購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART68】

住居で広さを無視した選択はありえない。
価格と同じぐらい重要な要素。
次が立地かな。

SUUMOで自宅周辺のエリアで駅徒歩10分以内、専有100㎡超、駐車場付のマンションを捜しても1件しかなかった。
戸建ての代わりにはならないですね。

＞価値が無い、とここで連呼するのは自由だけど。
＞実際、市場では売れてるからね。

戸建てを諦めた世帯に人気がある。

立地のために狭小を妥協せざるえない、それしか買えないんだから仕方ない。
マンションは3人で75m2が国の推奨。
要はマンションは3人以上の住宅として適してないってこと。

>321
それが個人の意見だっちゅうの。
代わりにならないんだったら戸建て一択。そんなの猿でもわかる。

マンション買う人が１００平米以上の広さが最低条件って購入してると思うのか？

100m2以上のマンションなんて全体の1割にも満たないからねw

＞マンション買う人が１００平米以上の広さが最低条件って購入してると思うのか？

設備とか立地といっても、現実にマンションは都内の普通の戸建てのレベルをクリアできない。
立地にこだわって狭さを我慢するマンションさんの立地の基準はそんなに低いの？

＞100m2以上のマンションなんて全体の1割にも満たないからねw

東京でも注文戸建ての平均床面積は120㎡台。

リセールでも高値がつく駅前駅近狭小マンション。
これが市場の事実です。
事実を認めましょうね(笑)

戸建と対抗できるマンションは全体の一割以下。
その中で、戸建てよりも優れているマンションはごく僅か。
ディスポーザーや 宅配ボックスにしか価値を見出せないマンションさん。

完全に勝負がつきました。

>316
>325

戸建てより広いマンションはレア
100平米マンションなんて全体の１割未満w


なら、

一般的には 戸建て ＞＞ マンション
だけど
１割未満の希少な広いマンションなら、マンション ＞＞ 戸建て ってこと？

>リセールでも高値がつく駅前駅近狭小マンション。
>これが市場の事実です。

業者さん必死ですが、駅近の投資用狭小マンションの
リセールバリューなんて営業トーク。
よく電話がくるよ。

＞100平米マンションなんて全体の１割未満w

100㎡以上の比率は1.1％です。

自分の戸建ての条件をマンション検索サイトにいれると良くわかる。

23区内で専有面積100㎡以上を条件にすると大部分が振るい落とされる。(90㎡以上でも同じ)

駅からの距離を徒歩10分以内にすると数件しかない。

駐車場を条件にするとほぼ全滅。

これが立地のいいマンションの実態。

そのマンションが狭小だらけだから始末におえないんだけどね。

>>330
１割未満じゃなくて１％未満なｗｗ
そんなレアケースならマンションの勝ちで良いよｗ

そもそも、100m2クラスは、角部屋とかじゃないと、成り立たない
※窓のない部屋は、部屋として認められない。100m2クラスになると、二面じゃ無理
だから、豪華で広いマンションはメゾネットになる

戸建てより広いマンションが存在するならマンションの勝ちで良いよ

９０m2以上のマンション自体がマンション全体の３％しかない事実。

しかも戸建て、マンションが同一面積だとしても
マンションは壁芯なので、実際の面積は戸建より狭くなってしまう。

自分は戸建てに完全勝利という認識でいて良いと
戸建てちゃんにお墨付きもらっちゃった(笑)

そんな必死に嘘つかなくてもいいのに・・・

ここは広さの限定がないから
広さを競いだすと圧倒的にマンションが不利になる。

>>341
というか

3人で75m2がギリギリなんですから、最低ラインは生活のために必要でしょ？

一戸建てとマンションだと一般的に一戸建ての方が広い。
広さ基準で語れば一戸建てという結論になるに決まってると思う。

こういう議論をわざわざやりたがる一戸建てさん。
それで喜べるんだから、ある意味幸せ者ですね(笑)

