シティテラス昭島ってどうですか？

341さん

303の「彼」によると、窓を開け放していても騒音が気にならないそうですよ（　笑　）

342さん
ミスリードしてまでのネガキャンて指摘されているのはあなたの事だと思いますよ。

329さんはあなたの(約３割)という表現がいかにも市民の3割と表現してるかのような勘違い(ミスリード)を読んでる人に与えてるので親切に正確な表現に直しているだけなのに、なんでいつもそんなに必死なんですか？

飛行機について一緒に声をあげましょうよ。といってた何かの団体の人なんですか？

344
このアンケートは昭島市全体の調査です。
ということは空路からかなり外れた人達も含まれているわけですよ。

この点についてどう思いますか？

333です。デパートという呼び名は間違いでしたね（笑）。たくさんの商業施設が
あり、さらに施設が増えるので新聞の広告が多い中、さらに増えますね。という事が
言いたかっただけです（笑）。嬉しい悲鳴には違いないですけど。
私が使うお店はエスパ、イトーヨーカドー、ビック（旧ジャスコ）エコス、魚河岸、
バイゴーなど、どれも近場ですが、それぞれの広告を見るのは楽しいですね。家電屋
も常に4店舗近く入ってますので見比べるのに便利です。

ちなみに近くに出来る施設は以前この板で紹介されていましたけど出来るのは

　・大手電気店　ジェーエス電気
　・レストラン　ビッグボーイ
　・回転すし？　おすし屋さん屋
　・ゴルフ用品店　ゴルフ5

らしいですね。回転すしは歩いていける距離に既にあるので、ビックボーイとゴルフ5
へ歩いて行けるのはありがいですね。　　　　　　　　　

ミスリードしているのは329の方でしょう。

＞飛行機の音はしないに越したことは無いが、それでもこの昭島の市民調査のデーターから
＞して｢慣れれば気にならない｣とか｢気に障る事は無い｣｢それでもTOTALで住みやすい｣とかの
＞意見は決して少数の意見では無いと言う事がわかります。あくまでも参考に♪。

「慣れれば気にならない」等といった意見は、そもそもアンケートの項目にすらない。

341、342さん
シティテラスの防音性能なら窓を開けていても一瞬みたいです。
その防音設備を売りに出せば値下げなんてしなくてもよかったかもしれません。
シティテラスの営業は何をしてるんでしょうか。

345の本当に周辺住民さん、連休にも関わらず、何か必死にしつこいですね（笑）
ここはシティテラス昭島の板であって昭島住民への飛行機に関しての運動ならよそで
頑張ってください。

自分が持ち出した昭島市民意識調査の回答データーで、コピペｗしてまで（約3割）
と書いておきながら、329でその3割は市民の3割と云う意味ではなく、住みたくない
人は全体の1割にも満たないがその人達の理由ですら7割がそれぞれの理由で、残りの
｢3割｣が飛行機や車の音としているそのごく一部の（約3割）なんですよ。市民の3割
では無いんですよ。と正しく説明されたとたん、ミスリードの作戦が失敗したと思った
のか？（笑）、自分が持ち出したデーターが都合の悪い物になったと感じたのか？
今度は自分で持ち出したデーターを指して、あれは昭島全体であって飛行経路から
離れた人達も含まれているからウンチャラ～カンチャラ～って・・・
何したいんですか？　否定の為の否定までして・・・もう見苦しくて迷惑ですので
そのキャンペーンは他所でやって下さい。

現にこのマンション、又はこのマンションの近くの住民の意見で｢気にしない｣とか
｢慣れてしまえば｣という感想も出ていれば、高いのに関わらず現に買って住んでいる
人もいるわけですから、いちいちその個人の感想を捕まえて否定されているばっか
なのは○がおかしいですよ。

347さん

＞飛行機の音はしないに越したことは無いが、それでもこの昭島の市民調査のデーターから
＞して｢慣れれば気にならない｣とか｢気に障る事は無い｣｢それでもTOTALで住みやすい｣とかの
＞意見は決して少数の意見では無いと言う事がわかります。あくまでも参考に♪。
何をどう読めばミスリードにｗ

慣れてしまえば～とは市民調査のアンケートに書いてあるなんて誰も言ってませんよ。説明
が必要とはとても思えませんが、とりあえず説明すると現に大勢の人が住んでいていろんな
意見があると思いますが、このマンション及びこの近くに住んでいるマンションの人達の
なかで｢慣れてしまえば気にならない程度｣とかの意見は沢山あるわけですよ。そうゆう人達
も沢山いて高い人気を維持しているマンションもあるわけです。

