マンションなんでも質問「タワーマンションってどう思います?」についてご紹介しています。
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私は反対(スレ主) [更新日時] 2007-07-05 11:44:00

この10年、雨後の筍どころのように建ちだしたタワーマンション。
首都圏湾岸地域は筍どころか竹林のような状態になりつつあります。
私は高所恐怖症という事もあり、とても住む場所とは思えません。
他にも ☆災害時の階段の昇降が大変
☆物件内の価格差が住民の付き合いを希薄にする
☆高層特有の心因的ストレスや子供への影響
☆海からの風を堰き止め ヒートアイランド現象の原因になる
などなど・・色々な面でのウィークポイントが見られ出したように思うのですが・・

イギリスでは3階建て以上の共同住宅の建設を禁止してるとか?
小子化傾向の続く将来、狭い敷地に何百世帯も押し込んだタワーMSは必要でしょうか?
都内と横浜に1棟ずつくらいだったら、半永久的なステータスにもなり得ましょうが、
昨今の乱立振りと、居住年数が増えるに連れ出てくるであろう問題点が心配です。

私と同じくタワーマンション反対派の方、もしくは大賛成派の方、
冷静に意見交換しませんか?
参加して下さる方にひとつだけお願いですが、
「金持ち」「貧乏」と言う低い視点での発言は控えて頂けるとウレシイです。

[スレ作成日時]2006-02-20 11:43:00

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タワーマンションってどう思います?

  1. 221 匿名さん

    >>218
    私も同意見です。まあ高層タワー以前に東京の都市生活自体見直す余地があるとは思いますが。
    郊外=田舎みたいなネガティブな印象が定着しているから無理して都心の兎小屋みたいな狭い
    マンションに子供まで詰め込むのは如何なものかと思います。
    >>219
    そうそう、まさにそうですよ。子供のことを考えたらタワマンなんて発想おきない筈です。
    結局親の仕事の都合、又は優雅な高層ライフと勘違いしてるだけで子供は犠牲になってるんです。

  2. 222 匿名さん

    >219
    90パーセント以上は超高層アパートである香港はどうなります?
    在住してましたが香港人のほうが最近の日本人より子供も大人もずーっと精神が健全ですよ。
    タワーの歴史が長い国を見れば分かることです。あなたの言うとおりタワーが
    子供に悪いとなると何十年と高層に住み続けている香港人は皆ひきこもりに
    なって国がつぶれてますね。

  3. 223 匿名さん

    大地震が起きても、低層なら被害がないと思ってるのかな。
    楽天的でいいね。

  4. 224 匿名さん

    >218
    だから日本独自の都合を理解しないといけないでしょ
    日本はあなたの住んだ外国とは全く事情が違う国なんだから
    人口密度や一都心集中型・国民性など
    それにあわせてタワマンやペンシル型3階住宅などできているんだからさ
    帰国子女はこれだから嫌になっちゃうんだよね
    海外ではこうだったからとかさ
    東京にずーと住んでいると結局は慣れちゃうから大丈夫だよ。
    それに子供も私立に通うとなると東京のなるべく都心の方が良いだろうしさ。

  5. 225 匿名さん

    >大地震が起きても、低層なら被害がないと思ってるのかな。楽天的でいいね。
    誰も低層だから大地震が来ても大丈夫なんて思ってないと思う。
    ただ、火事などの2次災害での回避率は高層よりマシではないかと思う程度でしょ。
    >子供云々
    そもそも子供の事を本当に考えているのなら、日当良好・庭付き一戸建てでしょ。
    高層だろうが低層だろうが戸建>マンションでしょう
    >海外のマンション
    住んだことありますか?香港他、諸外国のマンションは中は天井は高いし上下の騒音も殆どしないし
    日本のマンションと比較するならアパートでしょwww

    というわけで、タワー=悪という発想は意味が無いと思いますよ

  6. 226 匿名さん

    この情報が発達した社会でいまだに高層階が悪いという人がいることに驚きです。
    いつの時代にも変化についていけない保守層はいるものです、自分が時代遅れだと認識してね。

    テレビ、ネット、携帯、ゲーム等、今の時代は教育に良くないものにあふれています。
    哲学的な話ですが、「便利」とはそもそも教育に良くないのではないでしょうか。
    リビングでくつろげて、寝室でぐっすり眠れればそれで十分。

