シティテラス昭島ってどうですか？

そんなんですか？

自分が行った時には、強い希望があれば販売すると言ってましたよ。
もちろん言い値かも知れませんがね。
でも、希望の部屋に住めるのであれば妥協したくないですね。
しかし駅近を強く希望であれば、なにも青梅線を選ばなくてもいいのでは？
中途半端に便利な気もしますが・・・
余計お世話でした。

ここの板もやっと本来の比較検討になってきましたね。
住民さんは住民板に行ってくれたみたいですね。

ちなみに６５１さんのおすすめは？

651ですが

自分は実は通勤に電車を使っていないので、駅近とかでなくてもいいのですが、
もし駅近を選定するのであれば、八王子・立川・国立あたりで探すと思います。
価格面での検討であれば、割安な西武新宿沿いでしょうか（青梅線よりは本数が多く乗り換えに
便利です）

647さんが言う通り、私はここのマンションで西側の角部屋でなるべく上階の方か、庭と駐車場付きの
1階を狙って検討してましたがほとんど売れてしまい、第一希望の部屋は逃してしまいました。

週末は営業が書き込めないから荒れないんですかね？！
>>654さん
5000万位出せるなら国立あたりはいいですよね。我が家には無理ですが…

どうかは知りませんが、良スレになってきましたね。
今月中にはスレッドが1000に行くかもしれない勢いだな？　確かに西側の角部屋や1階の
駐車場付きの部屋は残ってないみたいですね。高いけどいい部屋から無くなっていく感じ
だから、そこそこの部屋だと今は、個別での値引きも期待できそうもない感じだな。

電車通勤じゃないんだったら、わざわざ昭島に住まなくてもよいのでは？飛行機や電車の騒音をガマンしてでも住みたいと思う人がいるのは、やはり駅から近いからだと思うのですが？
車通勤だと、ここは不便ですし、駐車場自体も値下げするために、住友が買い取りましたからね。
昭島や青梅に住むのは、どうしても躊躇してしまいます。子供のことなどを考えると、できれば八王子、立川、国立に住みたいなと考えています。

685さん

言葉足らずで申し訳ありません。
自分は会社が昭島にあるので、現在は借り上げマンションの社宅に住んでいます。
相場が今自分では安いと判断し購入を決意しました。（ローン控除もいいことから）
ここであれば、自転車通勤できると思い候補に入れています。
言われるように、この辺の小中学校の環境は東京都で非常に悪いです。
お子さんのことを考えるのであれば、そこも視野に入れておかないと後悔することも
あります。
経験談です。

申し訳ありません。

658さんでした・・・

そうなんですよね。立川以西は都立・私立も含め、高校の学力レベルが低いですよね。そのためか、小中学校の学力レベルも低いですよね。私も気になっていた部分ではあります。ただ、親の所得と子供の学力は比例するそうですし、親の私もたいしたことないので、我が家はこの辺りが見栄も張らずに堂々と暮らせるエリアなのかもしれません・・。

親の所得と子供の学力が比例する内容は私も新聞で読みました。お金があればそれだけ塾や教材にお金をかけたり
私立の学校へ行かせられたりと何かと有利な環境を提示できますからね。

その地域に住むだけで自然と自分の子供の学力が高低する訳でないのでお金をかける事はこしたことは有りませんが基本的には地域とかではなく、親の教育への関心しだいだと思いますよ。

まわりの友達や先輩など、子供のコミュニティーによる影響が大きいので地域差が生まれるのではないでしょうか。
私もそうでしたが、小学生までは親の言うことに従いましたが、中学生にもなると外で受ける影響の方が大きかったですからね。
無理をして私立に入れて子供に格差を感じさせるのもどうかと思いますが、出来る限り視野を広げてあげられる環境を用意してあげる事は親の義務だと思います。

子供が小さい時は、青梅線沿線は、自然がいっぱい残っていて、大きなショッピングモールもあって、いいと思うのですが、子供が大きくなってからの教育環境などを考えると、ずっと住みたい場所とは思えないんですよ。
昭島や武蔵野村山のショッピングモールなどに行くと、ちょっと？？な子供が多いのも気になります。
青梅線沿線は、子供が小さい時だけ住んで、将来は中央線沿線に引越すのもいいと思います。
子供に電車通勤させて学校や塾に通わせるのは反対です。

