パークタワー新川崎ってどうですか？Part6

鹿島田 踏切 開かない 川崎市

↑で検索。

踏切横断対策の推進-川崎市

などたくさん出てきますね。地元民ですが、開かずの踏切であるのは市広報などからも公表されてます。朝は20分じゃ開かない時間帯が確かにありますね。開いても数台分車が渡ればまた踏切が閉まるので、ここ抜けるのに45分から1時かかる時があり、迂回路も平間、小倉も似た感じなので早くなんとかして欲しいです。

市議会の先生やJRも対策を講じようと動いてくれてるみたいですが、周りの地権者の方が土地を譲ってくれないのか、変化無く今後に期待です。

ただ全く開かない時間帯は日に何回かなので、鹿島田方面へ抜ける必要が無い方にはあまり問題無いのではないでしょうか。

無条件に信じてます、ってコメント。
最初は契約者が期待を込めて書いてた感じの投稿もあったたけど、最近のは外野が煽るために書いてる感じがするわ。

平間も鹿島田も、閉まってる踏切を渡る人が多いので危険です。
いつか事故になるのでは。

もともと誰が見ても工事遅れているのに、
東雲と比べて同じくらい～とか、物件それぞれだから他の進捗と比べても意味ないし～とか、
頑として現実を受け入れらない契約者がいましたよね。

ここも、でも大丈夫だし～、３月に間に合うし～、ネガはスルーしましょうってか？

基礎工事で遅れが出て、全体工期が遅れ、夜も遅くまで工事して間に合わせようとしてたのは
事実だけど、そういう公知の事実さえネガ、ネガっていう契約者って何なの？

399さん

確か以下のルールだったような気がします。

契約者板：契約者のみが投稿可能
検討板：契約者・検討者いずれも投稿可能

検討板に契約者が投稿するのは何ら問題ないのでは。

それに信じます的な投稿も契約者によるものではない可能性もあります。

最近ここの掲示板は悪意に満ち溢れていて、見ているとげんなりしてしまいます。

>最近ここの掲示板は悪意に満ち溢れていて、見ているとげんなりしてしまいます。

事実を提示されて戸惑っているだけでは。
うそやでたらめが書かれているようには見えませんよ。

湘南新宿ラインの8時前後の時間帯はグリーン車両潰さないと今後乗車出来ない人が出てくる混雑度です。毎朝駅員が押してなんとか人積めこんでるし。乗れなかった女性を見た事があります。

今後付近にマンションがボンボン建つ＆相鉄線直通が開始されると、ただでさえ増発不可能な上に常時遅延の電車が旅客能力の限界を超えるのは明らかで、本当に心配になります。鉄道事業との連携が皆無なのではないでしょうか。

この規模の再開発を行うなら道路、鉄道含めバランスよく行うべきです。安く入札した土地をブランド価値だけつけて高く売り、後は知りません、もしくは後から何とかしようと考えているか、地元の環境に無知なのか、それとも別のプランがあるのか、ちょっと首を傾げたくなりますね新川崎の開発には。