  7. 227 匿名さん

    >>224
    別に海外のまねをする必要は無いが見習うべきところはあるはず。人口密度過多によって
    豚小屋みたいなところで生活することが本当にいいのだろうか?
    東京一極集中はいいと思うし地方との格差が広がるのも無問題だ。
    ただしゆとりある生活の為には郊外をもっと有効利用すべきだと思います。東京の最大の問題点
    は小中高の学校まで都心に集中していること。これを神奈川・千葉・埼玉といった東京郊外へ
    均等に移設することでファミリー層も郊外の戸建生活へシフトしていきます。
    (学校が埼玉にあるのに都心のタワマンに住もうなんていう親はいないでしょうから)
    中高学生が都心からいなくなることで朝の都心地下鉄通勤ラッシュも多少緩和されます。

  8. 228 匿名さん

    >225さん
    確かに香港のマンションは天井は高いですが騒音はそれはもうひどいものです。
    日本みたいに少しでも騒音を減らそうと構造に工夫するなんてことは
    これっぽっちもありません。
    そんなことを書くと香港のどんな安マンション(フラット)に住んで居たんだと思われそうですが
    2LDK月約50万の賃貸でした。月200万の家賃の部屋も試しに見に行きましたが
    上下の音は響き渡っていました。
    外国人は日本人より行動が雑でおおざっぱなうえ、部屋の中も靴で生活しているので
    朝から晩まで生活音響きまくりです。

    タワーが悪いと言う発想に意味がないのは全く同じ意見です。

  9. 229 匿名さん

    >227
    東京の一極集中型解消は首都移転問題でもわかるように無理な話
    現在ではみなとみらいなどに本社があった企業が東京に戻ってきてるというありさま
    そうなると有名学校も東京にあるのも当然なこと
    その前提を崩していく中で話すのは夢の中の話だよ。

    それよりこの状態でどのように移住場所を探し生活していくか。
    例えば子供たちに毎朝1時間程度通学させて都内の有名学校に行くか
    交通に便利な場所に住みそこから通学するか・・となると便利な場所に生活とする方が多い。

    便利な場所に住みたいが予算が・・という方にとってはペンシル型一戸建て住宅や
    比較的価格が安く駅からも近いタワマンが購入対象になるのもわかるでしょ
    もっと現実を見て考えるとタワマンに子供が住んで当然っと思えるでしょう

  10. 230 匿名さん

    だからさ、企業が東京都心に集中するのは問題ないんだって。
    小中高の学校を都心におかなければ良いのだよ。有名私立を郊外に散らばせて、
    都心の公立を数を減らして郊外の公立を規模拡大。そうすれば必然的にファミリーの住居も
    郊外へシフトしていくでしょ。パパが通勤ちょっと頑張ればいいだけだし。

  11. 231 匿名さん

    私は、家族で楽しく過ごせそうな、
    南向き日当たり良好の、70平米超の専用庭付きの、
    低層マンション1階の住居を契約しました。
    戸建は、同価格帯+α程度では、庭の広さ・日当たり・立地は無理でした。

    タワーマンションタワーマンションの魅力があると思いますが、
    何が魅力かを考えてみると、たいていは大人向けの魅力になる気がします。
    そういう意味で、DINKS・シングル・子育てが終わった世代の方が向いている気はします。

  12. 232 匿名さん

    一平凡市民です。
    皆さん海外や一極集中など、広い視界で考えられていて、感心しながら拝見しておりました。
    私は住宅地に建つ低層マンションを選択しましたが、それは静かさと生活の便利さを重視
    したからです。もちろんそれは私にとってという意味で、例えばエレベーターが停止して
    しまった時に自力で登り下りする体力が自分には無いからなどどいうことです。
    夜景のきれいさなど大変羨ましく思います。

  13. 233 匿名さん

    >>232
    横スレになりますが、
    日常の生活重視の条件で選ばれるのは、正しいと思いますよ。
    私は、非日常(笑)の空間を求めて高層を選びましたが・・・
    夜景重視で買っているので、その点は満足してますが、綺麗な夜景を維持するためにハイサッシのガラス窓を清掃する労力は「想定外」でした(^^ゝ

  14. 234 匿名さん

    まぁ価値観は人それぞれなので否定は出来ませんが、
    ある意味景色を暮らしに求めるのって悲しいことですよね。
    それだけ日本の都市部は、身の丈の視界が美しくないという事でしょう。
    現実に需要があり、供給されているのでしょうがタワマンの無機質な外観自体も
    近景では決して美しくないと感じます。
    まぁ都市計画も行き当たりばったりの国ですからねぇ・・・

    理想としては美しい自然をバックに、景観の良い街並みの中で暮らしたいですね。
    そういう土地には決して似合わないのが高層マンションだとは思います。

  15. 235 匿名さん

    ではまずは言葉より実践出来ますか?
    東京(都市)に一切かかわらない生活。

    234さんみたいな人は全国で困っている過疎地にぜひ先陣きって住み
    景観の良い自然をバックに優雅な生活してもらいたいもんです。
    行き当たりばっかりの国にならないようにね

  16. 236 匿名さん

    >235

    日々のストレス強そうですね?大丈夫・・・?

