横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【58】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-04-21 22:44:22
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58まできました。
引き続き、楽しく話しましょう。


武蔵小杉ライフ:再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411904/

[スレ作成日時]2014-03-26 19:11:29

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武蔵小杉地区の今後について・・・【58】

  1. 551 匿名さん 2014/04/06 20:52:07

    >>526
    コテハン名乗ってリアルタイムにスレに張り付き議論できるほど、
    俺はあんたと違って暇じゃねーからな。あほらしい。

    ところで>>488へのレスはどうした?
    ららテラス武蔵小杉の初期テナントはあくまでもご祝儀だと言うならば、
    今後ソニプラやtoccaがしまむらとダイソーに置き換わってゆくシナリオを、
    2004年からのららテラス南千住の歴史を紐解きながら示してご覧よ?

    ほら早く。

  2. 552 ラッシュ信者1 2014/04/06 22:27:32

    >551
    コテハンだったら、過去の発言さかのぼりやすいし、
    あんたはしっかり過去までさかのぼるから、リアルタイムでなくて大丈夫では?
    そういうの前提でみんな書いてるんだしな。
    あと>488は俺ではない。
    こういうのもコテハンだと勘違いが起きず、話をしたい相手とスムーズに名指しではなせるよ。
    どうかな?

    俺はいきなり出てきたように書いてる人いるけど、
    前からこのスレにはいるよ。
    最近あまりにポジの連中が、過去言ってたことと真逆を言ってるのが醜いから出て来た。

  3. 553 匿名さん 2014/04/06 22:49:57

    湾岸、江東区板橋区
    北区、墨田区大田区杉並区世田谷区
    東京駅、新宿駅、渋谷駅、品川駅20分以内にいける
    武蔵小杉に匹敵する交通利便性のエリアありますか?

  4. 554 匿名さん 2014/04/06 23:09:22

    >552
    コテハンを使用するなら、
    本当かどうかは定かじゃありませんが、
    次男住民の品位を下げぬように発言には十分ご注意下さいね。

  5. 555 匿名さん 2014/04/06 23:26:16

    コテハンったってキャップ制がない掲示板では匿名と同じってことにいつ気付くかな

  6. 556 匿名さん 2014/04/06 23:44:55

    うん、確かに品位は下がってしまってる。。

  7. 557 匿名さん 2014/04/07 01:20:31

    >>552
    あ、そう、人違いなの。
    それは申し訳なかったけど、俺はコテハンにする気なんてないよ。
    555が言うとおり、悪意があればいくらでも成りすませるもの。
    悪いけど、俺は昔からいい加減で無責任な発言しかしないネガなんて信用してない。
    ほとんどのネガ発言は外れ、小杉は順調に快適な街になっている。
    シネコン以外は…orz

    それに、ポジが昔と比べて真逆を言ってるってのも当たり前だろう。
    武蔵小杉ポジにも、過激なやつ、現実的なやつ、弱気なやつ、色々いるんだから。
    その時の情勢によって、それぞれの意見の勢いが変わるだけだよ。
    仮称アリオの頃は、旧住民寄りの保守的な小杉ポジによるアリオ肯定意見が多くなり、
    グランツリー発表後は、新住民寄りの高級路線支持の小杉ポジによるグランツリー支持が増える。
    要は、小杉を肯定するにしても元気に発言する奴が状況に応じて入れ替わるだけだ。
    立場違いのポジの意見を集約する事なんて誰にもできないし、その必要もない。
    ネガがいちいち別の奴に噛みついても、噛みつかれた方は「はぁ?」ってなもんよ。

    ネガはとにかく小杉の立ち位置や未来を否定したいんだよね。
    住民ネガは東京コンプレックスから。非住民ネガは追われる焦りから。(妬み派は少ないと思う)
    どうぞ、頑張ってネガってくださいな。
    影が深まれば深まるほど、光は輝いて見えるものだよ。

    ちなみにあんたは都心に住みたいけど住めない妥協派だって?可哀そうに。
    俺は、家族全員が多方面に通勤・通学する可能性がある、小杉じゃないと駄目派。
    俺らからすればあんたたちは、卑屈で醜くて可哀そうと優越感を感じる対象。

    あんたもこんなところで劣等感振りまいてないで、頑張って働いて大好きな都心マンション買って東京23区板にデビューしなよ。
    そうすりゃ俺らの満足感が理解できるだろうさ。

  8. 558 匿名さん 2014/04/07 02:14:10

    そもそも東京23区ってのが間違い、23区のほとんどが実際問題小杉より劣るんだから。

  9. 559 匿名さん 2014/04/07 02:43:42

    小杉のタワマンへ引っ越しして来た人はほとんどの人が或る種の幸福シンドロームになると思います。
    それが都心の23区からの引っ越しでも。
    どのタワマンも足下にショッピングセンターを抱えて生活は超便利、眼下に多摩川を見下ろし東横線と言うセレブ路線の中心部でしかも都心の何処でも即warpできる。
    だってネガの人はこんな立地のタワマンに住んだことない人ばかりで推測で物言ってるんだもの。
    ネガだけじゃなく世の中ほとんどの人がこんな生活知らないんだもの。
    議論しても始まりません。
    ニューギニア高地人に東京の生活を説明出来ないのと同じもどかしさを感じます。
    一度こういう生活を知ると下界の今までの生活しか知らない人にある種の憐憫の情を感じてしまいます。

  10. 560 匿名さん 2014/04/07 02:46:06

    巻いた、巻いたギリギリねじり上げたね。

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  12. 561 匿名さん 2014/04/07 02:49:51

    >557
    ポジの意見が相違した場合はポジには多様性がー
    でもネガの意見には一切多様性を認めないのね

    ラッシュは素直に自分の購入理由述べただけだけでしょ
    それが後ろ向きな動機でも事実は事実
    むしろ、叩いてネガ意見を締め出そうするポジには
    狭量さを感じを得ない。

    ラッシュは確かに毒舌吐いたけど、
    ラッシュってコテハンをポジが付けさせて、
    住んでる場所や家族関係を特定、
    排除しようと追い込み、それでラッシュも尖鋭化していったし。
    一方、ポジはコテハン付けずに匿名で攻撃。
    情けなさすぎ。

