CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 29

>>359
住みたい街はそこに住んでない人が良いと勝手に思ってるランキングですから大きくて有名なターミナル駅が上位にくるものです。印西なんか答える人なんかいないでしょう。
毎回１位の吉祥寺も普段に買い物で利用している人には有名な飲食店、老舗の店、デパートもありアパレルショップも多く、美容院なども数多くあり、便利なアーケード商店街もあり、井の頭公園もあるので魅力的に思えるのでしょう。
でも本当に住むとなると・・・。駅から徒歩５分１０分で戸建てもマンションも物件なんか希望から選べる程もありません。多くの人が駅遠いのでバスを利用しています。車や自転車で駅まで買い物に行っても平日の昼間から駐車場待ちをしなければなりません。吉祥寺は自転車でさえ空きを待って順番待ちをしなくてはいけないんです。
ですから、住みたい街（住んでない人の妄想）と住みやすい街（住んでる人の満足度）の順位が乖離するのは当然です。

印西に住んでる人が吉祥寺に住みたいと答える事はあっても、吉祥寺に住んでる人が印西に住みたいと答える事は無い。

>３５９は、唐突に振って来たね。
千葉ニューは９万ちょっとの小さな街だから東京や千葉でも
知っている人はいないのが真実だよ。
知らないから住みたいと思われることはないでしょ。

満足度が高い。

他の市をいちいちバカにする人が住む町とは違う。

千葉県ってそういう残念な町多いよね。

マンコミ見てると最も自らを賛美し他所を否定しているのが千葉ニューだと思う。
特に都心への利便性の高いエリアに対して。

>３６４
それは違うな。
他所をどのように否定している？
ここの住民となぜわかるのかな。
住み心地のいいことは自慢しているけどね。
それと意味もなくネガしてくる奴にはそれなりの
対応をしているけど。
あなたはここの住民ではないのに、なぜここのレスするんだ？

住み心地がいいのは、徒歩、自転車、マイカー通勤の現役リーマンだけだろうよ。退職老人なんか、こんな無駄に広い道路を横切って買い物に行くのも難渋するだろうよ。

住み心地がいいのは道路、歩道や公園などが計画的に整備されているから。
これは当たり前でよく言われていること。
あと物件価格が安いからその分、生活に余裕が持てるという点も大きいと思う。
私の年収でも一馬力で都内や総武線の沿線物件でローンを組めないことはないが、
さすがにこれだけ好きなようにお金を使えないと思うし。
環境だけでなくお財布に優しい面もあって住みやすい街と感じているのではないのかな。
物件価格が2000万違うと貯金が2000万ある以上の余裕が生まれる訳だし。

千葉ニューは田舎好きにはたまらないだろうね。
忙しいサラリーマン、時間に制約のある責任ある仕事を任せられてる人は住めないけどね。
だから、ある意味ここに住める人って幸せだよね。時間にルーズでよく、競争なんて関係ない人ばかりなんだから。

俺はここに住んで２０年以上たっているが、
ここが気に入って、数年前に住み替えた。
責任ある仕事を任せられていたかどうかは
分からないが、年収はそこそこもらっている。
今はもう先がすぐそこに見える年齢になったので
＞３６８が言うようにあまり時間の制約が無い
気楽な生活を楽しんでいる。
今日も、戸神から花の丘公園南面の川沿いまで
６キロほどを約１時間ウォーキングしていい汗をかいた。
戸神のように千葉ニューの区域外はおれの
小さいころの風景がそっくりそのまま残っていて
心が癒される。

滝地区へのクリーンセンターの誘致を反対している一部の輩がいるようだ。
住民全体の意向も確認せず独断専行するのは許せない。
レジャーセンターとセットなら誘致を推進すべきだ。