  17. 237 匿名さん

    タワマンに興味がなかったのに、一気にタワマン・ファンになったのは
    各階にダストステーションがあることでした。へたに大型の低層
    MSだと、部屋によっては、ごみ置き場までかなり遠く、雨の日や寒い日は
    つらそう。ゴミ捨ては毎日のことなので、とっても便利です。

  18. 238 匿名さん

    ニッチな理由が出て来ましたが、なるほどね!!

  19. 239 匿名さん

    もう一つタワーで気に入ったのは、コンシェルジュがクリーニングを預かってくれる
    ことです。それまでは、かなり遠くのクリーニング屋に行くのが毎週おっくうで
    おっくうで、タワーにはクリーニング置き場(倉庫)が確保されていて、
    本当に働いている私にはとっても便利なんです。単なるものぐさ、といわれると
    反論の余地はないのですが、仕事帰りに夜遅くまで開いているクリーニング屋さんって
    意外と少ないんですよね。

  20. 240 匿名さん

    30〜50戸くらいまでの住居専用地区低層マンションでディスポーザー付ならそんなに問題ないよ。

  21. 241 匿名さん

    30〜50戸でディスポーザー付って、私がモデルルームを見てきた
    マンションではなかったですよ。ある程度の戸数がないと、設備を
    つくれないらしく、大型マンションにしかディスポーザーは用意できない
    模様。なので、私は低層または高層の大型MSしか探してません。
    ディスポーザーのないMSは考えられないので。

  22. 242 匿名さん

    ディスポーサーは生ゴミだけ。
    臭いがでないが、燃えるゴミや燃えないゴミなどのほうが量が多くて大変。
    237さんのMSが羨ましい。
    しかし、一戸建てだと指定曜日だけだから、まだMSのほうが楽(^^ゝ

  23. 244 匿名さん

    鹿島建設は目白だとか石神井公園にタワー建てるなんて、周囲の街と建築物の調和に対する配慮が全くない。
    あえてそういう場所にタワーを建てて奇をてらったつもりなのかもしれないが、鹿島もデベとしてはまだまだだと言わざるを得ない。

  24. 245 匿名さん

    >243さん、
    241です。43戸でディスポーザーが装備されているというのは、いいMSですね。
    高級MSなのでは?全くないとはいいませんが、やはり大型MSにディスポーザーが
    装備されている確率はかなり高いです。戸建でも、今はやっているミニ戸建だとディスポーザー
    はないですが、注文で高めの戸建だとディスポーザーをつけれると聞いたことが
    あります。

  25. 246 匿名さん

    戸建てでもつけられるんですね。
    浄化槽をつけないと垂れ流しになるために戸建てではなかなか難しいと聞いてました。
    維持費が大変だということでしたから。

  26. 247 匿名さん

    確かに、戸建では難しそうですね。私も聞いただけなので、実際に戸建に
    ディスポーザーをつけている人に会ったことはありませんが、モデルルーム
    の営業さんが戸建でも可能、と言っていたような気がします。ただ、かなり
    お高めの戸建でしょうね。

  27. 248 匿名さん

    コンシェはいらないって思ってましたが、クリーニングを外に出ないで出せるのは嬉しいかもと
    思いました。隣にコンビニがあっても出せる取りに行ける日に限って雨とかだったら面倒だし。
    ためずにこまめに出せそうだしね。

  28. 249 匿名さん

    都内では既存不適格のタワーも多いようですが、先々を考えた場合、同規模での再建が不可の物件の価値はどのように考えるべきでしょうか?戸建と違い、マンションに資産としての価値を考えてはいけないという考えもあるようですが、不適格のタワーは、建替えまで住み続けるものではないのでしょうか?

  29. 250 匿名さん

    タワーマンションは、作る側にとって、
    絶対に住みたくない住居のひとつです。
    設計していると、その恐ろしさがよく分かります。

    地に足着いた生活をしたほうがいいですよ、と言いたいです。

  30. 251 匿名さん

    >>250
    そんな設計士はいないよ

  31. 252 匿名さん

    高層建造物は横揺れの地震に対して、建物自体をしならせて耐えるわけですよね?
    そうなると高層階ほど揺れが大きくなりますよね。
    建物が耐えれても、中にいる人はどうなっちゃうんでしょうか・・・。

  32. 253 匿名さん

    >>252さん
    >そうなると高層階ほど揺れが大きくなりますよね。
    は、ちょっとマンガの読みすぎだと思われる。振り子のように揺れるイメージしてませんか?