  13. 562 匿名さん 2014/04/07 03:00:31

    >557
    >新住民寄りの高級路線支持の小杉ポジによるグランツリー支持が増える。
    そもそも、キーテナントがヨーカドー、赤ちゃん本舗、ロフト、フランフランと決まった時点で高級路線ではなくなったということに気付いたほうがいいよ。
    ヨーカドーや赤ちゃん本舗がどーんと構えているSCに高級店が入るなんて信じていることが不思議。
    高級店が入るかも知れないなんて夢想してるより、名前を変えてちょっとだけアリオの上を行くSCができると思ってたほうが無難だね。
    でも傍から見れば、どっちもどっちくらいにしか思われないだろうね。

    >559
    東横線と言うセレブ路線の中心部でしかも都心の何処でも即warpできる。
    よくそういうことを恥ずかしげもなく書けるよね。
    まるで『俺の友達の父ちゃんはセレブなんだぜ』って威張ってるようでみっともない。

  14. 563 匿名さん 2014/04/07 03:16:17

    >557
    >仮称アリオの頃は、旧住民寄りの保守的な小杉ポジによるアリオ肯定意見が多くなり、
    >グランツリー発表後は、新住民寄りの高級路線支持の小杉ポジによるグランツリー支持が増える。
    >要は、小杉を肯定するにしても元気に発言する奴が状況に応じて入れ替わるだけだ。

    この意見は無理有り過ぎでしょ。
    ただの言い訳じゃん。
    結局、アリオショックあって、自分を納得させようと、
    肯定意見出してたけど、グランツリーで大喜びしたんでしょ?
    なんで素直に認めないのかねー

    それに武蔵小杉を気に入っていたら、旧住民と新住民
    なんて言い方して旧住民を差別しないよね。

    ポジは武蔵小杉は満足してるといいながら、
    一方で商業施設や行政に不満たっぷりだし、
    他地域や旧住民を蔑視する矛盾がネガに叩かれる要素なんだよ。

  15. 565 匿名さん 2014/04/07 04:00:15

    >>561
    だったらもうちょっとまともな事言ってみろよ。
    俺だってちゃんと議論したいけど、ネガは否定から入るからとりつく島がない。言い訳と屁理屈のオンパレード。
    ま、だからネガっていうんだけどなw

    グランツリ一が発表されてポジが真っ先に書き込んだのがネガの言い訳予想だが、全くその通りのことが書き込まれてて笑えるね。
    ・名前だけで中身はアリオ
    ・高級路線じゃないし人呼べない
    ・ポジは調子のいいこと言い過ぎ
    これで多様性を認めろって言われても困るわーw

  16. 566 匿名さん 2014/04/07 04:10:50

    ポジとかネガ以前にラッシュとその信者みたいな
    日本語が通じない奴は排除されて当然。荒らしと判断されて
    問答無用で削除依頼出されないだけマシだと思うべき。

  17. 567 匿名さん 2014/04/07 04:16:20

    >565
    >・名前だけで中身はアリオ
    キーテナントがあれですから決して的外れではない。

    >・高級路線じゃないし人呼べない
    高級路線ではないは全く正しい。
    中原や鹿島田あたりからは呼べるかもね。

    >・ポジは調子のいいこと言い過ぎ
    調子のいいことと言うというより、非現実的な夢物語ばかり語っている。

    実はポジさんたちが現実を語っていたのかもしれないね。

  18. 568 匿名さん 2014/04/07 04:47:24

    まず「下界」と見下した表現を使う事から改めろ

  19. 569 匿名さん 2014/04/07 05:12:26

    >559の様のどーしようもないえせポジがいるから
    ラッシュ信者のようなやつがでてくる。
    釣りのようなえせポジはやめてくれ!

  20. 570 匿名さん 2014/04/07 05:21:49

    >>567
    すぐ釣れすぎだろw

    >キーテナントがあれですから決して的外れではない。
    全て入れ替わったとは言わないが、新業態など従来にないテナント傾向を強調しているのは事実。

    >高級路線ではないは全く正しい。
    ポジは高級路線になった事を喜んでいるわけではない。
    アリオという低級路線が是正されたことが嬉しいのだ。
    まあ、一部のポジが西武・そごうを過大評価しているのは確かに恥ずかしいが…。

    >調子のいいことと言うというより、非現実的な夢物語ばかり語っている。
    ポジが「アリオは嫌だ」「名前だけでも変えて欲しい」と言っていたのに、
    ネガが「小杉にアリオはお似合いだ」「小杉ごときに独自ブランディングなんてありえない」
    と散々こき下ろしていただろうが。
    実現しない事を語っていたのはどっちだよwww

    今までもネガはこんな調子だったのを忘れたのか?
    タワマンは供給過剰で売れない、暴落して中古市場を巻き込む
    ・新駅に東海道線系統(特快など)は止まらない、N'EX?ご冗談を!
    ・ららテラスは南千住と同じ庶民路線、しまむらとダイソーは確定
    暴落云々はまだ可能性を残しているが、実現したらネガさんたちはさぞ嬉しいんだろうねー。
    非現実的な夢物語、実現するといいですね^^

  21. 571 匿名さん 2014/04/07 05:23:26

    559は荒らしだろ。
    ポジの立場でも迷惑。

  22. 572 匿名さん 2014/04/07 05:30:14

    ラッシュは子供のいない夫婦を認めず攻撃し
    専業主婦で子育てをしている自分の女房の
    自慢話をするようになった。



  23. 573 匿名さん 2014/04/07 05:32:52

    >>570

    >新業態など従来にないテナント傾向を強調しているのは事実。

    (笑)

    傾向って何だよ?
    今解ることは、名前が変わったぐらいじゃん。

  24. 574 匿名さん 2014/04/07 06:03:41

    >>573
    ねえ、ちゃんとプレスリリースくらい読んだ?
    http://www.7andi.com/dbps_data/_material_/localhost/pdf/20140326-1.pdf

    ・グループ各社、および外部のコンセプトクリエイターの方と共にプロジェクトチームを立ち上げ
    ・いままでにない全く新しい商業施設
    ・日本初出店・神奈川県初出店となる店舗
    ・グループシナジーを最大化し、これまでにない全く新しい業態へ挑戦
    ・新しさと上質さを訴求し、あらゆる面において従来にないお店作りに挑戦

    少なくともこれらの表記は従来型アリオのプレスリリースには一切見当たらないよ?
    http://www.7andi.com/dbps_data/_template_/_user_/_SITE_/localhost/_res...
    http://www.7andi.com/dbps_data/_template_/_user_/_SITE_/localhost/_res...
    http://www.7andi.com/dbps_data/_template_/_user_/_SITE_/localhost/_res...
    http://www.7andi.com/dbps_data/_template_/_user_/_SITE_/localhost/_res...
    http://www.7andi.com/dbps_data/_template_/_user_/_SITE_/localhost/_res...
    http://www.7andi.com/dbps_data/_template_/_user_/_SITE_/localhost/_res...
    http://www.7andi.com/dbps_data/_material_/localhost/pdf/20121026wasino...
    http://www.7andi.com/dbps_data/_material_/localhost/pdf/20131029arioic...
    実際に今までアリオには出店していないテナントがいくつか確定し、彼らの意気込みを証明し始めている。
    つまりグランツリーが仮に実質アリオだったとしても、セブンアイが新しいアリオを目指しているのは疑いようもない事実。