それを何かの敵のようにひとつひとつ取り上げては否定する事はおかしいですよね。現に
市民調査で具体的に｢今後も住み続けたい｣が全体の7割と最も多く、1割に満たない｢住みたく
ない｣人達の理由ですら、ほどんどの7割の人が飛行機の音を理由としておらず、この板に
書かれている｢慣れてしまえば～｣とか、｢それでも住みやすい｣とかの意見はこの意識調査の
結果と照らし合わせても決して少数の声でもないのは解りますね。と云う事。

>ほどんどの7割の人が飛行機の音を理由としておらず
騒音を１番目の理由にしている人が３割なので、残りの７割の中の２番目３番目に騒音が入ってないとは限りません。
だから ７割の人が騒音を気にしてないというふうにいうのは間違いですよ。

まあ私は高い金額出してまで会話のできない街には住みません

私もそうします　受付のお姉さんは美人ですので一見の価値あり

○がおかしいんでしょうか？かわいそうですね。

・昭島駅周辺の騒音レベル分布
http://www.city.akishima.lg.jp/doc/pdf/1060koho/090715003.pdf

このマンションは85Wもの騒音レベルですので、参考とするには85W以上である地域内。
この範囲でアンケートをとれば結果は変わると思いますよね。常識的に考えて。
ちうか昭島市の人口分布で85Ｗ範囲直下にすむ人口を推測すると、
どういうことなのかすぐわかると思うんですが？

>連休にも関わらず、何か必死にしつこいですね（笑）
あんたもな（　笑　）

必死に揚げ足とって否定ばっかしている“本当に周辺住民さん”って何か悲しい人ですね。マンションのスレに否定する事ばかり必死になって書いて、普段どんな心境で生きているんでしょうか？悔しいのは解りますが、ご自分に関係の無いマンションに一生懸命ネガティプキャンペーンしてもなんもならないとならないと思いますし、｢ムシャクシャしてやった｣人のほとんどがそれで収ったわけではないと思いますので改めた方がよろしいかと。

現に住んでいる住民からすると、それが狙いかもしれませんが、とても不快感を与えてます。ご自分の不快感を周りに撒き散らすのは辞めて下さい。

一番不快感をあたえてるのは、騒音の話や周辺に対する疑問が出る度にしつこく食いついてきてる人ですね。
本当にしつこいし、おまけに間違いだらけ。高みの見物とか上から目線。
この人本当にシティテラス買った人なの？

351から354まで書き込みが1分間隔。チャットじゃあるまいし、まぁ他人を装いながら複数にわたり
下手な一人芝居・・ご苦労なことです（笑笑）。

ご指摘されたとおりネガティプキャンペーンに必死ですね。そんな事までして関係の無いマンション
否定して、、、、何か貰えるんですか？

それとも本当に基地の周辺住民であるのであれば、あなたの家に私が住めば私もあなたの言い分が理解
出来るかもしれません。でも、あなたもここのマンションに住めば、この板に書いている住民の｢そんな
に気にならない｣等の意見があるのも理解できるかもしれませんね。

他の人もあなたについて私に近い思いの人が多々いると解りましたので天敵だった私はいつまでも
相手出来ませんのでこれで失礼します。

最後にアドバイスを、
あんまりしつこいと嫌われますよ。っていうか既に嫌われていますよ。きっとここ（板）だけの話では
無くて・・・幸せになりたければまずはご自分から変える努力を。そうすれば必ずいつか、お気に入り
のマンションに住める・・・と思います。頑張ってください♪。

新しい施設は嬉しい情報ですね。私もビックボーイ好きですので楽しみです。

357さん

過去ログを読みましたか？

ほんとに自分の考えしかないのですね・・・
住むまでの無く、私も含めＭＲ見学した人の意見もあるのですよ。
飛んでるとこに丁度いましたが、マジでうるさいです。
それで、ここやめました。

営業さんもこればっかりはと言ってました。
こう感じる人もいるという情報をだしているのに、よそ行けとか
わけのわからん。
何回も言いますが、ここは住民さんがいいことだけ書くところじゃ
ないんですよ。
ここを選ぶ人は、こういう情報も聞いた上で判断した方がいいでしょ？

ビッグボーイね。好きなら間違えないでね。

それとジェーエス電気ってなんですかね？
大型電気(電器？)店とのことですが、検索するとこのスレしか出てきません。
間違いだらけの情報を何度も出されてもうれしくないですし、ジャマです。