  33. 254 匿名さん

    スレ主の
    >☆災害時の階段の昇降が大変
    正しい。1日何回も階段昇降は避けたい。

    >☆物件内の価格差が住民の付き合いを希薄にする
    正しくない。階層の違いなどで住んでる人の付き合いは変らない。
    一部の人は普通以上にコンプレックス持ってるかもしれないが、買った時の価格に拘る人のほうが少ない。

    >☆高層特有の心因的ストレスや子供への影響
    ノーコメント。良くも悪くも影響の度合いが不明。
    一部には影響あると思う。しかしそれだけで高層化を妨げる理由になっていない。(だから高層が増えてる)

    >☆海からの風を堰き止め ヒートアイランド現象の原因になる
    ノーコメント。そのような話もあるのが事実。
    しかし全てのMSが原因になるわけでもなく地域的な問題に過ぎない。

  34. 255 タワーマンション購入者

    スレ主の方に聞きたい。
    災害時の階段の昇降、心因的ストレス、ヒートアイランド現象の原因を問題にするのなら、タワーマンション以外の高層オフィスビルも同様の論理で反対すべきということにならないのか?何故マンションだけが特別に問題となるのだろう?
    無知で恐縮だが、ヒートアイランド現象は、アスファルト化、コンクリート建造物が多数できること、エアコンの利用の増大、緑地の減少などの複合的要因かと考えるが、タワーマンションのみがそれほど非難されないといけない特別な理由はあるのだろうか?
    仮に低層化の建物がよいというのなら、それだけでヒートアイランド現象を防ぐことができるのだろうか?

  35. 256 <<勉強時間>>

    ヒートアイランド現象
     :都市の中心部は郊外と比較して常に気温が高いということは、100年以上も前から報告されており、
      世界中の多くの都市でも確かめられています。
      この都市部の気温が周辺部より高くなる現象をヒートアイランド現象といいます。

    その主な原因、
     ・アスファルトの道路は昼間の太陽の熱射で深層まで高温となり、夜間に蓄積された熱が放出
      される。
     ・樹木は大量の水を空気中に吐き出しています。緑地面積が小さくなると植物や地表からの水
      分の蒸発量が減少し、蒸発潜熱が減少する。
     ・都市への人口の集中により各種のエネルギーの使用量が増え、排熱量が増加する。
     ・高層建物などの壁面で多重反射するため、都市の構造物が加熱され易くなる。
    ---
    っというわけで、大きな問題ではありますが「タワーマンション」だけを否定する理由になりません。

  36. 257 匿名さん

    高度利用によって板状よりも緑地が広く確保されているタワーは
    ヒートアイランドに関しては緩和要素を(一部とはいえ)持っている、とも言えるな。

  37. 258 匿名さん

    ないない。コンクリート部分の表面積が広いんだから。
    オフィスビルの場合、大企業が関係会社も含めて1棟にまとめて入りたいというニーズがある(ビルが分かれていると効率性がてきめんに落ちる。ちいさな会社が大きなビルに入りたがるのは大企業のふりをしたいから)けど、
    住宅はタワーでなきゃいけないという必然性がない。効率は悪いし体にも悪い。
    低所得層が分譲で住むタワーはスラム化必定。
    タワーマンションは公害でしかない。港区ではひどく評判が悪いよ。

  38. 259 匿名さん

    低所得層はタワーかえないですよ。

  39. 260 匿名さん

    永住する気で買う人いないですよね?
    購入して大規模修繕来る前に皆さん売っちゃうんでしょ?

    みなさんちゃんと修繕計画見て買ってんの?

  40. 261 匿名さん

    修繕計画は、あくまでも計画ですからね〜。高めに見積もって提示している
    デベがいたら、良心的だと思いますよ。戸建でも、維持費は相当なものです。
    壁の塗り直しや、屋根塗りなど100万円以上の単位で何年かおきに発生しますしね。

  41. 262 257

    >>258
    …同一容積を「高層単棟」と「低層多棟」とで実現しようとした場合
    外気に接する躯体面の総面積はどちらの方が大きいか。
    簡単な話なんだから、よ〜く考えてからレスした方がいいよ。
    ついでに言うと、低層他棟式の方がより多くの敷地を要する。