    それでも、ネガは「セブンアイの宣伝文句なんて信用できない」ってどうせ言うんでしょ。
    少なくともテキトーな事言ってるただの匿名さんよりは信用できると思うんだけど、どう思う?w

  25. 575 匿名さん 2014/04/07 06:26:55

    >570
    >新業態など従来にないテナント傾向を強調しているのは事実
    新業態であろうが、キーテナントがあれではアリオとの差別化などないに等しい。

    >アリオという低級路線が是正されたことが嬉しいのだ。
    キーテナントがヨーカドー他で低級路線が是正されたなんて喜んでいることすら恥ずかしいことだよ。
    これも一部のポジだけなのかな?

    >ポジが「アリオは嫌だ」「名前だけでも変えて欲しい」と言っていたのに、
    なんだ、名前が変わっただけで満足なんだ。

    >574
    >・グループ各社、および外部のコンセプトクリエイターの方と共にプロジェクトチームを立ち上げ
    随分前に伊勢丹のカリスマバイヤーを招いたけど、結局惨敗したよね。

    >・いままでにない全く新しい商業施設
    それが吹き抜けと屋上庭園?

    >・日本初出店・神奈川県初出店となる店舗
    どこのSCでも初出店なんてあるから、全く新味がない。

    >・グループシナジーを最大化し、これまでにない全く新しい業態へ挑戦
    >・新しさと上質さを訴求し、あらゆる面において従来にないお店作りに挑戦
    その結果、キーテナントがヨーカドー、赤ちゃん本舗、ロフト、フランフラン
    一体これのどこが上質だと?
    まぁ、グループシナジーを最大化するとキーテナントがこういうことになっってしまい、アリオとの差別化ができないという自己矛盾。

  26. 576 匿名さん 2014/04/07 06:43:39

    >574
    アリオって名前が嫌だったのは出店場所が
    イマイチな所だから、そこの住民と同一視
    されたくないだけでしょう?

    もしアリオが二子玉なり、みなとみらいなり
    東京横浜だけだったら、大喜びしてたでしょう?

    で、他のアリオがグランツリーに名前替えたら
    また嫌がるんでしょう!わかります。

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  28. 577 匿名さん 2014/04/07 07:51:44

    >>575
    >新業態であろうが、キーテナントがあれではアリオとの差別化などないに等しい。
    過度な期待は禁物だけど、まずフランフランや西武・そごうが入るだけでアリオよりはずいぶんマシだろ。
    そしてグループ会社以外のテナントの話はまだ出せないんだろうから、そのうち見えてくるさ。
    テナントについての議論はもう少し先に改めてしようじゃないか、まあそう焦るなよw

    >キーテナントがヨーカドー他で低級路線が是正されたなんて喜んでいることすら恥ずかしいことだよ。
    個別のテナントにやけにこだわるけど、大事なのは全体のコンセプトでしょ。
    SC全体が、大衆路線ですーファミリーですーって雰囲気を滲ませてるのか、それとも小奇麗さや上質さを前面に出しているのとじゃ大違いだ。
    そういう意味でアリオとの差別化を宣言してるんだから、俺らポジは期待してるよ。
    まあ、ヨーカドーやアカホンが全体の雰囲気になじむかどうかは心配なんだけどな。

    >どこのSCでも初出店なんてあるから、全く新味がない。
    今までアリオは初出店を主張してこなかったんだから、事実として従来との差は既に存在する。
    それが実効的かどうかはお手並み拝見だがね。

    >随分前に伊勢丹のカリスマバイヤーを招いたけど、結局惨敗したよね。
    節子、それアリオやない、イトーヨーカドーや!
    コンセプトクリエーターでもない、衣料事業部長や!
    あれはヨーカドー単体のファッション部門の経営改革の一環であり、今回のSCとしての新コンセプト導入とは目的も時代背景も何もかも話が全然違う。
    9年も前の全然違う話を引き合いに出さないとネガる事すらできんのかw
    情けないのうー。

    >一体これのどこが上質だと?
    繰り返すが、今見えてるテナントだけで突っ込んだ議論をするつもりはないよ。
    大事なのは全体のコンセプト。その拠り所は、現時点ではセブンアイの意気込み表明だけだ。

    まあ今のうちに好き勝手言ってろよ。
    またまたネガ敗北事例にカウントされるんだろうけどなw
    いいか、ポイントは「従来型アリオとの差別化が成功したか否か」だぞ。
    スレがいくつ更新されてもちゃんと覚えてるからな?

  29. 578 匿名さん 2014/04/07 08:44:56

    >577
    >過度な期待は禁物だけど、まずフランフランや西武・そごうが入るだけでアリオよりはずいぶんマシだろ。
    これを読み直してね。
    >>まあ、一部のポジが西武・そごうを過大評価しているのは確かに恥ずかしいが…。

    >今までアリオは初出店を主張してこなかったんだから、事実として従来との差は既に存在する。
    やっと他のSCの運営を学んだってとこなんだろうね。
    そんなことすら初めて主張するヨーカドーに期待できるものなどあるのかねぇ?

    >節子、それアリオやない、イトーヨーカドーや!
    今回も事業主体はイトーヨーカドー
    9年前と全く変わっていないTOPに変えることなどできますか?
    変えられるなら既にアリオが変わっているでしょうに。

    >大事なのは全体のコンセプト。その拠り所は、現時点ではセブンアイの意気込み表明だけだ。
    違うね、
    その全体コンセプトを具体化した結果がキーテナントとしてのヨーカドー、赤ちゃん本舗、、ロフト、フランフラン。
    キーテナントの重要さがわかってないんじゃないの?

