アルコーブに自転車を置くことは？NO.2

当たり前やろ、階段で運ぶほうがよけいに危ないがな、あほか

誰でもそう思うよね。

駐輪場置けば？
月費用も惜しい？

沖縄は駐輪場がないマンションが多いようですよ。塩害だからか、盗まれるかはわかりませんが。

でもそういう話ではなくて、エレベーターに載せて良いかどうかでしょう。

通常管理規約や細則で明示的に禁じておらず、保管場所は消防法等に違反していなければ問題ないと言うのが、結論のようね。

得意顔このところ悪いけど、物件による。

駐輪場代は惜しいことないけど命は惜しいわな
隣の自転車にぶつけられてスポークやワイヤのテンション変わって
高速走行中にクラッシュでもしたら擦り傷切り傷では済まんさけえの
だいたいどこのマンションでも「駐輪場使うのは組合員の勝手やけど
破損しても管理組合は一切関知せんからな」て書いたあるｗ

アルコーブもエレベータも共用部分ですので用方に従って使用することができます。用方とは、その物の設置目的や構造材質に沿った正しい使い方ということ。用方に従って使用するのであれば総会決議や規約細則で禁止することはできません。

用法のことでしょうが、概ね同意です。普通の人の常識に沿ったものだと思います。人に迷惑をかけたり、設備を著しく傷めるようなことが予想されれば、概ね大丈夫でしょう。

↑予想されれば→予想されなければ

だから、規約に駐輪禁止って書いてあるから置くことができないのではなくて
もともと置けるような場所じゃないから注意喚起の意味で規約に書いてある

？？？
というか、規約で禁止されていたら、法的に問題がない場所であっても、元々おけようがおけまいが、注意喚起ではなく、禁止そのものでしょう？注意喚起だと、まあいいやって人が現れますが、そういうものではないように思います。間違っていたらごめんね。

区分所有法の１３条や３０条に規定がありますよ

区分所有法第１３条を廊下に当てはめると、廊下の「用方」は人や物の
通路だから、廊下を使って人が通行し物を運ぶことは法律で保障される。
法律が認めている権利を当マンションでは認めないとは言えんだろう。
しかし、私物を置くことは廊下の用方とはいえないから保障されない。
規約で好きにやってくれ。アルコーブも同じだよ。

確かに用方（ようかた）なんですね。

https://ja.wikibooks.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...(%E5%8D%98%E6%A3%9F%E5%9E%8B)%E7%AC%AC13%E6%9D%A1
「通常の用法」の具体的内容は、使用細則で定めることとする。例えば、「自転車は、一階の○○に置きます。それ以外の場所に置いてはいけません。」

団地風情になりますよ。
玄関回りに自転車、三輪車、ベビーカー、シニアカー、臭い靴も干すのかな？
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

アルコーブも玄関ポーチもない昔ながらのマンションでロビーや廊下や階段踊り場に
自転車を置いたらみんな大迷惑。
よって１階の○○（通常は駐輪場）に置くのは至極当然（区分所有法第６条第１項）。
細則に書かなくても社会人ならわかりそうなものだが、最近は「書いてないから
置いてもいいはずだ！」って逆切れするのがいるからな、心配なら書いておこう。

アルコープのあるマンションの話なので、その点よろしく。

結局、規約細則の確認すれば良いということで良いようですね。

規約や細則で共用部分の用方を自由に定められるわけではない。
エレベーターの場合、いくら４分の３の組合員が賛成しても「５階以下の組合員は階段を
使用しなさい。エレベーターを使用してはいけません」とは定められないだろ。
共用部分の用方は風邪薬の用法用量と同じだ。使う側（組合員）が自分たちの好き嫌いで
決めるとトラブルになる。

実家が公営住宅なもんで。
ついついもの置いちゃう。
スノボ板や釣具なども、小さな物置置いていれてますよ。

まあ、歴代の規約改正マニア役員がいじくりまわした規約細則でないのであれば、
そんなに非常識なことは定めてないだろうから、それに従っておれば間違いないはず。
アルコーブでの駐輪禁止の定めがあるマンションでは、自転車を置くのに十分な
広さのアルコーブではない、つまり自転車を置くことはそのアルコーブの用方では
ないということだろう。

>>838
どうなんだろう。公序良俗、その他の法に反しない範囲ではある程度自由に決められるんじゃないの？不服があれば議論すれば良い。

高級物件は内廊下、物とか置きません。
外間廊下な時点でね。

だから規約・細則次第ってことでしょう？

>>841
おっしゃるとおり、マンションの管理や使用に関するルールは公序良俗に
反しない範囲で規約で自由に決めることができますよね。
ただ、用方に従った使用を認めている区分所有法第１３条には「規約で別段の
定めができる」という例の文言が入ってないので、用方に従って使用している
組合員に対して規約や細則が根拠では弱いんですよ。
まあ、本人が議論に応じて納得してくれればいいんですけどね。

企業や役所でヘコ難しい契約書や法令条例を担当しているプロ組合員というのは
規約や細則はろくに読んでいない。というかバカにしている。
ふた言目には「○○法××条△△項に従ってるだけですが、何か？」と来る。

外廊下なら好きに置けばいいよ。
そもそもチープなんだし。

玄関回りに私物があると見苦しい・みっともないとかいうのは
分譲価格５億円以上のマンションの話
庶民マンションはママチャリ、三輪車、スケボー、植木鉢はＯＫ

往生際わるいな
つまり、庶民です！と言いなさいよ

５億円マンションの玄関ポーチにママチャリ置いてたら
「あそこの奥さん、ママチャリで幼稚園の送迎してはる」って
本人も子供も仲間外れになるで
基本は外車、それもベンツでっせ

外廊下のアルコーブ付で高級も糞もないがな。

内廊下マンションだと、駐輪場も地下の広々したスペース。セキュリティ万全で盗まれる心配はない。駐輪場専用エレベータで出し入れも楽々。

やはり規約・細則次第って結論になったようです。

>>852
>>851はアルコーブに置かなくても、駐輪場に置いておけるって書いてあるようだが？

可愛い自転車ちゃんを暗い地下室に置いとくなんて薄情ね

物騒だから玄関前に置いてます。
安心です。

出入りしにくくない？

窃チャや、パンク、サドル泥棒などあるから、駐輪場はおけませんね。
アルコーヴに置いて見張ってます。
住人は信用できないから。

>>853 匿名さん

その通りでしょうね。

>>860 匿名さん

良かったね。

民度の低いマンションに住めて。

お友達がたくさんできただろうね。

貴女も引っ越せたらいいね

自転車三輪車をどうこう言う前に半分枯れた薄汚い植木鉢や昔電器店の店頭にあったビクターの犬みたいなオブジェを何とかせえや

>>863 匿名さん

転居した方が早いよ。もう手遅れ。

玄関ポーチに一年中クリスマスツリー置いてるキ○ガイおるな

>>865 匿名さん
一年中置いているんだったら、クリスマスツリーではないと思う。