    貴方の理屈は、同じ面積の土地に収容できる人数を「一定としない」
    場合にのみ適用可能。
    よくある「田舎者や貧乏人は都心に住むべからず」というものと同質だ。
    それ自体否定はしないし、俺も別にタワマン****ではないけれど
    257は単に、「少なくとも高層化は空地確保には貢献しているだろう」
    という意味なので誤解のなき様。

  42. 263 匿名さん

    修繕計画の何%増しくらいになるんだろうね。
    まあ、デベによるからわかんないけどさ。
    戸建ては自分がボロでもいいやって開き直ったらお金かかんないもんね。
    固定資産税も年々安くなるし。
    マンションそれもタワーは高嶺の花なのかな。

  43. 264 匿名さん

    タワーだと、公開空地をMSの回りに設けなくてはいけないので、低層MSに
    比べて、緑が格段に確保されやすくなります。なので、低層MSみたいに
    すぐ隣に、他のMSの壁があったり、会社の建物があったりということは
    なく、MSの回りがキレイでいいですよね。それに、タワーは1棟だけで
    建つことは珍しく、何棟か近くに建っていることが多いので、数棟分の
    公開空地が素敵なガーデンになっている例もあって、地元に貢献している
    点がいいですね。

  44. 265 匿名さん

    >>264
    それは流石に釣りだと言われてしまうぞ。

  45. 266 匿名さん

    釣り??? 265は、タワーがうらやましい人ですか?

  46. 267 匿名さん

    タワーは
    長周波地震でポッキリ
    長周波地震でポッキリ
    長周波地震でポッキリ
    長周波地震でポッキリ
    長周波地震でポッキリ

  47. 268 264

    >>266
    いや、デカい餌がいくつもぶら下がってるからさ。
    ・・・・・それともまさかマジで言ってんのかな。

    >タワーだと、公開空地をMSの回りに設けなくてはいけない

    >タワーは1棟だけで建つことは珍しく、何棟か近くに建っていることが多い

    >地元に貢献している

  48. 269 匿名さん

    ここはレベルの低い人達がうようよしていますね。きっと
    タワーマンションが買えなくてストレスがたまっているのでしょう。

  49. 270 匿名さん

    レベルが低いというかコミュニケーションが苦手な人が多い??

    どんなに豊富な知識や正しい考えであっても、文章にした時に同意が得られなければいけません。
    言葉シリが汚いだけで信憑性が0になる。わかるかな...>賢い人。

  50. 271 匿名さん

    タワー物件が高嶺の花ねぇ・・・・
    それも低レベルな認識だと思っていいのかな。

  51. 272 匿名さん

    ここんところの意見というか落書きを見ていると、タワーを叩きのめしたい、
    という動機がある人がこのスレッドを覘いているように感じられる。うらやましい、
    ねたましい、という気持ちを持っているからたたくのでは?うらやましくなければ
    無関心でいられるはずでしょ。

  52. 273 匿名さん

    うらやましくないけど
    面白いから叩いてやる

  53. 274 匿名さん

    かわいそうな人ですね。

  54. 275 匿名さん


    お前のほうがかわいそうだ。

  55. 276 匿名さん

    タワーマンションは
    大地震で叩きのめされて
    倒壊しそうだな、***

  56. 277 匿名さん

    人の不幸を願うような心の人は、必ず自分が不幸になるという
    法則を知らないんですね。

  57. 278 匿名さん

    知らねーな。
    他人の不幸の上に幸福が成り立ってんのに
    何寝言言ってんだ。偽善者が

  58. 279 匿名さん

    悪態つくのをみて、ますます哀れと想うのは私だけではないだろう。
    273→275→278
    会社だけでなく社会から放置された救われぬ人なんだろう(-人-)

  59. 280 匿名さん

    279は
    自分がニートだからって他人まで巻き込むなよ。

  60. 281 匿名さん

    超高層ビルなど、想定以上の危険も…巨大地震「長周期」揺れで

    ★巨大地震「長周期」揺れ、超高層にも危険
    ・巨大地震に伴って発生する揺れの周期が数秒以上のゆっくりとした「長周期地震動」の
     影響で、超高層ビルなどに対し、これまでの想定以上の負荷がかかり、損傷する
     恐れがあることが、土木学会と日本建築学会の調査でわかった。両学会は20日
     発表した共同提言で、地震エネルギーを吸収する装置を設置するなど、補強工事を
     行うよう建築物の耐震性向上を求めた。

     長周期地震動は、周期が数秒から十数秒程度のゆっくりした揺れ。2003年9月の
     十勝沖地震の際に、北海道苫小牧市の製油タンク内の液体と共振して、タンク損傷の
     原因となった。また、超高層ビルや長いつり橋など巨大な建築物と揺れの波長が
     合うと、共振して大きな揺れをもたらす恐れがある。