  30. 579 匿名さん 2014/04/07 09:15:36

    これ去年のことね。
    そごう・西武は4月27日、仙台市のショッピングセンター「アリオ仙台泉」に小型百貨店「西武仙台泉ショップ」をオープンする。

    http://ryutsuu.biz/store/f041519.html

    よく読むと
    高級住宅街を控えるマーケットで、上質なライフスタイルをサポートする視点から、これまでにない領域として、新たに百貨店コンサルティング型コスメ「SEIBU KIREI」を初展開する。

    なんだかどっかで読んだことあるような。

  31. 580 匿名さん 2014/04/07 09:22:18

    >>578
    >これを読み直してね。
    >>まあ、一部のポジが西武・そごうを過大評価しているのは確かに恥ずかしいが…。
    一部のポジの盲目的な礼賛は議論の妨げになるからこう言ったまで。
    繰り返すぞ。
    ポイントは「従来型アリオとの差別化が成功したか否か」だ。
    そごう・西武が、グランツリーのアリオとの差別化に資すればそれは成功だ。
    お前らネガの負けw

    >そんなことすら初めて主張するヨーカドーに期待できるものなどあるのかねぇ?
    どこの誰かも分かんないあんたの書き込みよりは期待できるよw

    >変えられるなら既にアリオが変わっているでしょうに。
    既存の店舗が、ある時点での決意表明もせずにじわじわ変わるの?
    コンセプトってそんな簡単に上書きできるものなんだ。
    へー。
    ネガの頭の中はお手軽でいいね!

    >その全体コンセプトを具体化した結果がキーテナントとしてのヨーカドー、赤ちゃん本舗、、ロフト、フランフラン。
    日本語読めないの?
    テナント出揃ってからの議論じゃないと意味ないだろ。
    限定的に2店舗ほどグループ外のテナントが判明しているが、公式リリースには「日本初」の文字が見えるくらいで、グループ外の事はほとんど何も出てきていない。

    いいから見てろよ。
    いいテナントが見えてきても、「そんなの高級じゃない」って言うか黙ってスルーするかのどっちかなのは目に見えてるけどなw

  32. 582 匿名さん 2014/04/07 09:37:33

    >580
    >そごう・西武が、グランツリーのアリオとの差別化に資すればそれは成功だ。
    上を見た?
    そごう・西武は4月27日、仙台市のショッピングセンター「アリオ仙台泉」に小型百貨店「西武仙台泉ショップ」をオープンする。
    差別化になんてなってないよ。

    >どこの誰かも分かんないあんたの書き込みよりは期待できるよw
    未だに成功とはいえないアリオの母体の意気込みに期待するより信頼性はありそう。

    >既存の店舗が、ある時点での決意表明もせずにじわじわ変わるの?
    決意表明だけで、結果と言えばヨーカドー、赤ちゃん本舗
    これに期待できるなんてお手軽ですね。

    >テナント出揃ってからの議論じゃないと意味ないだろ。
    そんなことないよ。
    既にキーテナントが決定済だからね。
    ヨーカドーが出店しているSCに紀ノ国屋が出店すると思う?
    赤ちゃん本舗が出店してるSCにプチバトーが出店すると思う?
    フランフランが出店しているSCにカッシーナが出店すると思う?
    それほどキーテナントというのは大事。
    結局キーテナントの色に合った店子がさらに出店して色が広がる。
    SC全体の色づけはすでにできあがってるってことです。

  33. 583 匿名さん 2014/04/07 09:41:09

    >581
    アリオには西武の店舗多いよ
    そんなのも知らなかったの?
    だから何が違うのって聞いてるワケ

  34. 584 匿名さん 2014/04/07 09:41:11

    セブンは日本で一番の小売業だよ、デパートなんかより力あるんだから、そこが総力上げて挑むと宣言してるんだよ。

  35. 585 匿名さん 2014/04/07 09:42:57

    ネガは得意の屁理屈こねてるだけだよ。
    何の意見もなく、楽しむこともできず、
    ただただ小杉の発展を否定的に叩いて面白がってるだけ。
    グランツリーが完成したら何食わぬ顔して来店するに違いない。
    そしてまたショボいだのなんだの吐き捨てる姿が目に浮かぶ。
    行動が読まれている単純な人々。

  36. 586 匿名さん 2014/04/07 09:43:30

    それに武蔵小杉は今日本で一番話題の土地柄だよ、この二つが結びついてるのだよ。

  37. 587 匿名さん 2014/04/07 09:51:30

    >584
    >セブンは日本で一番の小売業だよ、デパートなんかより力あるんだから、そこが総力上げて挑むと宣言してるんだよ
    総力を挙げてキーテナントを選定したら
    ヨーカドー
    赤ちゃん本舗
    ロフト
    フランフラン
    セブン保険ショップ
    そごう西武
    37000㎡の売場面積にこれだけ詰め込んだら、残された150のテナントの売場って一体?

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  39. 588 匿名さん 2014/04/07 09:53:11

    つまり、東戸塚西武>グランスルー武蔵小杉ってことですね

  40. 589 匿名さん 2014/04/07 09:54:08

    >585
    >グランツリーが完成したら何食わぬ顔して来店するに違いない。
    ヨーカドーや赤ちゃん本舗にわざわざ行く?

  41. 593 匿名さん 2014/04/07 11:06:06


    別のネガだけど、キーテナントがってことでしょ(笑)
    ラゾーナはシネコンも大型のビックカメラもあるじゃん
    デパ地下風店舗もあるし。

    それにミッドタウンみたいのがいいって
    ポジが言ってたばかりじゃん(笑)

  42. 597 匿名さん 2014/04/07 11:21:18

    キラーテナントなんて人それぞれ求めるものが違うんだから殆どのテナントがわからない今語ってても意味無いだろうが。
    ネガは何がしたいんだ?
    グランツリーが失敗することを期待しているのか?

  43. 598 匿名さん 2014/04/07 11:27:55

    シネコンは駅近で出来れば良いんじゃない?
    私が経営者なら川崎のシネコンひとつ畳んででも小杉に持ってくるけどな。
    あの不況下じゃ経営側も身動き取れなくても仕方なかったんじゃないの?