反対なら個人でそうすれば良いと思いますが、他人の考えまで反対しているような表現はどうかな？
余計なお世話と感じる人もいると思うよ。

６６４さんみたいな人が八王子や立川いったら気になるどころか驚くんじゃないかな？
昭島は便利だから武蔵村山のショッピングモールなどの利用客の多くは商業施設の少ない
西武線沿いの人達なんじゃないかな？

どちからにしろ地域板のスレに行ってでやって欲しいな。

665さん

余計なお世話と思う人は流せばいいのですよ。
このマンション（ファミリー向け）に住む上では、地域の教育についても
重要になってきますし、良い議論だと思いますよ。

また業者さんか住民さんが戻ってきたようですね・・・

６６７さん
６６５です。流せばいいのは知ってますが、そうゆう事ではなくて表現がおかしいですよね？という事。
また荒れて欲しくないのでそうゆう意味でです。

６６８さん
契約済みらしいですが、住民さんってご自分の事ですよね？

情報交換の場ですから別に
668さん

住民の方でも良いと思います。むしろ住民ならではの情報は有難いですね。

668さんのような余計な書き込みが荒れる原因にもなります。せっかくの良い雰囲気でのスレなので宜しくです。

自然がいっぱいと言う程この辺自然はないですよね。秋川や奥多摩には近いけど、車や電車で行く距離ですね。
近くに大きな公園もないし、子供が遊べる場所も少ないと思います。

はいはい、昭島自慢は禁止ね。
これがなければそう荒れることもないですよ。
大人の対応でいきましょう。

672さん自身が既に大人の対応ではないのが心配ですが・・
ご自身もおねがしますね。

不用意な自慢はさけるとしてマンションをとりまく環境も重要ですから
メリット、デメリット両方ありでもＯＫでしょう。

673さんも一言余計ですね。

667の契約済みさんは

ここのマンションと他のマンションを色々検討されたと思いますが、

何が決めてで購入となったんですか？

あっ
契約済みになっていましたね。
直すのを忘れていました。
比較中の者でした

いろいろ使い分けて書き込んでいるですね。

この辺りは、パチンコ店やボーリング場があった場所で、シティテラス昭島の場所には、ドンキホーテができる予定だったぐらいなので、自然環境はあまり期待できません。
青梅や昭島は、都心部からの工場移転や基地があるので、飛行機関連の会社が多いです。
近くにあるＨＰの工場は、メイドイン東京のパソコンを作っているので有名です。
駅から近いのは魅力なんですが…

ドンキホーテが出来る話はガセだったと思いますが。
ライオンズマンションの大京の営業さんの話では大京含め色んな不動産会社がこの土地をめぐって競売に参加したようですが住友さんが一番高い価格で落札しただけの話とのこと。

住友でなければライオンズなりどっちにしろマンションが建ってたとは思いますよ。大型かどうかは知りませんが。

ライオンズマンションの大京は、青梅線沿線にかなりの物件を供給しているので、この土地の価値をある程度知っていたのでは？

通勤を考えれば、ここと同時期に販売されていた拝島駅や河辺駅近くのライオンズマンションの方が、都心部まで座って通勤できるのでよかったのかなと …。
今さらですが…

マンション購入後の今更って取り返しつかないですから最悪ですね。
購入前に充分なイメージや想定はしてなかったんですか？

私も都心部ですが、中央線1本。朝は直通で、会社もこのマンションも駅の近くなので
ドアtoドアでピッタシ1時間ぐらいですので助かってます。中野、新宿間の乗車率200％は
かなりきついですが、そのほかは小説や学習本など読んで立っていても苦にならない程度
ですので支障は無いです。

西武線沿いの会社の人は拝島駅は座れるから良いかもしれませんが、マンションがかなり
立っている玉川上水駅も多くの高校生が下車しますので座れる可能性が高く、座りに拘る
人ならいいかもしれません。

どんな理想のマンションでも同じ住民に嫌な人がいたら嫌ですよね。

666　668　672　674　676　（たぶん同一人物でしょう）が本当に検討していて
ここに住むのなら住みたくなくなります。（まあ、検討すらしてないのでしょうが・・・）