  61. 282 匿名さん

    「高層ビルを襲う長周期の揺れ」
    http://www.mbs.jp/voice/special/200612/08_6009.shtml

  62. 283 匿名さん

    ★長周期地震動:都が庁舎データ拒否 学会からの提供要請に

     巨大地震によって発生する「長周期地震動」が超高層ビルに与える影響を検討するため、
    土木学会と日本建築学会の検討会が東京都に都庁第1本庁舎(48階、高さ243メートル)に
    関するデータの提供を求めたところ、公開を拒否されていたことが分かった。民間ビルの協力
    も得られず、検討会は仮想のビルによるシミュレーションしかできなかった。都内の防災に
    責任を持つ都の“後ろ向き”な姿勢に、専門家から批判の声が上がっている。

     長周期地震動はカタカタと揺れる通常の揺れと違い、周期の長いゆっくりとした揺れ。今後
    予想される東海、東南海、南海地震によって東京、名古屋、大阪の3大都市が強い長周期
    地震動に襲われ、超高層ビルなどに被害が出ることが懸念されている。

     このため、両学会は03年、合同で対策の検討に着手した。メンバーの西川孝夫・首都大学
    東京名誉教授(建築構造学)は、実在の超高層ビルのデータを基に長周期地震動の影響を
    解析することを計画。90年12月の完成当時は日本一の高さで、安全性確認のため計8カ所に
    地震計が設置されている都庁第1本庁舎に注目した。

     西川名誉教授は04〜05年、都に長周期地震動の影響を解析して結果を公開することを要望。
    新潟県中越地震(04年)によって発生した長周期地震動の影響で、都庁内のエレベーターが停止
    して乗客の閉じ込め事故があったことから、地震計が記録した当時のデータの提供も求めた。

     ところが、都はこれに対し、庁舎は国土交通相の許可を受けて建設していることを理由に「新たな
    解析は必要がない」と拒否。地震計データも「ただ不安をあおるだけになる」として提供しなかった。

     西川名誉教授は「実際の建物で安全率がどのくらいあるかを検証したかった。都の幹部は、
    問題点が指摘されれば困ると思ったのではないか。超高層ビルは倒壊すれば多大な迷惑を及ぼす
    という意味でも公共性の高い建物であり、情報を公開しないのは無責任だ」と批判する。(>>2以降に)

    毎日新聞 2006年12月20日 15時00分
    http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061220k0000e040073000c.html

  63. 284 匿名さん

    超高層ビルを襲う「激しくてしつこい」揺れ
    http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/ba/07/

  64. 285 匿名さん

    「超高層の安全性、早急に検討を」——建築学会と土木学会が共同提言
    http://blog.nikkeibp.co.jp/mansion/archives/2006/11/post_610.html

  65. 286 匿名さん

    「長周期の揺れで被害を受けやすいのが超高層ビルと石油タンクだ」
    http://homepage2.nifty.com/quake/shiryou/shiryou24.html

  66. 287 匿名さん

    「免震構造のせいで超高層ビルは長周期振動に共振しやすくなっている」
    http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Choukousou.htm

  67. 288 匿名さん

    「超高層建物も長周期振動によって大きな被害が出る恐れあり」
    http://www.okumuragumi.co.jp/news/2004/taidan/index2.html

  68. 289 匿名さん

    全然羨ましいとも思わないし、憧れなんこれっぽちもなく、
    ただ単にタワマン(含む高層ビル)を見てゾッとし、『嫌だな』と思う。
    人間の住む場所とは思えないし、環境への影響も心配。
    ところが、そういう考えさえ理解出来ず「買えない妬み」なんて言い切る・・
    タワマン支持派の狭量な視野が恐い。

  69. 290 匿名さん

    >289
    確かにそうですよね。
    私も彼等はものすごく視野が狭いと思います。

  70. 291 匿名さん

    て言うか坪800万もする所に10階建てのマンション造るデベは
    いないだろ。

  71. 292 匿名さん

    >>282〜288
    根拠となる情報提供ありがとうございました。
    そこまで拘る事情は計り知れませんが、お正月からそこまで努力されたことには敬服します。

    ですが、もう私は高層MS買ってしまいました(^^ゝ

  72. 293 匿名さん

    >>292
    貴方の為じゃないかもしれないし、他の人には参考になるかもしれないからいいんじゃない?

