アルコーブに自転車を置くことは？NO.2

>>579
ほっときなよ。 団地に住んでて全てが目新しいんだよ。自転車だって今やエクステリアとしても魅せられるデザインの自転車だってたくさんあるしそれがまたマンションの外観を一層押し上げる。
だからみんな置くしそれで問題など起きない。今はそういう時代。傘といえば使い捨てビニール傘と言う人には時代錯誤でついていけないんでしょう

>>568
>自転車が置けるようなサイズのアルコープがあるマンションって、現実にどれくらいあるのでしょうか？
>少なくとも、都内のマンションでは見たことがありません。
>郊外の３ＬＤＫと４ＬＤＫ中心のファミリータイプのマンションで、最初から子供用の自転車とベビーカー限定で持ち込めるようになっているマンションは少ないですがあります。

都内と言っても結構いろいろだよ。
都内に無い程の郊外って、一体どれだけ郊外の話をしているの？
マンション探ししたことある？

郊外で、共用廊下幅が２ｍくらいのマンションは、幾つかありますよ。
それより、東京２３区内で１.８ｍ×５ｍのアルコープが全戸に付いてるマンションなど見たことも聞いたこともないです。

>東京２３区内で１.８ｍ×５ｍのアルコープが全戸に付いてるマンションなど見たことも聞いたこともないです。

まあまあ。
見たことないのはわかりましたが、今、聞いたじゃないですか。

自分が見たことない＝存在しない
としか考えられない短絡思考を改めることをお勧めします。

>郊外で、共用廊下幅が２ｍくらいのマンションは、幾つかありますよ。

おいおい、
>共用廊下幅が２ｍくらい
じゃなくて、>>568では
>一番狭い部分でも２ｍくらいの幅
の廊下だって書いていたじゃないか。

自信がなくなってきたからってコッソリ変えるなよwww

どうせ自分は住んでないのだから、一番狭い部分でも２ｍくらいの幅の廊下をもったマンションを幾つかあげてみなよ。実名で。

>共用廊下幅が２ｍくらい
>一番狭い部分でも２ｍくらいの幅

同じ事

それよりも、１.８ｍ×５ｍのアルコープが全戸についてる２３区内のマンションは？

私が住んでいるマンションの実名をあなたに教えるわけがないでしょう。

掲示板で他人に個人情報ともなりえる住まいを問うなんて、マナーも何もない方ですね。

あなたは幅2メートルの廊下を持ったマンションを幾つか挙げてくださいね。
お住まいじゃないのでしょうから。

>>586
自分も証明しなよｗ 何いきがってんのｗ

×アルコープ
○アルコーブ

>587
他にも沢山あるって書いたのは嘘ですか？

共用廊下が２ｍくらいのマンションは、何年も前に一度だけ訪れたマンションで、名前は覚えていませんし、マンション所在地と名前を明かせば、私が特定される恐れがありますので明かせません。

私が訪れたマンションじゃないですが、共用廊下２ｍくらいあるマンションの写真を載せてる人のブログを紹介します。
http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51870111.html

>>588
外に出ないから、知らないのかな？

このマンションだと、共用廊下の広さは２ｍ以上ありそうですね。
http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51870111.html

>571
自転車が置けるサイズのアルコープが全戸にあるマンションは沢山あると書いたのだから、例を挙げて下さい。
これなら挙げられますよね？

５８１そのだっさい自転車捨てちゃってｗ

×アルコープ
○アルコーブ

>>498
495です。
きちんと読んでますか？
きちんと理解できてますか？
私はアルコープに自転車を置くことを容認はしていません。もちろん、幼児用の自転車もきちんと玄関内に置くべきだと思います。
私自身が自転車を持ってますし、30万円もするので室内保管しています。そのためにエレベーターに自転車を乗せますが、そのことを容認して欲しいと言っただけ。
自転車もベビーカーも折り畳んで袋に入れて持ち運べないことはないのですが、そこまで言うとショッピングカートもスーツケースも同じではないでしょうか。
マナーとして土を落とす等、お互いに心掛ければ、住民同士が仲良く妥協したいと考えますが、498さんはどう考えますか？

×アルコープ
○アルコーブ

このマンションだと、共用廊下の広さは２ｍ以上ありそうですね。
http://blog.livedoor.jp/kazutoyo11/archives/51870111.html

＞×アルコープ
＞○アルコーブ

建築用語では、どちらでも使われています。
建築関係者の中では「アルコープ」のほうが多いようです。
声に出して言えばわかると思いますが、アルコープの方が言い易いからでしょう。

これよりも、ベランダをバルコニーと言う方が変です。
ベランダとは、屋根や庇で大半が覆われている場合で、バルコニーは屋根も庇もない場合に用いる言葉です。
最上階などにあるルーフバルコニーはルーフベランダと言わないのに、上に同じサイズのベランダの床が屋根のようになっているものをベランダと言わずにバルコニーと言うほうが変です。