是非購入しないで下さい。

私は、ここを購入しますので・・・。

荒らしてすみません～

658さん

　私は車通勤ですが、電車も利用します。
　私には、車も八王子インターが近いし便利ですよ。
　通勤される場所によって便利化便利じゃないかは決まりますから
　接待や飲み会の日は電車なので駅近は魅力でもあります。
　拝島より立川よりだと五日市線に乗っても帰れるのが嬉しいです。
　
　結局人それぞれ考え方や価値観は違うので、自分のスタイルに合う場所を買えばいいのだと思います。

接待や飲み会のために駅近ですか？

そんな理由であれば、自分はもっと静かな所を
選びますね。

ドンキかどうかは別として、商業施設が建つ予定はあったよ。話だけで潰れたみたいだけど。
元々隣のマンションと土地の持ち主は同じだったはず。

ここもパチンコ店、ボーリング場の前は工場だったしね。

子供のいない夫婦共働きの方には、いいのでは？

間取りもほとんど同じで、狭い部屋が多く、戸数が多いので、住友の団地マンションみたいな感じがしないでもないですが…周囲の建物と比較しても、昭島にはすごく合っている気がします。

一般的な都内のファミリー向けマンションの広さと変らないよ。3LDKで大体73ｍ2が多いのかな？
それが狭くて団地と云う定義なら都内のマンションもほとんど団地になっちゃうよ。
６８６さんは賃貸組みの知ったかぶりさんなのかな？（笑）

当初ここは昭島にしては狭くて高い（4千万円）ね。って話。　世界的な鉄の高騰時期に資材を調達して
立てたマンションだから住友とのブランドもあってある程度高いとは想像出来たが高すぎた（笑）。
直ぐに価格を見直して普通の価格となり、それぞれの所得による感情もあると思いますが、私は高いとは
思っていませんよ。ここは最終候補の一つです。

お隣のマンションは3LDKの多くが81～83ｍ3で、都内であれば多くが無理して4LDKにして売っている広さです。
高尾まで行けば3千万円未満で100ｍ2住めますが６８６さんの広さの感覚では諸事情も含めすごく合っている
と思いますよ（ 。

686さん
子供のいない共働きでここが買える価格帯を出せるのなら2LDKタイプの部屋で都心でも結構
いいとこ選べますよ。
686さんはアパートですか？

世界的な鉄の高騰時期に資材を調達して立てた。
それこそ知ったかぶりでは？
あなた工事関係者さんですか？
私は高いとは思っていませんよ・・・
そんなに裕福ならこんな飛行機のうるさいとこに
住まなくてもいいと思いますが。

工事関係者は知らんでしょう？そうゆうのだから知ったかと疑われてもしょうがないですよね。

私はマンション関係者がそう話しているのを聞いてる上で書いてるんです。そうゆう内容で嘘を
着くとは思えませんしね。

ここにお住まいになっている方もさんざん確認して購入されていると思いますが、私はここでの
電車の音は全く気にならないです。飛行機も飛んでくれば五月蝿いですが、数秒程度で頻繁でも
ないし、生活に支障を感じない上でここの立地は他にない利点が多く気に入ってますので最終候補
として考えてます。686＝689さんが住まなければいいだけの話で、私もそうして欲しいので
お互いいいと思いますが♪

690さん
本人は住まない(住めない？)と言ってるのに又しつこくいつかれて荒れるのも困りますのでなるべくイジラズに生暖かい目で見守ってあげてみて下さい。

またこの人始まっちゃったかな。

そうゆうあなたは生暖かいめ目で見守られている人ですね(笑)。

６９０さんは、いろいろなとこに出没してますね（笑）

鉄の高騰時期に資材を調達したって、知ったかぶりどころか…。
ここは住友の団地マンションと言われても仕方がないよ。都内の住友のマンションだとシリーズでランク分けされているし、需要があるところではバリエーションのある間取りで作っているからね。
687さんはマンション情報誌なんかのファミリーマンションの数字に弱いタイプだろうね。

自分のアパートから関係もないマンションを団地とかしつこく言ってひとときの優越感に浸っている痛い人ですね。ﾌﾟｯ

昭島で過去最高の高級マンション。値段は仕方ないよね。住友さんですから尚更。

695さんの文章を何度読んでも何の理由の説明にもなっていないのに自分だけ納得しているようでよく解りません？？。
数字に弱いって、まずはご自身の文章表現に弱い点を何とかしないと。
30台後半でそんなだと会社はいつまでも雇ってくれませんよ。