  73. 294 匿名さん

    タワーマンションに住んだことがないのに、想像でいろいろ言っている
    時間があるのなら、一度タワーを訪れて下さい。一度訪れると魅せられます。
    スレ主さん、一度お試し下さい。神戸の大震災で、倒れたのはほとんど戸建て
    の物件で、マンションはほとんど生き残ったのは有名な事実です。

  74. 295 匿名さん

    友人宅32階に滞在中に地震に遭いました。
    テレビでは震度3でしたが、震度5くらいに感じました。
    揺れが収まったらしいのに、その後船酔いのような気分が続きました。
    家主である友人も同じでした。(現在売却検討中だそうです)
    あの環境にはとても住む気になりません。
    阪神大震災の時、マンションは倒壊していないかも知れませんが、
    関東地方の埋立地に建つタワマンの安全性は全く疑わしいですよ。

  75. 296 匿名さん

    タワーマンション購入しました。
    タワーに住みたかったわけではなく
    住みたいと思った場所にタワーしかなかったんです。
    但し高所恐怖症なので、中層階です。
    皆さんの色々な意見や情報を読ませていただきました。

    とにかく住んでみて、自分で体験してみようと思います。

  76. 297 匿名さん

    埋立地のタワマンの場合、マンションは大丈夫だそうですが、
    MSの回りが液状化する可能性はあるみたいですね。まあ、
    埋立地のタワマンは数が限られていますから、選ばなければ
    いいのでは? タワーに限らず、私は埋立地は敬遠します。

  77. 298 匿名さん

    過去の発生周期からすると、まだ30〜40年先かもしれませんが、
    東海・東南海・南海の同時発生巨大地震による長周期震動は
    いったいどうなってしまうのでしょうか?
    タワーの長周期震動の被災経験が無いだけに未知の怖さもありますね。
    ちょうど今のタワーが老朽化する頃ですから、
    長時間繰り返す大きな変形による躯体の損傷も心配です。

  78. 299 匿名さん

    埋立地=湾岸→東京ウォール。。
    そうですね、埋立地の高層建築は良くないですよ。
    でも・・厳密には芝浦・豊洲・みなとみらい、全部埋立地(笑)

  79. 300 匿名さん

    >295さん、
    私は都内の高層ビルで働いています。23階ですが、震度3ぐらいだと
    ちょっと揺れたね〜という程度です。地震のときはそれほど揺れないですが、
    風がかなり強い日は、船が揺れているような感じになります。でも、タワーは
    揺れるのが仕事ですから、揺れるのは当然!揺れることで振動を吸収して
    いるのですから。揺れないと危ないそうですよ。震度3程度で売却を
    検討するのは???

  80. 301 匿名さん

    江戸以前からみれば東京のかなりの部分は埋め立て地ですね。

  81. 302 匿名さん

    295です。
    感じ方は人それぞれなので、一概には言えませんが、
    友人宅では双子の女の子(5歳)が揃って自律神経失調症と診断されたそうです。
    高層生活と関係あるのかは判りませんが、毎夜眠りが浅くヒステリックなのだとか。
    地震以来、窓際には絶対に近付かないし、レースのカーテンを開けると悲鳴を上げるらしいです。
    実家の一軒家ではそんな様子もなく、夜もぐっすり眠れるらしい。
    小学校入学前に郊外の一軒家に転居するつもりだそうです。
    幸い物件は高く売り抜けそうだと、年賀状に書いてありました。
    「築浅なら高く売却出来る」のはタワマンの利点?

  82. 303 匿名さん

    タワーマンションの眺望は確かに素晴らしいと思う。
    NYとか岩盤の上ならともかく、ましては地震国日本でタワーマンションを購入する人達の
    気が知れない。高層ビル上層部は絶えず微妙に揺れが有るはず。
    とても微妙に揺れる為と慣れで体感が鈍く気づかないでいるので、段々と身体に影響が
    有るはず。しかも最近のニュースで、無作為に調べたら半分の物件に震度5でも危ない物件が
    有るそうではないか。
    購入するのは自由だが・・・私ならタワーマンションは住みたいとは思わない。
    施工している人達で実際タワーマンション高層階に住んでいる人達は居るのかな?