>369ウォーキングよりランニングした方がいいよ。歩いただけではカロリー消費少ないし、あんまり運動になってない。

>>370
賛成。
どのような施設になるかもわからないうちから反対はないでしょ。
ただ、近隣住民に対してメリットが無いようなら即反対する。

温泉かプール作って欲しいな。
地元民が割引き料金ならなお良し。

滝野より駅に近いところに新しい宅地が出来て、滝野の地盤沈下が激しい。
店舗も撤退し、買い物難民が発生していることはTVに取り上げられた通りだ。
クリーンセンターと引き換えに福祉施設を誘致して街を活性化するという発想は自治会にはないのだろうか？
クリーンセンターを迷惑施設としか考えず、反射的に反対するとは無能すぎる。
ピンチをチャンスにする絶好の機会なのに自治会長は何を考えているのだ。
いや、何にも考えていないのだろう・・・

滝野って地盤沈下してるの？
聞いたこと無いけど。

地位の地盤沈下だよ。
一昔前は滝野は一流の宅地だった。
今は古ぼけて不便な街。

そうかなぁー
買い物は不便かもしれないけど落ち着いた住宅街って感じだけど。
庭の手入れもされているし外壁工事もきちんとしてるから古さは感じないな。
あと、地位って誰が決めるの？

（前スレ済だったらゴメン）今度、生活バスちばにうでCNT中央から新鎌ヶ谷
まで直通バスが走るって言ってたけど、レインボーバスでは昨日から土日に
限り高花から新鎌ヶ谷行きが追加になっているね。
そのうち、平日も運行して生活バスちばにうと競合しようとするかも...

>377
住民自身が決めるんですよ。
TVに出演してた住人が買い物が不便になったと言ってました。

>３７１
そうだねカロリー消費にはランニングがいいと思う。だけど、年齡的に体を痛める確率も
高いと思うから長時間継続できるウォーキングにしているんだ。
体重も６０キロ未満だし、体脂肪率も１４％位なので体力維持の目的が強いかな。
その代わりに駅や建物は階段を利用するし、歩く速さも６キロ前後を心がけている。

テレビ信者乙

>>379の言うことわかります。
住民自ら自分たちの土地の価値を落としていると言いたいんですよね。
自分もそう思います。
日医大がスーパーなかったときとは違って、はるかに恵まれているのに
テレビで全国区にしてしまいましたから。

少なくとも駅遠地帯は没落するのは必至。

売却したくても買い手いない　役割終えた「ニュータウン」
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20140518/ecn140518083000...
千葉ニューの場合は？

クリーンセンターは滝野にとっては起死回生のチャンス。
誘致できなきゃ不便で魅力のない街のままで若い世代の流入もない。
何でも反対で自滅の道を選ぶのか念願のプールを引っ張ってきて子供たちに夢を与えるのか。
自治会の判断は重要だ。

総武線の一人勝ちですね。
駅前再開発が著しいですし。
最近は房総も注目されています。
千葉の重心は戻りつつあるのでしょう。

郊外住宅は20キロ圏内でないと売れない　「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
「東は船橋（千葉県）、北は大宮（埼玉県）あたりまでで、それを越えると売れなくなりますし、
デベロッパーもつくらなくなってきています」←ホントでしょうか？
http://news.livedoor.com/article/detail/8843530/

それで６０００万円台のマンションを買えってか。
普通のサラリーマンには無茶でしょう。
みんなが１０００万円の年収に到達するわけでは
無いからね。
都心から４０Ｋｍの千葉ニューでは、今は一戸建てが
売れていると思う。日本人は古い家より新築物件が
好きだと思う。

マンションよりは戸建てだよね、千葉ニュータウンは。

>389
少子高齢化やそれに伴う都心集中の加速を考えたら、流動性がなくなるであろうCNTの土地という資産を持つことになる戸建は買えない。
償却したら終わりと割り切れる、マンション向きのエリアだと思いますよ。

No.385さんは、プール建設が決まると得をする滝地区の候補地の周辺地主か、その関係者ですか？
隣接地の所有者には、ずいぶん生臭い名前の方がいらっしゃるようですが。

あなたがもしも滝野地区の住民だったら、役員が輪番制の自治会に、住民の意向をリードする力なんてないことはご存知のはずです。
そんなこともご存知ないようなので、きっと、この件で利益を得ることができる他地区の方なんでしょう。