  44. 599 匿名さん 2014/04/07 11:31:46

    ポジおじちゃん、顔真っ赤にしてヤダね
    血圧あがって血管ブチぎれるよ(笑)

  45. 600 匿名さん 2014/04/07 11:43:38

    セブンが本気ならテレ東のガイアとかで特集組まれると思うけどね

  46. 601 匿名さん 2014/04/07 11:51:02

    ネガの方は、ご存知ないのでしょうか?アリオ武蔵小杉には重要なキラーテナントはまだまだあります。
    自慢のレストランエリアには「ファミール 」、フードコートには「ポッポ」です。きっと多くのグルメ通を唸らせることでしょう。

  47. 602 匿名さん 2014/04/07 11:55:18

    皆さん気付いておられると思うが、
    最近ネガとして頑張ってる人はわずか2~3人な訳ですよ。
    まあ、ただの目立ちたがりやですな。

  48. 603 匿名さん 2014/04/07 11:58:35

    ネガはララテラスにブックオフとしまむらが入るって強弁してたよな
    また恥ずかしい思いしたくなければ店舗が出揃うまで大人しくしてろって。。。

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  50. 604 匿名さん 2014/04/07 12:44:00

    そんな知恵があったら人の街のスレに出掛けてネガらないよ。
    ネガは何度恥かいてもすぐ忘れる。
    馬鹿なんだよw

  51. 605 ラッシュ信者1 2014/04/07 13:35:36

    >557
    またネガを一括りにしてるね。
    そのくせポジの多様性は認めてるってのが、すでに矛盾。
    すでに指摘されてるから多くは書かないが、
    自他を同条件で考えられなきゃ、全うな意見の言い合いは無理だろうね。

    結局、このスレがポジ、ネガの泥掛けになるのは、
    明からに低レベルな部外の書き込みをネガとしてわざわざ反論して、
    住民が実感として書いている冷静な意見もネガとして低レベルなネガと同じにする。
    片やネガも、突拍子もないポジ的な発言をあげつらってポジを刺激する。
    いずれにしても、お互いが低レベルな書き込みは無視して、
    住民が何かしらの実感から書いているとわかるものには、
    お互いが真摯に答える、ってのがこのスレがスレタイ通りの話で盛り上がることへの一歩なんじゃないの?

    俺がラッシュ先輩の信者なのは、俺が漠然と思ってたことを単純明快に言ってて、
    コテハンでちゃんとポジの罵りにも正々堂々意見してたから。
    俺より多分年下なのに、ああいう気骨がある人間はリアルでも少ないよ。
    奥さん想い、少子化への意識もいいじゃない。
    現代人がのほほんと生きてるのに比べたら、課題意識があるってだけでも偉いよ。
    ということで、俺がコテハンにして書いているのは、
    いずれの立場でも認め合うとこは認め、議論するんなら汚い言葉とかやめろってことだな。

    真逆のことを言って当然とかじゃなくて、
    真逆の意見をあんたは却下してたんだから、まずはいったんその非を認めるべきだろ。
    俺にしてみたら、住民であんたからしたらネガに見える発言してる人の方が、
    よっぽどSWOT的に小杉を分析して書いているように思う。
    ポジの人々が、想像力も頭脳もないように感じる。
    今の小杉の姿は、再開発で想像がつくレベル。
    この後がどうなるかを予測し想像するべきなんじゃないの?

  52. 606 匿名さん 2014/04/07 13:56:44

    長い

  53. 607 匿名さん 2014/04/07 14:10:43

    ネガでもポジでもどっちでもいいよ。それでも小杉は変わっていくから。

  54. 608 匿名さん 2014/04/07 14:13:37

    >>605
    ラッシュんときも言ったんだけど、ここは固定ハンドルで議論するのに向いた掲示板じゃないんだよ
    あんたの名を騙る偽物が出たときに、それが偽物だとどう証明する気だい?
    ラッシュの晩年を覚えてないのか? さんざん騙りが現れてそれで馬鹿らしくなってラッシュは去ったのでは?
    SNSや個人blogでやればって何度も提案したんだけど、彼は頑として受け入れなかった。
    匿名をことさら嫌うあんたなら、実名主義のFBなんかもってこいじゃないか。
    しかしあんたもこの提案は受け入れないのだろう。何故なんだ? 教えてくれ。

  55. 609 匿名さん 2014/04/07 14:44:04

    ■GRAND TREE MUSASHIKOSUGI の「イメージターゲット」
    子育てにも仕事にも一生懸命なハンサムウーマンとそのファミリー

    もうねw この程度のセンスなんだよね。
    なんなの?ハンサムウーマンのファミリーって(笑)

    ちょっとこんなのでいいの?何が期待できるの?
    まあ、所詮アリオの名前変えただけなんだけどさーw

  56. 610 匿名さん 2014/04/07 14:48:45

    ララテラスのプレオープンの案内が入ってたな。ちょっくら覗いてくるかな。

  57. 611 匿名さん 2014/04/07 14:49:20

    そもそもセブンアイは自分のモールには必ず自社テナントは入れるから
    赤ちゃん本舗やヨーカド―が入るから高級感がどうたら、とか言ってる人は
    全く的外れなんだよ。これはセブンアイ以外にならない限り変わらない。

    今回アリオでなくグランツリーに変わった最大の違いは
    これで他社テナントでもマシなテナントが入る可能性が出てきたこと。
    アリオの問題は、自社テナントの利益を脅かす他社テナントの排除にあったのだから。

    業界関係者が今回の名称変更に大きく注目しているのもそこにある。

  58. 612 匿名さん 2014/04/07 14:50:53

    Handsomeは、女性を形容する場合は「堂々とした」という意味になります。
    なんなのなんて聞く前に辞書引いて調べる癖つけないと、ちゃんとした仕事につけないよ。
    某信者さんみたいに稼ぎが足りずに住みたくもない街に住む羽目になるよ。

  59. 613 匿名さん 2014/04/07 14:51:30

    **ミニバン乗って親子で髪染めてお揃いの白ジャージじゃないってこと
    サンテラス日吉やオリンピックの駐車場にいるからね

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  61. 614 匿名さん 2014/04/07 15:10:10

    とっくの昔にサンテラス日吉はアピタとなり、鹿島田のオリンピックは自転車屋になっちまってて今はアピタの先にリアルドンキーが出店してるんですよ。


    問答無用に昭和だね。

  62. 615 匿名さん 2014/04/07 15:16:32

    ラッシュの子供なし夫婦への攻撃は
    少子化への問題意識のレベルではなかったし
    スレ違いだ。


  63. 616 匿名さん 2014/04/07 15:16:43

    そうそう、資金が足りないだの家庭の事情だの勝手な理由付けで嫌々住んで街や人を貶すのはやめてくれ。都心に住みたくても住めないなら都心のスレで粘着しなよ。武蔵小杉的には迷惑以外の何者でもない。

  64. 617 匿名さん 2014/04/07 15:18:15

    アカチャン本舗って、わざわざ行く気がしません。
    ○○本舗って、なんだかワハハ本舗みたいに聞こえますし、ちょっとこのセンスは私たちタワマンに住む上流ファミリーには合わないかも。保育園でいじめられるかもしれないし、子供がかわいそうですよね。

    ぜひアリオには、最低でもミキハウスの出店を希望します。もしくはディスニーストア!