げんなりするとか、いやなら読まなければいいのに。
自分の気に入らない書き込みをじゃまもの扱いするなんてどうなんだろう。

>404
契約者が見たくない書き込みはネガであり、悪意に満ちた書き込みなのでしょう。

>408
相鉄はライナー同様に貨物線経由だとすると、
新川崎は止まらず、小杉の直前で横須賀線と合流
する可能性が高いですね。

真面目な話、契約に踏み切らなくて今回は良かったとは思う。

ラインと横須賀線の混み具合いがヤバくなったのは、小杉に止まるようになってからなんだよなー

それまではなんとか耐えれるレベルだった。

東雲で良かったということでしょうかね。
価格帯とか世帯層も似ていたんじゃないかな。
湾岸とか小杉のタワーは高かったけど、こことか東雲は格安だったからなぁ。

格安ということはリスクもそれなりにあるというべきか。

今回のことはマンション選びをする人にとって教訓になったこと多いんじゃないかな。

ホント難しいよね。

中古のほうが安心かな。

東雲って順調なんですか？

>414
よかったですね。
その一方で契約直後に柱問題を聞かされた人もいるんでしょうね。

>416
東雲は我が家も検討したのですが、家族が都内と神奈川勤務なので、新川崎がベストなのでここを選びました。
冷静に三井からの報告を待とうと思います。

東雲は外廊下と駅から少し遠いですが、まあまあなタワマンですよね。

市は人口増やして税金が欲しい。不動産も企業なので利益追求するのは当たり前。JRは東横線直通に対抗したい。

埼京線に本数増やす約束して作った線だから新宿ラインがパンクするのは仕方ない。横須賀線＆南武線利用者が顧客になれば問題無い。

道路踏切はそのうち整備しよう。

プランに問題は無い。

>相鉄はライナー同様に貨物線経由だとすると、
>新川崎は止まらず、小杉の直前で横須賀線と合流
>する可能性が高いですね。

そのことは過去に何度も指摘されている。
問題はその分だけ新川崎通過が増える可能性があることなんだけど、
契約者の多くがありえないとかなんとか言って無視しようとしてきた、もしくは理解できなかった。

横須賀線も最近キツイけどな。小杉に人口増え過ぎ。まぁ首都圏ラッシュ時はどこも仕方ないわい。湘南ラインは本数増やせんのが痛いのぉ。

住む人の事考えて開発できる場所ばかりじゃない。

新川崎駅は利用者が減少傾向だからJRからも下の扱いしか受けてないように思う。
駅舎のボロさなんかモロに表われている。
と書くと、また社宅がどうのという輩が出てくるんだろうな。

新川崎の一時間3本から4本を減らしても相鉄線直通新川崎通過のほうがJRは採算いいからね。郊外はまだまだ開発用地余ってるし。JR系列の不動産は新川崎の開発には入って来てないから。

新宿ラインの増発は見込めないとの記事を見たのですが、相鉄線直通で新川崎通過が増えると新川崎停車の本数は減りますか？

渋谷まで通勤を考えてます。

〉428
鹿島田から小杉乗り換えができるからありえますね。JRが急行停車駅にしてない事からも、新川崎駅は重要視してないんじゃないでしょうか？

トラブルのネタが尽きたら次は毎度の減便と駅通過ですか。
一段落ついたら土壌汚染かな？

東雲もそうとう突貫工事してましたけどね。

免震層の上のデッキ張出し部分、南東面の半分がなくなってませんか？
契約者板の以前の写真を見ると存在しているのですが。
鉄筋も下方にひしゃげているように思えます。

相鉄線直通により新川崎からの混雑率は緩和されます。埼京線の本数は減らせない契約なので、新川崎含む各駅停車数を減らして快速に振り分けます。新川崎利用者は鹿島田から小杉に乗り換えが可能なので問題はありません。

>428
413が書いているとおり相鉄線が乗りいれてくると武蔵小杉の手前で横須賀線に合流するのでその分だけ新川崎駅を経由する電車が減ることになる。
その時、どの電車を減らすかによって新川崎停車が減便になるかどうかが決まってくる。
湘南ライナーや湘南新宿ラインの快速、特別快速を減らすということになれば減便は少ない（もしくはない）。
湘南ライナーや湘南新宿ラインの快速、特別快速を維持ということになれば新川崎停車の横須賀線か湘南新宿ライン各停を減らすことになるので、結果として新川崎停車の電車が減便されることになる。
どちらになるかは、相鉄の乗り入れがまだまだ先の話しでもあり、なかなか決まらないと思う。

>430
土壌汚染があるのですか？

横須賀線が減るかもとか有り得ない話をさりげなく混ぜないでね。
湘南新宿ラインは元々あんま止まんないけど絶対になくならないのね。
理由は新川崎にJRの社宅が多いから大崎機関区への通勤用に確保されてるのね。
昔も今もそこは変わりません。