マンション派だけど、広い家に住みたいだけなら一戸建てにすればいいんじゃないの？
俺はイヤだけど。
価値観の押し売りはやめましょうよ。

ということは、マンションの方が広かったら
マンション＞戸建て
ってことですね。
テンプレに追加しておきましょう。

狭くても一戸建てのがいいなあ

>345
違います。
マンションは上下左右から暖気と騒音がだだ漏れです。
住居としての基本性能が劣悪です。

マンションは戸建を購入出来なかった人間が仕方なく集合住宅を購入する物件です。

広いマンションが希少すぎる。
75m2が国のお墨付き。

>>345

そんなの希少物件なんだから、そこだけはマンションが上で良いよ。

１%の部分で勝って嬉しいの？（笑）

マンションは３人家族７５m2が理想的。国のお墨付きあり。
これもテンプレに追加してください。

>347
そう思わないとやってられないのですね。
そんな家に住んでいるあなたがかわいそう。

>349
別にうれしいわけではありませんが
自分の住んでいる家が１％に入っていれば
他の９９％がたとえ下でも関係ありませんよ。
あなたは下層の人間のようなので考え方が違うのかな？

あなたの家が１％に入っていたって、しょせん戸建ての下の１割と同程度の広さになるわけで
戸建てからみると、あなたが下層なのは変わりませんよ。

９０平米以下のスレ見てると狭い戸建て民は多そうだけどな。

１２０平米マンションとかなら、けっこうな数の戸建てよりは上になるな。

>352
あなたの理論だと広いだけがとりえの田舎の戸建ては最強ってこと？(笑)

>354

同じ場所で比べて、戸建てより広いマンションがあるなら、マンションの方が勝ちってことだよあほwww
あるなら、の話だけどなwww

私の場合、通勤時間を考えるとマンションですね。（東京）

広さ以外何もない戸建て。
だから、過剰な広さをアピール。
マンションなら７５ｍ２なら３人までＯＫ。
国によれば、この大きさで、多様なライフスタイルに対応でき、
豊かな住生活おくれます。
よって、それより大きいこと自慢されても、
ぜんぜん、響かない。というか、
肥満の方なのかなって想像してしまう。
それなら、広さに拘る理由も何となく
理解できる。肥満じゃないので、何となくですが。

3人までなw
4人だと、とたんに多様なライフスタイルに対応出来なくなり、
豊かな生活が送れなくなりますのでお気をつけください。

同じ場所だとマンションより安く広い家が買えてしまうから、マンションさんがムキになるのもしかたがない。

そもそも立地と引き換えに狭さを妥協せざるえないなんて理解できないけどね。
通勤のために諸々妥協して立地だけってのも、なんだか可哀想な話だ。

≫３５８
ですよね。３人なら７５で十分です。
ちなみに４人なら９５必要です。

＞３５９
でも、ミニ戸でしょ。
しかも、土地代は戸建の方が高い筈なのに、
総額で安いってことは、相当、安普請だと思いますよ。

>359
７５ｍ２あれば、３人の場合、
まったく、広さ、妥協してないからね。

東京２３区と名古屋比べると、いかに東京のマンションが狭いかわかるね。

・東京２３区内だと、９０m2以上のマンションは全体の３％
・名古屋市だと、９０m2以上のマンションは全体の１５．５％。

＞３６３
当たり前じゃない？
東京都と名古屋ですよ。

狭いよね～

「マンションは狭くない。」と、やせ我慢するために無理に3人家族にする。
本当は家族が多いのにマンション住まいの世帯も多い。
子供が大きくなったら住み替えるの？
経験から考えて収納いれたら、3人でも90㎡は必要。

>>362
それは住む人次第でしょ。
そもそも3人家族ってのが気の毒な設定。
家族に住いを合わせるんじゃなくて、住まいに家族を合わせる人生。
家族の人数は「生活スタイル」って言うよりも「人生」って言えるくらい重大なことなのにね。
一人っ子って、「子供の頃寂しそう」って言うけど実は、「大人になってからの方が兄弟のありがたみが出る」もの。
子育てや両親の事とか自身の事、本当に親身になって相談に乗ってくれるのは兄弟だから。

