性とかは説明するよ。末端の営業が言わなくても、契約の時の
重説では全部に買い手がついていて可能性が低くても説明される。

「これを見た住民が騒いで･･･金銭的な損害が･･･」って書いているけど、こっちの方がありえない。
後から値下げされようが、賃貸の住民が入ろうが、購入者の損害として認められることはない。
逆に、営業が軽々しく「値下げしない」とか「賃貸にはならない」と説明して、後から方針が
変わった場合に起きるトラブルの方がはるかに大きい。

可能性では騒がないが、事実なら騒ぐ話はいくらでも有る。

可能性って言ったらならなんでも有り得るし、それはわかるが、可能性的な話と
既に決まって実行するような話とでは大きく違いますからね。
857さんが可能性の話をされている事がわかりましたので問題はないかと思います。

埋まる埋まらないがどうでもいいという人は
もうすこしマンション管理の勉強した方がいいですよ。
マンションは買うことがゴールじゃないんです。

885さん
もう少し勉強って、それは余計なお世話って話ですよ。しかも885さん風に言うのであれば
885さんは前後の文章の流れからちゃんと文章を読み取れる力を養った方がいいと思います。
でないとほとんどの人が理解しているのにあなたの周りにいるあなたに関わる人があなたの為だけに
2度説明をしなくてはならない事が日常に起こっていると思いますので。

いってるそばからもう一度説明しますと、
私個人としてはこんなご時世ですからゆっくりでは有りますが、現に着々と売れていて、今後も
それは続く物と考えていると考えを書いた訳です。その中で、いま空きがあるからといって今の時点で
値下げとか、賃貸にしてまでとかやるべきではないし（住友も今はやらないでしょうし）今の時点で
埋まるとか埋まらないとかそんな性急な心配はどうでもいいと思っていると書いただけですよ。
マネると、今の販売状態がゴールじゃないんです。

885さんの早とちりの文章の読み方で、人に勉強をした方が良いとか言ってしまえるその感度では
この掲示板では突っ込みどころ満載で疲れちゃうと思いますが今度885さんが学んだマンションの
管理については興味ありますので名誉挽回ではないですが、一度ご披露を願います。

この掲示板には突っ込みどころ満載の人多いですからね。
「販売しなければ中古にならない」を越えるものは出てこないと思いますが。

887さん
いってるそばから突っ込んでしまって気の毒ですが・・・

それはマンションに詳しそうなどなたが、簡単に言えば中古みたいなもんだが887さんが考えているような中古では無いって説明してましたよ(笑)。
記録更新ですか？

888さん
887さんが考えている中古とは何ですか？
887さんが書いている文章から合理的に説明してください。
説明できないのなら、匿名掲示板だから好き勝手に書くだけの悪意のある発言として見られる可能性が高いです。

痛い住民がいるなぁ。
たかだか掲示板にそんなムキにならんでも。
民意が低いマンションだと思われるよ。

販売開始時期・完成時期を遅らせたにもかかわらずまだまだ完売が見えない。
多摩・青梅エリアでも同価格帯のマンションで売れているマンションはある。
これは事実だよね。
せっかく入居してもいつまでも不特定多数の見学が来たり、賃貸に出されたりする事は、不安感という意味で買う側にとっては重要視するポイントのひとつだと思うよ。

あと、入居者がどう考えようが、売れてない部屋は住友の物だから、賃貸にまわすのは自由。
決めるのは住友。
まあ賃貸にしても埋まるかどうかは分からないけどね。

賃貸にしたらあっという間に埋まりますよ。
転勤族には、もってこいの物件です。
ただ老後を考え購入となると、もっと静かな所を選びますけど。

騒音の問題等があるので、昭島に永住する人はあまりないと思う。
駅から近く価格が安いので、若い世代が短期間住むにはよい場所です。

期待はできませんが、基地がなくなるかもしれないという可能性もありますけどね。
痛い人はシティテラスの人ではないので、この掲示板を喚んでいる方は誤解しないでください。

889さん
似てるのと同じは違うんでは？　文章も癇癪起こしてるみたいで他の人にも指摘されて
ますが、大人気ない感じですよ。

893さん
この掲示板にどなたか乗せてましたが、昭島市の市民意識調査みたいなものでは
昭島に5年から20年以上住んでいる住民の7割以上が昭島に満足しているみたいです。
老後は洗濯による階段の上がり降りがとても不便で、買い物や移動にも不便な理由から
都内の一軒屋を売却して買い物に便利な駅の近くのマンションへ越してくる年配の人が
多いみたいです。現にお隣のマンションはそうゆう理由で購入して住んでいる年配の
人も（当然若い夫婦も沢山いますが）沢山いるみたいですから想像と現実は違うみたい
ですね。

また隣の人か。荒れそうだな。

私は、歳をとったら駅に近く、ショッピングもすぐできる場所がいいと思います。
きっと、体が動かなくなるので、ここは老後こそ便利だと思いますよ。

これも価値観や生活スタイルによってさまざまだと思いますが・・・。

＞890さん

痛い発言は、住民ではないと思います。
売らない物件、売ってるのに売れてない物件、やっと売れてる物件は違うので、比較はできませんよ。

　　販売開始時期・完成時期を遅らせたにもかかわらずまだまだ完売が見えない。
　　
　　　　　今、全て完売させる気がない　　西側は、来年まで売らない。　そもそも販売計画が２年間なので、
　　　　　この時期に完売はありえない。　　　　　
　　　　　資金繰りが大変な中小デベではないので、あせる必要なし　

　　多摩・青梅エリアでも同価格帯のマンションで売れているマンションはある。

　　　　　一生懸命売ったマンションかもしれません。


　　入居してもいつまでも不特定多数の見学が来たり、賃貸に出されたりする事は、不安感という意味で買う側に
　　とっては重要視するポイントのひとつ

　　　　　おっしゃるとおり！

いくら販売開始してないって言っても竣工してしまっているので来年には新古になるんだよね。

>>896さん
売れないと諦めたから販売開始を遅らせただけですよね。
当たり前ですが売れるならとっくに出してます。
売れたマンションはそれぞれ売れるだけの支持される理由があるからだと思いますよ。なんだかんだ言っても高い買い物ですから。
建物完成しているのにズルズルと竣工を伸ばしたのも新古時期を少しでも遅らせる為だし。
販売期間を伸ばすメリットって入居者にも来場者にも無く、住友の姿勢には好感を持てません。

昭島周辺に10年近く住んでいます。
勤務地もこの辺です。
駅周辺は、飛行機の音がうるさいです。
とくに昭島駅周辺は、青梅線沿線の中でも
繁華街なので、治安が悪いです。
将来できれば、もう少し静かな場所に移りたいです。
周りにも、そういう人多いですよ。

昭島市が出している統計なので、
悪い結果は、出さないでしょう。
母集団、住んでいる場所などの情報もないし。

捏造してまで悪い結果を出さない理由が分かりませんし、捏造は無いでしょう。
悪すぎる内容を手を加えて普通にするのなら解らなくもないですが、住民の昭島に対する
意識は満足が多く良すぎでるぐらいですから、良い内容を良すぎる内容に捏造はおろか、
手を加えるまでする事は無いと考えますよ。
その多くの人が居住年数も多かったですから。逆に飛行機の件は住んでから解る問題では
なにので駄目な人は最初から住まないでしょう。

私は昭島は繁華街並みの便利な立地でありながら立川や吉祥寺とは違って治安は良いと
思っていますよ。繁華街そのものが人が多く、治安悪そうだ、苦手だと云う人には向かな
い立地かもしれませんね。