信じてますから

新川崎板を追放された加瀬おじさんが減便おじさんなのですか？
なにがどう違うのでしょうか。

〉436さんが言われてる通り横須賀線は大丈夫ですよ。湘南新宿は鹿島田から小杉乗り換えがあるので将来的には1時間2本くらいにして、減らした2本を相鉄線直通快速に振り分ける計画もあるでしょう。今後の首都圏鉄道計画は国会の答申をチェックされると他にも色々情報が得られますよ。

新川崎停車減らしても横須賀線から小杉まで行ってホーム乗り換えすればいいから、所要時間が7分から15分くらい増えるだけだよ。

早く話を戻しましょうよ。

二世帯で住める物件があるのはいい。さすが三井。

隣の三井ビルにお勤めする人用だから電車とか車は関係ないの。駐車場も全住戸分無いし。

やっぱり新川崎停車は減るのか。

>437
その懸念はシンカのあの集会のときと同じですね。
パークタワーもだんだんシンカに似てきたような気がします。

主に437みたいな部外者を省きたいからパスワードをかけたのでしょう。
S氏もここでネタ探ししているのでますます情報を書けなさそう。

そもそも重要な事項を外に向かって書き込みできないようなマンションってどうなんでしょう。
理事会での討議の内容とかデベとの交渉経過とかだったらまだしもわかりますが。
公けにするとネガられる、だから秘密にしておこう。
優良なマンションのあるべき姿とは思えません。

>431
東雲の突貫は外構部分だけね。
躯体と内装は順調だったはず。だから引き渡しが前倒しになった。
クリスマスは住戸の照明使ってツリーイルミネーションとかやってたぐらいだからね。

449
なら、あなたが三井に問い合わせて聞けば良いのでは？
自分では労力を掛けずに、検討もしていない物件の情報を「契約者が開示すべきだろ」っておかしいと思うけど。
暇を持て余してるんだろうけどさ。

しかし「一次情報」がマンコミュや2chという住宅ジャーナリストＳってスゲ〜な。日本でしか通用しないスゴさ。すべて伝聞、間接情報ばかり。本人は、取材しないでも全部わかる俺えらい、と思ってたりして。。。