＞３６７
多様なライフスタイルに対応するための
国の推奨値

４人なら９５ｍ２必要です。

＞そもそも3人家族ってのが気の毒な設定
→差別発言ですね。

まとめると、

110平米マンション ＞ 100平米戸建て

ってことでＯＫ？

結局、広さだけでしょ？
３階建ミニ戸自慢と、本質的にやってること同じじゃん。

最強なのは120㎡３階建(笑)

マンションの狭さを肯定するために国の基準や、3人家族を持ち出してるだけ。
自分の意思を持たず、お仕着せの基準を盲信して家族数まで合わせるようなひとが狭いマンションを買う。

もし、広さが一番重要だ、っていうんなら３階建てが一番ってことになる。
戸建てさんはマンションにたいしては広さを主張し、３階建てにたいしては使い勝手を主張する。
全く説得力がないよ。

372
逆でしょう。
自分の基準がないから国の基準とやらを盲信してるんでしょ？

国の基準=東京の基準じゃないけどね。言うまでもなく。

＞369
＞110平米マンション ＞ 100平米戸建て
＞ってことでＯＫ？

110㎡の分譲マンションなんてレアで無いに等しい。全体の1％未満。
110㎡の戸建ては普通にあるからありえない。

＞もし、広さが一番重要だ、っていうんなら３階建てが一番ってことになる。
＞戸建てさんはマンションにたいしては広さを主張し、３階建てにたいしては使い勝手を主張する。
＞全く説得力がないよ。

マンション住民は生活動線知らない？
120㎡の二階建てなら家族共用フロアとプライベートフロアを分ければ4人家族なら大丈夫。
戸建てをわざわざ3階建てにする必要はない。

369

同じ場所ならそれで良いよ

369
110㎡マンションに住んでない人が空想のマンション優位をかたっても無意味。

久々にFA出たね。
テンプレに貼ろう。

同じ地域なら110平米マンション＞100平米戸建て。


広さは一例だが、80平米マンションだとそれより狭い戸建ては存在しないので成り立たない。

自分の戸建て近隣の立地で110㎡の専有面積の新築マンションがヒットしない。
条件を90㎡まで下げてもだめ。
同じ立地、同じ広さで比較できるマンションが無いのは、このエリアは戸建てしかないということだ。
周辺区のマンションでも、駅徒歩10分をクリアできる物件が少ないのは驚き。

>379
同じ地域なら価格は
100～110平米戸建て＝90平米マンション
だよね。
テンプレに貼ろう。

＞３８０
どこ？

マンションは国の3人で75平米という基準で選ぶのでしょうか？
家族が4人になったり、子供が成人したら住み替えざるをえませんね。
今までマンションの広さに関する話が少なかったようですが、
東京区部の利便性の高そうなマンションが平均60平米以下というのは狭くないですか。

４人なら９５ｍ２。

＞４人なら９５ｍ２。

マンションでは無理ですね。

４人家族に対応しているマンションが２３区内に３％しかない・・・
これって国の推奨を満たさないケースがかなり多いんじゃない？

４人で70㎡で十分。
なにより市場が証明している。
戸建てさんがいくら吠えても。
自己肯定してるだけ。戸建ては広さだけはあるからね。

え～！！
そもそもマンションさんが７５m2、３人が国の推奨って言いだした。
今になって

＞４人で70㎡で十分。なにより市場が証明している。

これですか？
あなたが４人家族７０m2だからって、国の推奨をおざなりにしたら駄目じゃない？

＞３８６
４人だと厳しくなるのは確か。
郊外ならいくらでもあるだろうけど、
都心だと、それなりの収入がないと９５ｍ２は、
買えない。

何が基準かを決めるのは国ではない。当然このスレでもない。
何が基準かを決めるのは購入者、つまり市場。
東京に限っていえばマンションの広さは70㎡で十分。実際１億近い70㎡マンションが沢山売れている。
しょせん戸建てさんが吠えても虚しい自己正当化でしかないでしょうね。