  65. 618 匿名さん 2014/04/07 15:22:23

    あまり名前は出したくないが、蒲田しか買えない○○くんは決して蒲田の悪口は書き込まず武蔵小杉や湾岸を妬み続けてる。
    ラッシュ系のように自分の家の周りを貶すのは愚かだ。

  66. 619 匿名さん 2014/04/07 15:31:53

    >>605
    趣旨は分かった。
    前述の理由でコテハンは断るけど、あんたがラッシュの時のように人を小馬鹿にしなければ議論には責任持って付きあおう。
    彼が最悪だったのは、自分の意見に与しない者の事はあれこれ理屈をつけて小馬鹿にし、一切を受け入れなかった事だ。
    あんたがそのような反応をしないことを切に願う。

    お互いが低レベルな反論をあげつらっているのは認めざるをえないね。
    文責も明確じゃない状態で、ポジはこんな事言った、ネガはあんな事言った、じゃ議論が始まらない。
    そういう意味では提案はもっともだ。
    ではひとつ、冷静になって自分がネガ一括りにする理由について振り返ってみる。

    ネガは大別すると3種類に分かれると思う。
    (1)小杉の発展が妬ましいので調子に乗ってる住民の感情を逆なでしたい、劣等感タイプ
    (2)格下であるはずの小杉が最近調子に乗っているで懲らしめたい、上から目線タイプ
    (3)ポジの楽観的な見通しが自分の見通しとあまりに異なるので正してやりたい、正義感タイプ
    あんたは間違いなく(3)だろう。この中で一番厄介だ。

    (1)は物件を検討したが撤退した連中だろう。ある意味ポジと同じ目線で小杉の発展を認めているので、扇情的で低レベルな煽りが多い。ただしこのタイプは元々少ないと思う。やってて虚しくなるからだろうか?
    (2)は中途半端に土地の値段が高い東京の住宅地の連中だろう。所詮川崎だの、川向こうだの、侮蔑用語を使いたがる。以前は大変多かったが、坪単価が上がり小杉に関する報道が増えるに連れて減ってきた。なくなってはいないが。
    問題は(3)だ。最近とても増えてきていると思う。
    (3)は住民含め、小杉にある程度詳しい関係者だ。しかし、共通するのは東京至上主義。住民の場合は納得して小杉を買ったわけではなく、妥協して小杉に買ったという。妥協でここが買えるのだから大したものだが、楽観的なポジとは絶望的なスタンスの違いがあるように思う。勤務者など関係者の場合はさらに冷めていて、ポジティブな思い入れがない分、本気で小杉に将来はないと思っていたりする。

    ここで、(3)とポジの意見の分かれ目を考えてみた。

    ・東京を1番と考えているかどうか?
    →ポジの多くは小杉の鉄道利便性を一番のメリットと考えている。下りよりも上りの利用者が圧倒的に多いことを理由にラッシュは頑なに認めなかったが、横浜と東京の両方に近いことが代えがたいメリットである人は大勢いる。自分は典型で、本社、事業所、子会社、嫁の勤務先、嫁の実家、息子の高校と大学(2箇所)が全て1本だ。こんな場所は他にない。

    ・小杉の発展が自分の利益になるかどうか?
    →長く住まないつもりの人にとっては売り抜けられればそれでいいのだろう。長期的な展望なんかどうでもよくて、目の前の坪単価の変動のほうがより気になるのではないか。小杉の将来を信じていないから暴落が気になり、いつ売り抜けられればいいかばかり考えているのではないか。

    ・小杉の発展にワクワクしているかどうか?
    →これはもう感情論だ。自分は小杉に好きで住んでいるので、日々の変化にワクワクしている。東京と同じになる必要なんてなくて、変わっていく事こそが楽しい。小杉に住んでいてよかったと思うし、もっともっと変化していってくれればとても楽しい。

    君らとの意見の相違の源泉はこのあたりにあるんじゃないかな?そう思っているので、俺はもう君らとの相互理解は無理だと思っている。
    いや、ラッシュの時に一生懸命に相互理解を求めたつもりだったのに、最終的に全ての価値観を小馬鹿にされ、縁を切られてしまった格好だった。
    あれはショックだったよ。東京が大好きだと公言する人間に、小杉の未来を否定されて「滑稽ですね」「憐れです」と罵られ続ける。
    あれがトラウマになってネガに対して十把一絡げの対応をする人は多いと思うよ。

    俺がネガを一括りにしてしまう傾向は以上のような理由から。
    繰り返すが、君が俺らの考え方を小馬鹿にしないならまた歩み寄る努力をしてみてもいいかなと思う。
    もし低レベルな主張があっても、小馬鹿にせずスルーしてくれよ。俺もスルーするから。

    どうかね?

  67. 620 匿名さん 2014/04/07 15:32:10

    >608
    的を得てると思う。

    結局実名ではそこまで意味のないことを面と向かって言えないことがわかってるから、
    ラッシュも信者もここにへばりついたのだろう。

    気の毒なのは同じマンションに住む常識ある住民だよ。
    コテハンでも良いとは思うが戸建てじゃないなら住居を明かしちゃいけないんだよ。
    そんな常識も分からない人がネットで大暴れ。
    呆れてしまうわ。

  68. 621 匿名さん 2014/04/07 15:44:13

    ロビーとかジャグジーとか裏の庭園とかで挙動不審な人を見つけるたびに、もしかしたらあれがラッシュ?とか想像するのはまったく楽しくなかったな。ご本人達が思う以上に不愉快。

  69. 622 匿名さん 2014/04/07 15:47:25

    >>619
    長文、うざんいんですけど。

    両名とも、どっか別の板でやってよ。

  70. 623 匿名さん 2014/04/07 15:52:17

    ラッシュがパーク長男に住んでいるなんて
    真実かどうか分からないじゃない。

  71. 624 匿名さん 2014/04/07 15:59:09

    >>619
    長くて読むのが大変だったけど、心底同意。
    自分も小杉の変化を楽しんでる口だからすごく共感できる。

    都心には都心の良さがあることは十分に理解してるけど、
    うちも家族一人一人の都合を考えると小杉がベターな選択だった。
    たまたま家族にとってベターな位置が小杉であったというだけで、
    購入当初はここまで注目を浴びる場所になるなんて思ってもいなかったし、
    偶然であってもそんな小杉が楽しくてたまらない。