  83. 304 匿名さん

    タワマン所有者は大地震が来ていない今のうちに高値で売り抜けるのが得策かも。まだ竣工前の場合なら未入居で売り抜けることも考える必要があるかもしれない。それでもどうしてもタワーに住みたいというのなら賃貸に限ると思う。賃貸なら一夜にして自己所有の不良資産に化けることもないから。

  84. 305 匿名さん

    >304さんと同じ意見です。
    そうだね。どうしても住みたいなら賃貸が良いね。
    とりあえず2〜3ヶ月位借りて体験してみると良いですね。

  85. 306 匿名さん

    私も双子です。302の話を読んで思ったのですが、双子って共鳴するんですよ。
    子供の頃は特に、恐い事は二人で居ると倍になるんです。
    今の状況が事実なら絶対に転居すべきだと思います。

  86. 307 匿名さん

    もし双子ちゃんの件がタワマンの影響であるなら、子供の居る人のほとんど
    が売りたがるハズ。でも、そんなこともなく、未だにタワマンは大人気で
    即日完売物件が続出している。この事実を見れば、多少の揺れでも
    自律神経失調症の原因は他にあるのかも。

  87. 308 匿名さん

    高層階の子供が自律神経失調症という事、
    ニュースや週刊誌でほとんど見かけないという事は、
    それほど多くないんじゃないですか?
    子供って大人より順応するの早いし。
    生まれながらにしてその環境なら、子供は何とも思わないと思いますが。
    空気がきれいで自然が豊富な田舎の人からすれば、
    東京こそ子育てする所じゃないんじゃない?

  88. 309 匿名さん

    近くに出来たので、見に行きました。
    うちのマンションからも引越していった人がいるみたいです。
    やっぱり、とても買う代物ではないと思いました。
    ざっと見た感想ですが、メンテ、管理が大変、住民に負担となりそうです。
    住民がいつ、それに気づくのでしょうかね。
    しばらくは気づかないでしょうね。

  89. 310 匿名さん

    年を追うごとに上がる管理費に愕然とするのは10年後くらいからでしょう。
    それを余裕で払える富裕層なら問題ないですが、
    庶民が終の棲家として選ぶには、余りにギャンブル的要素が強過ぎるよね。

  90. 311 匿名さん

    メンテや管理が大変なのは、タワマンに限らず大型MSならどこも
    抱える悩みです。高々標高100メートルぐらいで自律神経失調症
    なんて言ってたら、山間部に住んでる人はどうなるのでしょうか?
    高層ビルで働くサラリーマンは自律神経失調症になるのでしょうか?
    双子が「毎夜眠りが浅くヒステリック」になるのは、母親の育児ストレス
    の影響とかもあるかもしれませんね。何せ、双子は大変だから。何でも
    2倍。友達も双子を授かりましたが、げっそりしています。

  91. 312 匿名さん

    海面からの標高と一緒にしてはいけませんよ(笑)
    あくまで地上面からの高さでしょ。

  92. 313 匿名さん

    311さんの言うような、そういうメンテと管理ではありません。。

    310さんのおっしゃるように、ギャンブルです。
    大金はたいて、先の見えてるようなギャンブルをする気は毛頭ないだけです。
    デベは売って利益を出すだけですから。

    日本全国、タワーマンションがニョキニョキだそうですから、
    業界のレベル、国民のレベル、政治の貧困の表れでしょう。
    つけを払うのは子孫の代になってからですかね。

  93. 314 匿名さん

    山は地震でも起きない限り揺れないでしょう。
    高層ビルは常に揺れるように施工されているわけよ。
    もう1つ、働くのと生活するのでは大きく違うでしょう。

  94. 315 匿名さん

    >>高層ビルは常に揺れるように施工されているわけよ。

    いつの時代の話をしてるんだ?
    まさか今時、S造・SRC造が主流だと思ってないだろうな。

  95. 316 匿名さん

    >314さん、
    働くのと生活するのって違うんですか?
    一日の大半(10時間以上)を過ごしている職場は
    生活の場ですよ、専業主婦以外は。

  96. 317 匿名さん

    >>専業主婦以外は。

    そうやって下らない煽り文句を入れるのはやめれ。
    専業主婦じゃなくたって、高層と無縁な者はいくらでもいる。

  97. 318 匿名さん

    10年後ぐらいの管理費に愕然って。。。
    最近は30年後ぐらいまでの修繕計画は事前に教えてもらえるし
    自分が今後支払う予定額は予めわかるよ。
    買う人は覚悟できてるでしょう。

  98. 319 匿名さん

    管理費と修繕積立て費の支払額は、小規模マンションのほうが危険だと思う。
    1戸の負担割合が大きいからね。

  99. 320 匿名さん

    昔、うちの近所に13階建てのマンションができた。
    当時うちの近所では話題騒然の高層建築だった。
    それを見たうちのばあちゃんが
    「こんなの人の住む所じゃない。絶対に住みたくない」って
    あれこれ難癖つけてけなしてたっけ。
    ここのスレを見てると、うちのばーちゃんを思い出すんだよなあ。

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