アルコープは共用廊下の一部で、物を置く場所ではないです。
なので、幼児用の自転車も自転車置き場に置くのが常識です。
ベビーカーや車椅子を一時的に出すくらいなら良いですが、一晩置くとか、一日中出しっぱなしにする場所ではないです。

アルファベット表記を考えれば、アルコープはありえません

>603
建築用語大辞典に出ています。

悪しき慣習語
間取り図はアルファベット表記も多いのにどうして
いっそ外来語を使うの止めれば良い
ただの玄関前空間で

>>602
昔のマンションではね。いまや置くのが当たり前。
制限しまくった結果マンションない治安が逆に悪化したからです。

所詮"アルコープ"だから
自転車やベビーカーやコープの発泡スチロール箱やゴミ袋なんか置かれるんですよ
カッコつけたつもりが逆効果

自分で新築分譲マンションを買ってから言わないと説得力がないですよ。

内廊下が良いね。

「シュミレーション」「コミニュケーション」と一緒
知らずに使ってるとその程度の人間と思われる
指摘されるうちはまだマシ

内廊下なら自転車を持ち込もうと考えないでしょうね。

>610
「アルコーブ」「アルコープ」どちらも建築用語大辞典に載ってます。

>>498
495です。
よく読んでいますか？
正しく理解していますか？
私はアルコーブに自転車を置くことを容認はしていません。また、幼児用の自転車も玄関内に置くべきだと思います。
私自身が30万円の自転車をもっているから、室内保管しているため、自転車をエレベーターに乗せるのを容認して欲しいと思っただけ。
エレベーターに乗るのに自転車やベビーカーを畳んで袋に入れるのも良いかもしれませんが、私は住民同士が融通し合っても良いと考えます。そうでないと、ショッピングカートもトランクケースも自転車と同じようにエントランスを汚しますので、禁止しないといけなくなって息苦しい生活になりませんか？

私が応対した３０歳代の一級建築士は、私達に説明をする時に「凡例」を「ぼんれい」と連呼していた。
最初は何を言ってるのかわからなかったが、1人が「ぼんれいとは何ですか？」と聞くと、その一級建築士は書類の「凡例」を指差して「これの事です。」と真顔で答えたら、彼の部下が耳打ちしてた。
その後、白けた雰囲気になってしまった。
宅建資格を持ってる管理士も、契約書の読み合わせの時「遵守」を「そんしゅ」と読んでいた。

>613
幼児用の自転車も、最初から玄関内に持ち込むことを想定しているマンション以外なら、自転車置き場に置くのが常識です。

>613
うちのマンションにも高級なロードレーサーに乗ってる人がいて、顔見知りです。
その人は、駐車場で自転車を輪行バッグにいれて荷物として部屋まで持ち帰っています。
出掛ける時も輪行バックのまま駐車場まで持っていき、駐車場で組み立ててから出掛けています。

>613
ショッピングカートはスーツケースなどと同じで乗り物ではないためマンション内に持ち込むのに問題ありません。
ただ、アルコープに置くのではなく、玄関内に入れるのが常識です。

>613
ここは、戸別のマンションの議論をする場ではありませんので、特定のマンションでのみの事を公認してもらう事も出来ません。
特定のマンションで総会決議により決まり、法的に問題無く、何処からも何の指摘も無くても、特殊なケースであり一般的で無いからです。

結局のところアルコープにチャリを置くのが良い悪いの話はそのマンション設計が欠陥かどうかと
同じなんだよね。
都内だろうが田舎だろうが、設計がまともなマンションでは十分な数の駐輪場を用意しているし、
その場所も利便性、通行性を考慮して作られている。そういうマンションではそもそもアルコープに
自転車を置く必要もない。自転車の対象は当然子供用自転車や電動自転車も対象に入れられている。

一方で、狭く不便な場所に駐輪場を追いやり不便をしいているマンションが結果としてアルコープなり
廊下なりに置かれることになる。こういうマンションでは違反だろ！って文句を言っても意味がない。
設計が欠陥品だからこうなる。ようはレベルが低いマンションってこった。

人間の行動原理などあらかじめ分かるわけでそれを予期して作るのが設計だからね。
それを怠るからバカな事が起きる。

だからそういうマンションは欠陥品ってことだよね。

621ううん。違うわね。欠陥品はマンションじゃなくて非常識自転車アルコーブさんよ。

>612
「alcove」がアルファベット表記。
その辞典がおかしいでしょ。
それともアルコープは違うもの？

>614
ビジネスの場で間違った言葉を使う人は信頼度が下がりますね。
そういう人に当たった場合は上司や本部への確認を欠かしません。
いい加減なことされるとこわいので。

駐輪場代をケチって過ごす人たちの神経が分かりません。
アルコーブに自転車を置く事を禁止しているマンションなのに、普通にお金を支払っている人はお気の毒です。

駐輪場の支払いは当然、そのうえでアルコーブに置く人もいるでしょう。
ケチな人ばかりじゃないでしょうし。