「念願のプールを引っ張ってきて子供たちに夢を与える」などとおっしゃいますが、悪臭被害やゴミ運搬車による交通量増大のデメリットを超えるほどプールが望まれているなんて、そんな話、滝野ではまったく聞いたことがありません。
だいたい、滝野の子持ち世代はほぼ例外なく自家用車を持っているので、子供に水泳をやらせたければ、とっくにジョイフルや、送迎バスが出ているセブンに通わせています。
これが、「車を持たない滝野のお年寄りのために」とおっしゃるならまだ理解できますが、子供のためだなんて捏造は止めてください。滝野の子持ち世代として、非常に不愉快です。わたしの周辺の子持ち世代は、一人の例外もなく、ゴミ焼却場に反対しています。

NIMBY（Not In MｙBack Yard）を主張することを恥ずかしいと思う方もいらっしゃるようですが、過去のダイオキシン問題も福島の原発もそうですけれど、合理的な側面があることは否定できないはずです。
万が一のことが起きたときに、住宅密集地でない方が被害が小さくコストも安いのは、厳然たる事実です。
もちろん、そうした時に住民の自業自得などとは決して言ってはならず、市や住民を挙げて支援するのは当然ですが、やはり、こういう迷惑施設は、住民が納得して建設するということが大事なのだと思います。

滝野に関していえば、デメリットを超えるメリットがあるとは到底想像できないので、わたしは絶対に反対です。
それに、今のスケジュールだと、メリットの提示による住民の合意形成は建設予定地が決定した後のようですから、条件を聞いてから判断することもできないようですよ。

>390さん、マンションで永住と考えてる人なんてあんまりいない。
やはりマンション向きのエリアって利便性の高い主要沿線の駅近かと。

ＣＮＴには成田、新東京、羽田を結ぶ都心直結線が可能性として
ありますね。観光立国を目指す日本は、成田、羽田空港の利便性が
重要であり、両空港を６０分以内で連携するこの計画は、日本の
景気が悪くなるほど公共投資による景気テコ入れが行われることから
現実性が高くなると思います。
そうなれば、ＣＮＴは都心へ４０分で直結することになり、海外関連
企業の進出が始まり、ＵＲの土地売却が進み、ＣＮＴの再開発の計画
も整備されて新たな展開が始まるかも知れない。

>392
今はそうでもないんじゃないの？
何れにしても、CNTで土地のためにコストをかけるのはどうかな、ってこと。
その資金をマンションのグレードを上げるとか、他の事に使う方がいいと思う。

反対反対自分の近くは嫌と言っていてもそれは無いのではないかと思う。
気持ちはわかるけれど。

今千葉ニュータウンは転換期に来ている。
住民や行政がかなりしっかりして街づくりをしていかなければ大変なことになる。
ぐんじさんのブログのリンク先見て考えてしまった。
海外のロジが９住区クリーンセンター予定地だったところにできる。
かなり巨大なものだ。見回してみるとカインズのまえにもロジ。
牧の原から日医大にかけてもロジの集積が始まっている。
これも広大な未開発地があるからだろうと思う。しかしどん詰まりといえるような道路状況で
なぜこんなにロジが集積するのだろう。
なにか道路状況で劇的なことがあるのだろうか？
新道が成田に通じたら昼夜を問わず
その道を大型が走り抜けるのだろうか？幸いなことに千葉ニュータウン東部の住宅は４６４から
少しはなれたところに位置しているから救われる

クリーンセンターを反対した大塚は今回は勝利した。９住区から大型コンテナーなどは住宅地より離れて
走るだろう。滝のどこかが候補地かわからないが、ロジの集積が始まって
その候補地ももしかしたらロジになるかもしれない。
いろいろなシミュレーションも必要だ

おれは６０前だけど、数年前に買換えをした。
それはＣＮＴを終の棲家とするため。
一戸建ては年取って管理するのが大変だし、
今も庭仕事をする気がさらさらないからね。
動ける間はマンション住まいをして、身動き
できなくなったらどこかのホームに入居でき
ればいいね。