ジャマとか表現するほどのもんでないでしょ。
反応がちょっと異常で恐いです。
357さんの相手にするほど○○な気持ちが解りますね

359さん
357さんはそんな事書いてないですよ。住みたい人は住んで、住みたくない人は住まなければ良い。それだけだと思いますし、その各個人の感想はそれぞれですから否定する必要性は無いと思いますよ。
音に関してうるさくて辞めたという内容について、否定する文章はみられませんが、実際住んでいる人の感想で「気にならない」という内容については、執拗に否定されていると第三者から見ても明らかだと思いますよ。だからネガティブキャンペーンと表現されても的を得てるとしか思えません。

そうでしたか362さん

うるさいと言ってる人のことに、余りにも否定されていたので、コメントしました。
騒音を除けば、良いマンションと思いますよ。
ただ、景色がいいとか言うのは、上の階（5階以上）のことなので、下の人は全く
景色の恩恵はないですね。

もう最後にしたんでしょ？
いい加減にしたらいかがですか？

333です。私のお店の書き間違いで揚げ足取ったですまない酷い反応している人がいるのは
残念です。きっかけは私の間違いでしたので素直に改めて下記へ纏めさせて頂きます。

森タウン斜め前の広い空き地には
　・家電製品の　　　　　　ケーズデンキ
　・大手ゴルフショップの　ゴルフ５
　・おすし屋さんの　　　　はま寿司
　・人気レストランの　　　ビッグボーイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。
　ちなみに完成は来年の3月の予定です。

　私も362さんに賛成です。意見交換の場なんですから、感想はともかく人の意見に
対してしつこく否定したり、多少の事でも過剰な反応で応戦するのは見苦しいと思います。

正直、自分が買いたくないマンションを買わせたくないように他人の意見に対して都合の
悪い意見に対して必死に攻撃しているとしか感じられませんし、364さんのコメントの下り
も何か執念じみてる気がします。
いろんな人が見てますので見苦しいのはやめて、仲良く意見交換して下さい。

後、補足ですけど
森タウンのラオックスが撤退した跡には直ぐに同じ家電屋のセキドが入ってます。
大手の家電屋2件、近場で見比べられるのはここら辺ではなかなか無い立地となりますね。

192と333で同じ内容をかかれても鬱陶しいという意味でしょ？
どうでもいい情報でいい加減しつこいですよ。
そろそろシティテラスの情報交換の場にしませんか？

367さん違いますよ。
私が指摘していた同じ人だと思いますが、内容をわざと大きく履き違えてのその鬱陶しい
とかの表現とかそうゆうのを指して、執念じみてしつこく見苦しいと申したまでです。

私の情報もシティテラス昭島の資産価値に値する内容ですよ。少なくともシティテラス昭島
を検討している人や住んでいる人は私だけでなく嬉しい情報だと思いますよ。

その情報が正しいのであれば参考にもなるけれど、間違っているから嬉しいどころか迷惑なんだよね。

333さん、大手の家電屋2件が近くで見比べられたらいいだろうね。ただモリタウンは違うけどね。

私は初めて知りました。あそこにゴルフ5と家電屋さんが出来るんですか！
ゴルフ好きなので嬉しいです。とても参考になりました。

昭島は食品等の商業施設が充実しているのでとても助かってましたが今度はセキドとケーズデンキが2店とも近くに歩いて行ける距離に有るのは更に助かります。

セキドとケーズデンキw
自分の近くにこの2店があっても、買いませんよ。
少し遠くても、山田・コジマに行きます。
まぁ、小物ぐらいは買いますけどね。

この辺はゴルフショップだの寿司だの現時点で、
すでにあるし、生活にはまったく困らないと思うよ。
逆に、これ以上商業施設ができてくれば、住民も困ると
おもいます。
懸念されてる南側に、大型マンションや商業施設が出来れば、
せっかくよかった景観も悪くなりますからね。
飛行機を除いて、静かで落ち着いたとこなので、選ばれる
人もおおいのでは？

自分も含めご近所さんの人はそんなもんが出来てもなんもうれしく
ありません。
どうでしょうか？ご近所さん

商業施設よりも、公園やプールなど、子供を遊ばせる場所ができるといいな。そういった意味では、立川市の方がいいかも？

そういことです。373さん

しかし、プールや公園も電車で２駅なので、いりませんけどｗ
ここのテーマは森なので、これ以上自然を壊してほしくないですね。
落ち着いた感じを売りにしたいですね。
風俗でも出来たら大変ですしね。（駅前はこれがあるからこわい）

374さん
風俗はないけど、
バチンコ、ゲームセンター、レンタルビデオ、居酒屋などが多いので、駅の南側には、あんまり住みたくないですね。
確かに、工場跡地をみんな商業施設や大規模マンションにしてしまうのは、もったいないですね。立川市の基地跡地利用みたいになんらかの規制が必要かも？