ひどい荒れようだね。
いつもの人が登場しているようだが。

五月蝿いと必死に言ってる690さんでしたか・・・

わかりました。流します

資材高騰の件は、新聞を読んでいればわかること。
資材高騰や姉歯事件など、丁度マンション建設に痛手なことが続いた時ですよ。

姉歯と資材高騰の時期は2ほどずれていますよ。

本人は飛行機がナンチャラ〜(笑)と言って住まない事を公言しているのに検討している人が出てくると執拗に出てきては団地とか飛行機がとか言ってるいつもの人ってなんなんだろう？

そんな意見は全然参考にもならんし、いつも荒れる原因となっているのでいい加減いつくのは辞め欲しいなぁ。

７０２さん。
２年？２ヵ月？
姉歯は事件発覚１年後位に余波がきました。
資材高騰は２回ありましたね。
一応、建設業に携わっているので…

703さん
その人は「引っこ〜し〜！」のオバサンと同じくらい意味の無い事に時間を費やしてますね。私もその人の必死さは感じますがその人はいい大人でしょう？生暖かい目で見守ってあげる事は出来そうにないですね。

704さん
702です。年が抜けてました。
姉歯は一回目の資材高騰でここのマンションに影響しているのは二回目の高騰が該当していると思いますよ。
いづれにしろ姉歯と一回目の高騰とは時期が違うということですが該当する二回目の高騰の方が鉄だけでなく石油含め様々な物が高騰したのでマンションへのコストの影響は大きかったんだと思います。

703さん
あなた発言はまつがっていますよ。
ここの板は、比較検討の人も多く見に来るので、ここを見に来て
住む気が無くなった人などが、なぜそう思ったのかの意見は貴重ですよ。
703さんはどんな情報がほしいのですか？
このマンションについての内容や周辺の店の案内などは、デペの営業が
やっている掲示板みれば解かりますよね？
そこに載っていない情報が皆さんは、情報がほしいと思いますが、
一人ひとりの感想を、批判すること自体大人じゃないのでは？
契約済みさんか住民さんと思いますが、荒らしてるのはあなた達ですからね
みんなわかってますよ

資材高騰をマンション価格に転嫁して、不動産業界が失敗していることも新聞は報道していますよね。

707さん
幼稚な書き込みを庇うのはおかしいですよ。

703さんは意見は賛否どちらも良いとしても、賛否とわずしつこい幼稚な書き込みはやめて欲しい
と書いているだけだと思います。荒しの原因に対して703さんは注意しているわけであって荒らして
いるとは思いません。幼稚な書き込みを庇い注意する方を一方的に荒らしてると決め付ける偏ってい
る点や、みんながと勝手に勘違いしているところなど思い込みが激しいとしか思えません。
誤字も多いですし、みんなでなく、あなたしか分かってないような気がします。

荒らし目的の中傷など誰も参考にしたいとは思いませんし迷惑です。

７０７さん
よそからここの板に来て見た人の意見より、実際にマンション内のＭＲなりに来て
感じた点や意見の方がどう考えようが重要では？

比較検討している私自身、この板を見て書いた人だけの意見なんて重要どころか
参考すらしないですよ。マンションへ実際に行かれて感じた事や住民や近隣住民の意見
などは良い点、悪い点を参考として最終的には私自身で確認をしますがこの板だけで
マンションを決めたり辞めたりする人など居ないと思いますが。

707さんの意見に同意です。
賛否両論を認めると書きながら、実際は意見を否定されるとその意見に「妄想」とか「幼稚」と書き込んでいる人ですよね。
その態度が関係のない荒らしを呼び込んでいるみたいですが、当人には自覚がないのが困ったものです。

賛否の質は必要。大人の板ですから、幼稚な中傷は必要ない。
他の人も触れていたが、私も解らないのに「みんなわかっている」との表現は思い込み、勘違い、妄想としか表現のしようが無いと思う。
幼稚、妄想の表現が悪いわけでなく使わせてしまう本人に問題があると思いますよ。