＞＞３９２

今は違うよ。土地はもう資産ではない。
住まいは自分の代で終わりに出来るほうが家族にとってもありがたいと思う。

大型店舗の出店競争の後は、ロジの中継施設の建設ラッシュと、大型物流車両激増による住環境の劣化が始まりそうだね。
大型店舗の進出を喜んで盛んに話題にしてた人々は何処に逝ったかな？

JR高崎線、宇都宮線、常磐線が東京駅に繋がってしまったから、仮に10年後に北総線が新東京駅(東京駅でない)に繋がったところで、
全然インパクトないじゃん。

＞323
それはひどい話だね。大体、アクセス特急なんだから、むしろ通勤で利用している人が遠慮すべきだよ。
1時間に数本しかないんだから、それ目当てで旅行に行く人が乗り込んでくるのは普通。中央あたりの人は各駅で都内行けばいいのに。質が低いよね、最近の北総線利用者って。

>>399
10年後、初期入植者世代は天国に召される時期になるし空家問題も
深刻になるでしょう。

開発初期に入居した世代は、既に後期高齢者の域に入っているだろうけど、エレベーターのない公団の5階建マンションからは既に抜け出しているのかな？
特に4,5階の上層階の場合、抜け出した後は空室だらけとか？
実情を知りたい。

売り出し中の物件群を見る限り、そういうふいんきは感じますよね

>391
>No.385さんは、プール建設が決まると得をする滝地区の候補地の周辺地主か、その関係者ですか？
→違いますよ。妄想ですな。

>隣接地の所有者には、ずいぶん生臭い名前の方がいらっしゃるようですが。
→よく調べましたね。他人のプライバシーに首を突っ込むのは如何なものかと。

>あなたがもしも滝野地区の住民だったら、役員が輪番制の自治会に、住民の意向をリードする力なんてないことはご存知のはずです。
そんなこともご存知ないようなので、きっと、この件で利益を得ることができる他地区の方なんでしょう。
→勝手な決め付けはやめて頂きたい。私は地域の発展に気を揉むオヤジです。何でも金と結び付けないと納得しない御仁のようですな。

>「念願のプールを引っ張ってきて子供たちに夢を与える」などとおっしゃいますが、悪臭被害やゴミ運搬車による交通量増大のデメリットを超えるほどプールが望まれているなんて、そんな話、滝野ではまったく聞いたことがありません。
→驚きです。プールの件ではオヤジたちが苦労してるのに。お宅本当に滝野の人？
それに悪臭被害が今発生していますか？
ありもしないデマを流すとは悪質極まりない。

>だいたい、滝野の子持ち世代はほぼ例外なく自家用車を持っているので、子供に水泳をやらせたければ、とっくにジョイフルや、送迎バスが出ているセブンに通わせています。
→近くにあった方が便利でしょう？公営なら安いでしょうし。

>これが、「車を持たない滝野のお年寄りのために」とおっしゃるならまだ理解できますが、子供のためだなんて捏造は止めてください。滝野の子持ち世代として、非常に不愉快です。わたしの周辺の子持ち世代は、一人の例外もなく、ゴミ焼却場に反対しています。
→捏造とは失礼な。嘘つきは貴殿だ。一人の例外もなく反対とは何人に聞いたのかな？

>NIMBY（Not In MｙBack Yard）を主張することを恥ずかしいと思う方もいらっしゃるようですが、過去のダイオキシン問題も福島の原発もそうですけれど、合理的な側面があることは否定できないはずです。
万が一のことが起きたときに、住宅密集地でない方が被害が小さくコストも安いのは、厳然たる事実です。
→クリーンセンターでどんな被害が出たというのでしょう？科学的根拠もなく不安を煽るのは辞めたらどうですか。

>もちろん、そうした時に住民の自業自得などとは決して言ってはならず、市や住民を挙げて支援するのは当然ですが、やはり、こういう迷惑施設は、住民が納得して建設するということが大事なのだと思います。
→ありもしないリスクを並べて住民が納得出来ないようにするのは辞めていただきたい。