セキドとケーズって歩いていける距離にあるのですか？知りませんでした。
テレビを買いたいのですがこの二つのお店で値段を比べられるのですか？
参考になります。

ケーズデンキが出来るのは来年の3月の予定ですからそれまで待ち遠しですね。
私はゴルフ5の方がもっと嬉しいです♪

パチンコはえろじゃないけど風俗ですよ。あるだけで価値が下がります。
駅前の漫画喫茶のWinkの人のビラもやめてほしいです。

ゴルフ場が近いのでゴルフショップと合わせて利用出来るのが便利。
オープン記念で欲しいドライバー安くなってくれるとありがたいですね。
ここら辺に住んでいる人はアフター5も近場で充実できますね♪

確かに昭島は長期に渡って商業施設がどんどん出来てます。嬉しい反面
贅沢かもしれませんが昭島周辺の渋滞が少し心配です。自然は大事ですが、
今回の出店プロジェクトは昔から空き地だった場所に出来るので空き地
よりましかな？と思います。

378さんが言っているパチンコはいまどき便利な栄えている駅の近くには
どこにでも普通にありますのでそんなのは既に織り込み済みで駅近物件は
資産価値が高く、それで下がることは無いですよ。

私はゴルフはしませんのでこれ以上増えても。
ちなみにケーズは来年の2月11日みたいですよ。

380さん情報ありがとうございます。
ケーズデンキ、オープンの前倒しは嬉しいな♪

今まではラオックスは話にならないので西立川のヤマダに行ってました
けど、物によってはセキドやケーズの方が安い物が多々ある事を知り
ました。チラシも楽しみのひとつなので増える事には越しません。

でもこれ以上チラシが増えると2日取りに行かないだけで、マンション
のポストがパンパンになりそう・・・

空き地よりましだと、この時代にどういう神経してるんだろうか？

ＣＯ2削減の時代に、空き地があれば緑化した方がいいと考えないのだろうか？
自分の都合のいいことばかりしか考えない、さもしい人達ですね。
かなしいですね

前倒しじゃないよ。
最初から２月の予定で届けが出てたよ。

383さん
空き地を囲っているフェンスには建設の内容を示す看板があります。
それには施工開始時期と建設の完成日が予定として書かれています。
そこには完成予定日が平成21年3月と記載されていました。

まぁそれより早いに越した事は無いのでよろしいかと。

382さん
緑化は賛成です。空き地全てが公園とかになれば素敵でしょうね。
まぁ、こんなご時世ですから最低でも商業施設プラス緑化なり、公園
なりも作ってくれれば嬉しいです。

だけど、建設が決まっている施設に対しての意見について緑化と云う
正義を利用して一方的に｢自分の都合ばかり｣と｢かさもしい｣とかって？
ちょっと思い込みが激しく、行っちゃっている感じですね。

本当にしつこいなこの人。
シティテラス住民とは思いたくないのだが。

＞空き地よりましだと、この時代にどういう神経してるんだろうか？

まさに語るに落ちるとはこの事といいましょうか（笑）、既に自分の神経は疑えない
とこにいっちゃっている感じがします。

私も緑化賛成ですが、施設が出来るものに対して人の事をあそこまで非難出来る人って
一寸オカシイですよ。迷惑なので見苦しい表現するなら辞めて下さい。

382さん
緑化の運動するなら私も喜んで参加しますよ。でも緑化の運動に参加しないだけで
緑化に反対のプラス6チーム側の人間かのように酷い中傷は人として辞めましょうね。
まずは自分がそこからはじめるべきでしょうね。
今の時代、緑化に必要なのはバランス感覚ですよ。

385さん
施設が出来るだけで人様をかってに緑化反対の人間の様なレッテルを貼っての非難
中傷。そんな人とは誰もが、可能な限り同じ住民にはなりたくと思いますね。

シティテラスは今日も引っ越しのトラック来てますね。
こんなご時世ですから少しずつなのはしょうがないですが住民さんが増えつつあるのは嬉しいです。

今、湯楽の里からです
私は何よりもマンションから気軽に歩いてここの湯を味わえるのがとても楽しみなんですよ。
未だの方はお薦めします。

あそこの空き地って、かつてメッセ昭島だった場所では？ずっと空き地でしたか？
湯楽の里まで歩くの？それは、ちょっと無理では？すごい湯冷めしそう…

いやいや、湯楽の里なら歩いていけますよ。
でも折角行ったのに、現地でこの掲示板に書き込んだりするのは寂しいですね。

あまり物件の話題で盛り上がらない板ですね。
昭島住民のコミュニティーだったら別でやればいいのに。