  72. 625 匿名さん 2014/04/07 16:02:27

    >623
    分からないから厄介なんだよ。
    やってはいけないことをやった。
    本人たちはそれに気付けないほど危機意識が薄い。

  73. 626 匿名さん 2014/04/07 16:12:00

    ラッシュやラッシュ信者は小杉に永住するつもりもないだろうし、住みたくもない嫌な街にすんでるんだから他の住民の事など知ったことではないでしょう。

  74. 627 匿名さん 2014/04/07 16:19:30

    >>624
    ありがとう。
    長文迷惑だろうと思ったけど、敢えて書かせてもらった。
    今後は控えるけど、スレが少しでも荒れなくなるといいな。

  75. 628 匿名さん 2014/04/07 16:32:00

    2015年春の待機児童ゼロを目指している川崎市で、今年4月の認可保育所の入所を申し込み、
    一次選考などから漏れた「待機児童」が3月20日時点で443人に上ることが28日、分かった。
    同日の市行財政改革委員会で菊地義雄副市長が明らかにした。
    同副市長は「最終的には(443人の)3分の1ぐらいを目指している」と述べた。
    4月1日時点の待機児童数は5月に公表される。
    川崎市の待機児童数は2年連続で県内最多で、昨年は438人だった。


    これじゃ、武蔵小杉を選ぶのは止めたほうがよさそうですね。女性が仕事できません。
    後で泣かないように、やはり日吉か綱島にしようと思います…(^_^;)

  76. 629 匿名さん 2014/04/07 16:39:37

    いいんですよ。
    小杉は専業主婦が住む場所です。

  77. 630 匿名さん 2014/04/07 16:45:10

    >628
    あと2年くらい待てないならその方がいいかも知れないですねー。

  78. 631 匿名さん 2014/04/07 17:33:45

    日吉でも綱島でもいいと思うけど、住む所の選択肢ってあるの?
    ファミリー向けで駅近物件って選べるほどあるの?

  79. 632 匿名さん 2014/04/07 18:01:24

    >619
    (笑)

    ラッシュに否定されただけで、トラウマとかどんだけよ?
    相互理解とか言いながら、ラッシュの価値観は認めないクセに。

    多様性(笑)、トラウマ(笑)とか自己正当化言い訳ばかり。

    武蔵小杉が好きだって言いながら、
    好きなのは再開発地区と
    武蔵小杉の大発展のポジ妄想の世界が好きなだけ。

    今までの現実の武蔵小杉は卑下して叩いてね~

  80. 633 匿名さん 2014/04/07 22:09:29

    特区とか何とか言ってるんだから全てにわたって経済優先。
    子育てみたいな経済の足を引っ張るものは無視するんだろ。
    特区とやらになりそうなところで子育てとか賢明な親は選ばない。

  81. 634 匿名さん 2014/04/07 23:07:35

    >632
    それ言わなきゃいけなかった衝動ってなに?

    価値観の問題じゃなく、言動が非常識な人ってことでラッシュは多くの反感買ったんじゃないの?
    マナーの問題だと思うけどね。

  82. 635 匿名さん 2014/04/07 23:51:28

    >611
    >そもそもセブンアイは自分のモールには必ず自社テナントは入れるから
    そこが問題なんですよね。
    いくら名前を変えても、結局キーテナントはセブンアイの関連店舗ばかり。
    37000㎡の売場面積に6社もの関連店舗を割り当ててから、残りを150店舗に振り分け。
    どうみてもセブンアイの関連店舗ばかりが目立つSCになることが目に見えてます。
    アリオとの違いと言えば、ここは最もセブンアイ色の強いSCとなることくらいじゃないですか?
    まぁ、ここの方たちに言わせればアリオとちょっとでも違えば良いそうなので、これでも十分満足なんでしょう。

  83. 636 匿名さん 2014/04/08 03:13:40

    どうして、いけてないアカチャンホンポなんでしょう?ミキハウスの方が小杉住民は喜ぶはずです。企画している人は、マーケットリサーチしたのかしら?小杉に住んでて良かったと思わせるのがコンセプトなはずなのに。

  84. 637 匿名さん 2014/04/08 03:23:33

    >635
    配分バランスの問題じゃないですかね?
    アカホンばっかりピックアップされてるからどうしてもラゾーナのようなアカホン大型店での占拠をイメージしてしまうけど、傘下のロフトやフランフランの比率が高ければイメージも大分変わる。しかも新業態で展示、内装もそれなりに出来れば効果的。

  85. 638 匿名さん 2014/04/08 03:34:50

    >636
    >ミキハウスの方が小杉住民は喜ぶはずです。
    なにせ今回のプロジェクトは
    『グループシナジーを最大化し』
    ですから、ヨーカドーと赤ちゃん本舗は外せません。
    ラゾーナを見れば明らかなように、赤ちゃん本舗が入ればミキハウスどころかどこのベビー用品でも出店はないと思ったほうがいいですよ。
    食品スーパーもあそこがいいけどヨーカドーが入ってるから無理。
    インテリア雑貨もあそこがいいけどフランフランが入ってるから無理。
    生活用品もあそこがいいけどロフトが入ってるから無理
    ってなことになってしまうんです。
    その結果セブンアイの関連店舗ばかりが目立つSCになってしまうでは?

  86. 639 匿名さん 2014/04/08 03:51:59

    ということでセブンアイの関連店舗がどーんと鎮座した全く新しい形態のSCが名前を変えて武蔵小杉に出現することになりそうです。
    まさしくアリオでさえなければ何でも良いという方々の夢をかなえたSCになりそうですね。

  87. 640 匿名さん 2014/04/08 03:57:21

    >638
    まあそれをやっちゃうとモールとしては失敗することぐらい学習してると思いたいですけどね。

  88. 641 匿名さん 2014/04/08 04:06:54

    >628
    保育所不足は深刻な問題ですよね。働きたくても働けないんだから。二馬力前提で高いタワーマンを買った知り合い達が目に浮かぶ。産みたくても保育所が不足してるから、不安で産めない。二馬力前提だから長期間を休む訳にもいかない。乱立を許した行政は責任とって早く手を打たないとね。SCがターゲットにしている働くママ?がいなくなっちゃうよ。

  89. 642 匿名さん 2014/04/08 06:09:14

    >640
    >まあそれをやっちゃうとモールとしては失敗することぐらい学習してると思いたいですけどね。
    セブンアイの関連店舗を中核としてきたアリオは決して失敗してはいないと思いますよ。
    2014年2月1/4期の決算説明会でも全店に占めるアリオの売上構成は18%を超えたと報告されていますから。
    武蔵小杉ではそのアリオを更に進化させるために『グループシナジーを最大化し』、
    その結果セブンアイの関連店舗の大集結となったのでしょう。

  90. 643 匿名さん 2014/04/08 08:08:51

    >642
    ポジにはアリオが成功してるかしてないかなんて
    どうでもいいし、建前の話で、
    他の出店地の住民と同一視されるのが嫌なんだって

  91. 644 周辺住民さん 2014/04/08 08:25:23

    ネガる事でしか大好きな武蔵小杉に関われないなんて可哀想な皆さん、ララテラスのプレオープニングに桐谷美玲さんが来ますよ。
    たまにはネガってばかりいないで武蔵小杉に電車に乗って遊びにおいでよ。



    武蔵小杉で待ってるよ!