>滝野に関していえば、デメリットを超えるメリットがあるとは到底想像できないので、わたしは絶対に反対です。
→想像力不足とお見受けする。

>それに、今のスケジュールだと、メリットの提示による住民の合意形成は建設予定地が決定した後のようですから、条件を聞いてから判断することもできないようですよ。
→待ってても条件なんて出てくる訳ありません。こっちから仕掛けないと。
座して死を待つのか未来を自ら切り開くのか、良く考えて下さい。

>404さん

>→驚きです。プールの件ではオヤジたちが苦労してるのに。お宅本当に滝野の人？

オヤジたちの苦労がプール開放のことを指しているなら、そのオヤジたちの多くは、むしろ積極的にゴミ焼却場反対に動いています。ゴミ焼却場の誘致と結び付けるのは甚だ迷惑なので、止めてください。

>それに悪臭被害が今発生していますか？
>ありもしないデマを流すとは悪質極まりない。
>→クリーンセンターでどんな被害が出たというのでしょう？科学的根拠もなく不安を煽るのは辞めたらどうですか。
>→ありもしないリスクを並べて住民が納得出来ないようにするのは辞めていただきたい。

現在地の周辺では、悪臭被害が現に発生しているようですよ。小倉台のマンションは、煙害と悪臭のために窓も開けられないとか。用地検討委員会での公募住民委員の発言です。ありもしないデマではありません。

>→捏造とは失礼な。嘘つきは貴殿だ。一人の例外もなく反対とは何人に聞いたのかな？

直接と妻からの伝聞と合わせて、20名以上です。逆にあなたの周りの賛成の方は、どんな立場の方で、何名くらいいるんですか？（そもそも、あなたは滝野の方なんですか？）

>→待ってても条件なんて出てくる訳ありません。こっちから仕掛けないと。
>座して死を待つのか未来を自ら切り開くのか、良く考えて下さい。

あなたの仕掛けというのは、こういう掲示板で、放言することだけですか？
滝野地区ではゴミ焼却場検討委員会が立ち上がっていますから、あなたがもしも滝野の住民であるならば、賛成の立場で参加して、あなたの思う未来につながるように行動されるのが一番でしょう。
滝野の住民でなければ、滝野について偉そうに語るのは止めてください。我々のことは我々が考えます。

小倉台のマンションは、煙害と悪臭のために窓も開けられない

ええっ〜！
そりゃ大変だ




嘘つき

＞＞４０５

ちょっと待った！
聞き捨てならない。小倉台で本当にそんな被害がでているなら
悠長なことを言っている場合ではないではないか。
一刻も早くクリーンセンターを人里はなれた場所に移転すべきじゃないか。
どこのマンションだ。教えてもらいたい。

それから今回手を上げた地区は所有者が売却の意思ありということでかなり
いろいろアプローチあるだろうな。制御できないような施設も考えられる。

>406さん


>小倉台のマンションは、煙害と悪臭のために窓も開けられない

>ええっ〜！
>そりゃ大変だ

>嘘つき

小倉台のマンションのうち、どの部屋が、どの程度の時期と期間、悪臭と煙害に悩まされているかは知りません。そこまで詳しい話ではなかったので。

ですが、用地検討委員会の第10回会議で公募住民委員のお一人が、ゴミ焼却場候補地の周辺自治会の住民との意見交換会を聞くにあたり、現在地については、アビックとサンクタスだけではなく特別に広い範囲の自治会に声をかけるべき、と繰り返し主張された論拠として、「悪臭と煙害で窓を開けられない」と、確かにおっしゃっていました。

事務局による改編がなければ、そのうち、議事録にも載るでしょう。
嘘つきではないですよ。

発言があったかなかったかが問題なのではなく、
発言内容が真実か否かが重要なんじゃないか。
まあ、福島に行っただけで鼻血が出たり、焼却炉の煙突から
立ち昇る単なる水蒸気を見ているだけで気分の悪くなる
犬並みの嗅覚の人もいるらしいから一概に決めつけは良くないと思うが。
それにしても反対運動があると候補地から外れるという
のも変な仕組みだな。まさにゴネ得。
で、反対運動は俺に任せておけと市議会議員が跋扈する、
いつもの印西市なのでしたw

文章が長いぃ…泣