じゃあ又仕切り直して、ここから大人の、良いスレにしていきましょう！。

資材高騰を価格に転嫁して完売できるのは、都心部や中央線沿線の物件では？
青梅線沿線は、大京や長谷工、ダイア建設などのマンションデベロッパが売主となって、年収が低い層でも購入可能なマンションが多かったのですが、財閥系の大手デベロッパが参入することで、価格が高騰してしまい、本来であれば昭島周辺でマンションを購入できる人達が買えなくなってしまうのではないか心配です。

モリタウンの臨時駐車場の再開発始まりましたね。
あれだけの広い土地ですからかなり様変わりしますね。シティテラスへの候補としてのポイントはかなり高くなりました。

714さん
昭島の持つ利便性と駅近の条件でしょうがないと思いますよ。

今じゃ立川よりなのに中神の方が安いんじゃないかな？。

価格に関しては住友は直ぐに大幅な値引きをしたので回りとそんなに差はない筈ですよ。今で言うと、むしろ隣の方がちょっと高いかもしれません。

716さん
営業さんの話では、大幅な値引きではないですよ。管理を常勤ではなく、通勤に勤務形態を変更したこと。コンシェルジュサービスを変更したこと。ドッグランの芝生を変更したこと。敷地内の駐車場を住友不動産所有の賃貸したこと（将来的に駐車場の確保ができなくなる可能性がる）。共用施設の一部有料化。などがあっただけですよ。

714さん
資材価格の高騰とそれに伴うマンション価格の上昇が話題になったのは去年の話で、
売れたマンション、価格を下げて売り切ったマンション、売れ残ったマンションと
今は玉石混交になっていますよ。
売れ残ったとせずに、表向き販売延期となっている物件も多く、住友は完成在庫が
多いことで有名です。マンションの実際の価格は、売り切りたいデベが実勢に即して
価格を下げて売っているし、デベの倒産もあって投売りに近い物件もあるから
心配しないでいいんじゃないですか？

西武線も有ることだし、受け皿となる駅は結構ありますからね。

埼玉県の西武線なんかだと、まだ安く買えますかね？
同じ青梅線にあるレクセル羽村も、ここより高いにも関わらず、もうすぐ完売みたいなので、やはり東京都は、沿線関係なく資産価値が高いんですかね？

ＭＲ見てきました。
営業さんも飛行機の音がうるさいのだけは、我慢してもらうしかないと言っていましたね。
後、郵便局側にはここと同じぐらいの建物が将来立った場合景色が悪くなるとか言ってるし売る気があるのかな？

どうなんですかね？
おなじ規模のマンションなら比較出来るかもしれませんが、完売といっても例えばレクセル20世帯のマンションと300世帯以上のマンションと比べて完売しそうとか、しないとか参考にはる数値とは思えませんが、お好きならばレクセル羽村の販売戸数と比べてみたらいかがでしょうか？

そうしたらシティテラスの方がとっくに完売しているかもしれませんよ？
どちらにせよ私は気にするポイントではありませが。

私は売れ行きは気にします。
空き住戸が多いと管理費などの問題やいきなり賃貸になるケースなどがありますから。

どこかで花火があがってますね。
ちょっと遠いけどきれいです。

私も売れ行きは、気になります。シティテラス昭島は、竣工時期に販売開始になっているので、３００戸以上の部屋を売り切るのに、いったい何年かかるんだろうと考えたりします。
空き部屋があんまり多いと入居後の人間関係に支障はないのでしょうか？

無いと思いますよ。皆好きで購入した訳ですし、結束力が逆に増しますよ。

やはり完売かどうかは住む人にとっては大事ですね。

完売まで長期間に渡って、棟内にいろんな人が見学に来るのは、あまり落ち着かないです。
売主は、利益追求ばかりでなく、早期完売を目指して欲しい。
やる気のない営業ばかり投入されても困りますよね。

実際売れ行きはどうなんですかね？

西側の棟はまだ販売されていないみたいですが・・・。
他の棟はもう8割くらい売れているのかな？

やる気の無い営業ばかりが投入されてるんですか？

もし721さんの書き込みを見てそういっているのであればあんまり気にしないほうが良いかと。

訪問販売と違って欲しい人に家を売る仕事ですからホテルのフロントにクレームの電話をかけ
るのと訳が違って、やれ駅から遠くて不便だ、とか線路が近いとか、夜は人気が無くて怖いとか
周りにスーパーが全く無くて不便だとかそれぞれの物件について環境の事を言っても、営業マン
の売る気の有無以前にどうすることも出来ない事ですからね。又、景観の事を言ったらほとんど
のマンションが持つリスクですからいちいちどこの会社が土地を売って、買い手がマンションを
建てるか建てないか誰も解るはず無いですからね。私から見れば別にその営業マンがおかしな事
を言っているとは思いませんが。