結論

戸建ての取り柄は広さだけ。

ミニ戸３階建と本質的に同じだ、

ということが証明されましたね。

＞３８６
年収１千万以上の人の割合が、３．８％らしいので、
需要と供給のバランス的には、あってそうな気がする。

広さについては一戸建てが有利。
それ以外の全部についてはマンションが有利。
これでFAです。
お疲れ様でした！

マンションさん苦し紛れで結論だしたがってますか。

このマンションさんの意見から
国は３人だと７５m2を推奨しているが
実際はほとんどのマンション住民は、この推奨を満たしておらず
さらに、このマンションさんは４人家族で７０m2。
と自らカミングアウトしてる状況。

理由は
「私が４人家族で７０m2のマンションを買ったから。まわりの人たちも似たような買い方をしているから、それが市場である」
頑張って自己正当化を図っている最中なのである。

住居として重要な広さを無視できるのはマンションデベの関係者だろ。
広さを無視してマンション買う人がそんなに多いの？

市場で証明されているのに、国の推奨なんて何の価値があるの？？
経済に弱い人だと、市場より国の推奨が正しいと思うのかな(笑)

マンションデベが市場を操作できるとでも？？
どんだけ馬鹿なんだよ。
最重要基準は「市場」だよ。国でもデベでもない。
お馬鹿さんには何を言ってもムダかな？

７５ｍ２あれば、３人で、多様なライフスタイルが可能。
あくまで、多様なライフスタイルに対応できる広さだから、
それより小さいマンション買ってる方も多いと思う。
でも、４人で７０ｍ２は、流石に小さい気がしますね。

市場で証明されてるのは

・国の推奨を満たせない人達が大勢いる
・９０m2のマンションを購入できない層が大勢いる
・立地の為に、狭さを妥協することが当たり前になっている

こういうことでしょ。

７５ｍ２のマンションを広さで、叩けなくなった、一戸建て。
さて、どうしよう。

市場原理を認めたら、価値=市場価格となってしまいます。(資本主義の大原則ですが)
ここの戸建てさんは、価格が安くて広いド郊外の一戸建てに住みながら、より価格の高いミニマンやミニ戸を否定したい人だから。
市場原理を認めるはずがないでしょう。そもそも市場原理の意味すら知らないだろうけどね(笑)

市場原理に反する結論は、まあ無理があるね。

はい、やり直し！

買うのも買わされるのも買わざるえないのも市場原理ですね。
あなたの一言で他のマンション住民も迷惑を被っていることをお忘れなく。

困るのは業者さんかな

購入するなら中心部のタワマン中層階。
住むのも貸すのも良し。

郊外でも貸しやすいよ

あれ、同じ地域で戸建てより広いマンションがあったら
マンション＞戸建て
なんですね。
これは新しいFAかも。

全体の１％以下みたいですけどそうみたいですね。

で、結論からいうと。
広さ以外一戸建ての利点はないってことでFA？

406
意味不明
日本語？

マンションが狭すぎるから立地以外にメリットがない。
よって戸建てと比較しようがないってのがＦＡですね。

２３区内のマンションの専有面積は９０m2以下が全体の９７％。
マンションは３人家族まで、それは国の推奨に基づく。が結論ですね。

このスレのマンションさんは４人家族で７０m2。
しかしマンションさん曰く、これが市場では一般的らしいので
マンションに住んでいる方が、いかに狭小で妥協しているかわかりますね。

>412
お前、ちょいちょい出てきてる？
誰も言っていなくても、自分の望ましい結論をポッと出せば印象操作できると思ってる？

>>411
都心に拘らなければ100平米以上マンションはけっこうある。

都心なら戸建て＞マンション、
郊外ならマンション＞戸建て

ってけっこう当てはまると思う。
勿論両ケースとも全てじゃない。あくまでも一般的ってことで。

↑
一般的ならそれで良い。
郊外なんて興味無いし。

郊外でマンションに暮らすメリットがまったくわからん。