  92. 645 周辺住民さん 2014/04/08 08:29:22

    コミットメント

    私達コスギ住民は、コスギに憧れコッソリ電車に乗ってやってくる皆さんのことを見下したりバカにしたりしないことを誓います。

  93. 646 周辺住民さん 2014/04/08 08:33:03

    コスギ住民はネガにも寛容になりましょう。


    なぜなら私達コスギ住民はネガより幸せだから。

  94. 647 匿名さん 2014/04/08 08:51:15

    >644
    あまり宣伝しないで欲しいなあ。
    近隣住民のためのプレなのに入れなくなると嫌だし、
    何も知らずに来て入れない人が続出するのもかわいそうでしょ。

  95. 648 匿名さん 2014/04/08 12:27:02

    >642
    "モールとしては"失敗と述べたんだけどね。
    売上だって同じアリオでも成功してるところもあれば寂しい結果のところもある。
    バリエーションが如何に重要かということなんだけどね。

  96. 649 匿名さん 2014/04/08 13:10:24

    >648
    まあ、ポジにはアリオが成功してるかしてないかなんて
    どうでもいいし、建前の話で、
    他の出店地の住民と同一視されるのが嫌なんだって

  97. 650 匿名さん 2014/04/08 13:34:02

    オムにチャネルと言うのはそのSCでものを売るよりむしろ展示してお客に見せるのがポイントです。
    実際にはネットで購入したいが現物を試着したいと言う人のためのもの。
    武蔵小杉は交通の便がいいからお店はむしろ展示を主眼とするものです。
    一種のショウウィンドウみたいな役割です。
    それだけ人が集まるファッションの中心になるわけです。

  98. by 管理担当

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総戸数 54戸

デュオセーヌ横濱二俣川

神奈川県横浜市旭区今宿南町1701番1他

1LDK~2LDK

44.94㎡~71.59㎡

未定/総戸数 213戸

ガーラ・レジデンス橋本

神奈川県相模原市緑区西橋本3-2171-1

3900万円台~6200万円台(予定)

3LDK

58.57m2~68.67m2

総戸数 140戸

デュオセーヌ横浜青葉台

神奈川県横浜市青葉区たちばな台一丁目

1LDK~2LDK

41.79㎡~67.16㎡

未定/総戸数 71戸

リーフィアタワー海老名クロノスコート

神奈川県海老名市めぐみ町512-13

未定

1LDK~4LDK

46.56m2~121.04m2

総戸数 304戸

リビオ新横浜

神奈川県横浜市港北区新横浜二丁目

4,300万円台予定~8,800万円台予定

1LDK~3LDK

35.28m²~72.89m²

総戸数 70戸

グランドメゾン武蔵小杉の杜

神奈川県川崎市中原区今井西町139番1

9090万円~9640万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

70.28m2・70.78m2

総戸数 271戸

ミオカステーロ高津諏訪

神奈川県川崎市高津区諏訪三丁目

2LDK~4LDK

55.34㎡~83.27㎡

未定/総戸数 21戸

ミオカステーロ新杉田フロンティア

神奈川県横浜市磯子区中原1-2021-20

4648万円~5498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK+S(納戸)

60.9m2~76.98m2

総戸数 32戸

MJR新川崎

神奈川県川崎市幸区南加瀬1-2127番の一部

5798万円~7698万円(うちモデルルーム価格6498万円、7698万円含む/使用期間:2024年3月30日~引渡しまで ※現状でのお引渡しとなります。)

3LDK~4LDK

67.07m2~76.05m2

総戸数 92戸

ブランシエラ横浜瀬谷

神奈川県横浜市瀬谷区瀬谷4-8-1他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

62.17m2~73.94m2

総戸数 65戸

リビオ宮崎台レジデンス

神奈川県川崎市宮前区宮前平3丁目

4968万円~8698万円

2LDK~4LDK

44.91m2~81.4m2

総戸数 30戸

ガーラ・レジデンス桜ヶ丘

神奈川県大和市福田3-9-1ほか

3600万円台~4500万円台(予定)

3LDK

58.79m2~65.64m2

総戸数 60戸

オーベルグランディオ川崎久地ヒルズ

神奈川県川崎市高津区下作延五丁目

3,800万円台予定~6,600万円台予定

1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

64.60m²~75.60m²

総戸数 231戸

ヴェレーナ湘南藤沢

神奈川県藤沢市高谷132-5他

5,898万円~6,298万円

3LDK

67.37m²~72.62m²

総戸数 36戸

クレストシティ鎌倉大船サウス

神奈川県鎌倉市台3-666-1

5498万円~7188万円

3LDK

70.95m2~85.83m2

総戸数 215戸

[PR] 神奈川県の物件

ガーラ・レジデンス横濱富岡

神奈川県横浜市金沢区富岡東6-126-65

4400万円台~5700万円台(予定)

3LDK

58.05m2~62.35m2

総戸数 37戸

ヴェレーナブリエ港南中央

神奈川県横浜市港南区港南中央通2080番1

未定

1LDK

34.32m²~42.98m²

総戸数 37戸

ミオカステーロ鵠沼海岸

神奈川県藤沢市鵠沼海岸2-5217-8

6458万円~8098万円

3LDK・3LDK+S(納戸)

72.5m2~80.5m2

総戸数 23戸

サンクレイドル小田急相模原

神奈川県座間市相模が丘5丁目

3,900万円台予定~4,900万円台予定

3LDK

65.54m²~70.06m²

総戸数 42戸

ウエリス相模大野

神奈川県相模原市南区文京一丁目

3,900万円台予定~5,800万円台予定

2LDK+S、3LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

66.41m²~73.60m²

総戸数 173戸

ヴェレーナ大和

神奈川県大和市深見西二丁目

3LDK

66.85㎡~78.15㎡

未定/総戸数 46戸

クレストフォルム湘南鵠沼

神奈川県藤沢市片瀬5-1840-1

4998万円~5488万円

3LDK

65.3m2~67.9m2

総戸数 32戸