営業マンも無駄な時間は使いたく無いですからね。　目ざとい住友不動産の営業マンの事で
すから721さんを値踏みして体よくあしらった可能性もあるかもしれませんね。

私の場合も同じセリフは聞きましたが売る気が無い対応ではなかったですよ。

確かに変な人が見学に来る人は嫌ですね！立ち入ってほしくないです。注目するのはわかるけどね。
どんどん引越しも進んでますから完売も時間の問題ですかね？

そうゆう場合は住友不動産の営業マンが体よくあしらってくれると思いますので心配はないかと。

721ですが・・・
自分は中傷するつもりで書いたつもりはなく、
住友営業の対応が悪いのは、営業マンによって、
対応が違うのは当たり前ですよね。
営業マンも問題が発生するかもしれないということを、
考慮した上で考検討してほしいと思い言ったと思いますが、
自分はかなり気に入ってるのですが、妻がそれを聞いて
少し躊躇してしまったので営業の仕方としてはどうかなと
思いました。
住友の営業マンの対応については、住友・シティテラス立川の
掲示板を後から見て、こんなものかと思いましたが

それにしても、731さんと732さん・・・
とくに732さんは「確かに変な人が見学に来る人は嫌ですね！立ち入ってほしくないです。」
とおっしゃるぐらいなので、すでにここにお住みになっておられる方かと思いますが、
モラルのある大人の発言をお願い致します。

騒音等に関しては、重要事項として説明しなければならないことなので、後でクレーム付けられるよりは大袈裟に言わないと・・・。
私は飛行機より消防署のサイレンの方が気になります。

飛行機は低い音で会話が中断されるぐらいの飛行機もたまに有りますけどそれも10秒無い感じですから私も気にならないですが、消防車などの高い音の方がわずらわしく感じます。

住民の方にお伺いします。車や自転車の駐車場は良い場所(車・一階、自転車・平置き)まだ空いてますか？
私は実際に住まわれてる方の感想が聞きたいので、主観で構わないので色々教えて下さい。

購入は自己責任で行いますので忌憚ないご感想お願いします～

住まわれてない方や住む気の無い方、いちいち文句を言う方はスルーして下さいね。

青梅の大規模マンションで、来場者に５０００円の商品券を配っていた時期があったけど、いかにも商品券目当ての人ばかり集まって、客の質が落ちてましたからね。
豪華なモデルルームを作って敷居を高くすれば、質の高い客が集まると思うのですが…

そんなマンションあったんですか？

客の質って、5000円の商品券を握り締めてる738さんを見て他の人も同じこと思ってたかもしれませんよ。

100人の客が集まっても、実際に契約する人は、2〜3人程度らしいので、集客力はものすごく大事です。

737さん
ざっと見た感じでは1階の駐車場での車は段々と増えて来てますがまだ空きはあるように見えます。
止まってないだけで成約済みの住民がいるかもしれませんのでここより、営業さんに確認した方が宜しいかと思います。

このマンションも来場者に近所の店の割引券とかプレゼントしているよね。

普通どこでもやってる。

他所の5000円商品券は驚きだけど。

以前、スヌーピーとコラボやってた時は、豪華商品が当たるイベントとかやってましたね。

またやらないかな？

他所のマンションのMRをハシゴしてみては如何ですか？(笑)

なんか勘違いしてる人がいるみたいだけど
今の流れだと売れ残りがあると不安だから、
来客を増やして売り切ってほしいということ
でしょう。

ハシゴするにも、今の時期まで売れ残っている物件って、ほとんどないでしょ。この周辺だと新規の計画もないし（笑）

表現から私も景品が欲しい人なんだな〜っと普通に思いました。

746さんも勘違いしてると思うが、
住民でも無い746さんが心配する必要はないんじゃないかな？

746です
なぜ住民でもないと決めつけるのですか？
失礼ではありませんか？
自分が景品を欲しいからって他の人も
同じだと思わないでください。