今回の件で、Ｓ氏の無能さが露呈したな。
あんなヤツにあることないこと書かれて、契約者がかわいそう。

と、契約者の人たちだけが雄たけびをあげているようです。

八つ当たりはよくないよ。

Ｓ氏もとんだとばっちりだね。
逆ギレは怖いな。

良いことを書いてもらったら真逆の態度をとるんだろうな。
さすがはS先生、とかって。
残念ながらS先生は正直だったってことかな。

Ｓ氏のレポートは地道で綿密な取材と、客観的な事実で構築されていて、素晴らしいですよね！

>なら、あなたが三井に問い合わせて聞けば良いのでは？

わかってないね。
よいマンションなら隠し立てはしないだろうということでしょ。

やっぱり新子安にして良かったです。

>460
はいはい。
まだ売れ残りありましたね。
完売お祈り致します。

一世帯500万円の保障が決まって、竣工は2ヶ月遅れるそうです。柱は補修によって従来の強度が保てます。








と、なれば良いマンション？

それは羨ましいけど、2ヶ月程度の遅れなら500万円の補償はあり得ないでしょ。

ちょっと高くなるけど、ローン増やして大井町にしようかなあ。
大井町は皆さん比較対象ですか？

Sぶろぐのとおりだとすれば2か月で済むということはありえないのでは。

新子安ならまだしも、港町はちょっとなぁ。

新川崎からすれば大井町は格上すぎるでしょ。
大井町で買えるものなら新川崎には来ないよ。

南西と北東の角ならあんまり価格は変わらないですよね。
我が家は大井町は都合により比較対象では無いですが、武蔵小杉とで迷っています。

>464
大井町と品川徒歩13分と大森徒歩4分で、悩んでここに決めました。

補償、補償って。。。

住民の品格はあるんでしょうか？

>324

パークシティさいたま北。欠陥物件として有名。

>461
お祈りいただき、ありがとうございます。
こちらこそ心中お察しし、謹んでお祈り申し上げます。

２ヶ月がずるずると遅れ、更に500万＋500万＋500万・・・・

補償を求めて鉢巻、のぼり旗を持って行進とかなるわけじゃあるまいし。。。

引渡遅れの場合の対応については、契約書で規定されている。実損（その間の家賃とか）について賠償。

>475
つまりそれだけしか補償されない。

南青山のケースでは、建替え希望者に対して引渡されるまでの間、家賃補償されないってのが争点になってる。

会社で家賃補助をもらって賃貸暮らしの人は遅れても
会社補助と補償で二度おいしい構図でラッキーかも。

新川崎“ソラパワ”PROJECTってどうなんだろう？新川崎でリーズナブルらしいが。

>478

そういったケースだと、補償されるのは自己負担部分だけだよ。虚偽の申告したら詐欺でパクられるのが落ち。

>479

ドサクサ紛れに売れ残りの宣伝ですか。お疲れ。

って思い込んでいるんですね。

結局、どこが問題なんですか？買いたくなってきました。

シンカの騒動の際に契約者が集団を作ってデベに交渉に行こうという意見があったよね。
ここでもやってみたらどうかな。

>485

実際に行動が供なってるケースって滅多にない。南青山も同じく。団体交渉にまで至ったのってマスタービューまでさかのぼるかな。

>482さん
その通りです。

>４８２さん
仰るとおりだと思います。
ここのスレ読んでいて全然面白くありません。

>４８７さん
４８８です。
まさに、魂の共鳴ですね！久しぶりに面白かったです。
契約者の方には不謹慎な書き込みであることを謝罪申し上げます。

なんか本当に契約者は移動しちゃったみたいだね。

検討板なので契約者の方がいなくても別に構わないのだが、実際には切歯扼腕しながら読んでいると思うよ。

そりゃ読むでしょ。反応しない、好きに書かせておく、無視、ただそれだけです。

確かまだ200～300戸くらい売れ残っているんですよね。
人気物件ならわっと売りさばいてしまうところを何期何次とかで細切れに売ってましたよね。
柱に不具合が見つかるは、竣工予定は怪しいはで、完売するんでしょうかね。
相当の値引きをしないととても売れないと思うんですが。

現場では隠されたネットの中でいったい何をしているのでしょうか？
確かなことは、隠さなければならない事態であるということだけですね。

確か残り150戸だと思いますよ。

人生の何度もない機会でのアクシデントです。皆さん非礼すぎです。 もし自分だったらと思ったら心が痛みませんか。
一刻も早い建設再開と竣工をお祈りしてます。

>493自称住宅評論家のＳさんですね。まぁまぁ、興奮なさらずに。。
アルコールはほどほどがよござんすよ。

>そりゃ読むでしょ。反応しない、好きに書かせておく、無視、ただそれだけです。
と書き込む。

464さん、
我が家は新川崎在住ですが、大井町に引っ越す予定です。
パークタワー新川崎も見ましたが、検討対象が6500万くらいの部屋で、大井町の方はそれと1000万くらいしか変わらなかったので。
大崎はタワー乱立でピンと来なかったので、パークシティも素敵なんだと思いますが、やめました。
武蔵小杉だけは選択肢に無かったです。タワー乱立でビル風ひどいし、売りは交通利便性なんでしょうが、大井町とどっちが上かと言うと微妙だし、新川崎と比較して割高感がありすぎです。川崎市であることに変わりはないので。

値引きコールがすごいですね？値引きしたら、買うの？

値引きしたら買いかも。予算が少しオーバーしていたので。今回の件でキャンセルが出た上で、500万円くらい安くならないかなぁ。

>494
あなた、嘘つきで笑える。惨めな人ね。

しかし、マンション評論家のＳ氏の欠陥まで明らかになったって。
ここの破壊力すごいね（笑）

>505
いい事いいますね！

値引きもそうだが、中古の売却の価格にも響くだろうな。
高く買ったのに安くしか売れない。
まさにふんだりけったり。

パークタワー新川崎－新川崎の新しいランドマークタワー、坪単価250万円程度で順調販売のところ、
7階柱に不具合発見、4階まで一時解体との情報も。迅速な問題解決を期待
http://msfn.seesaa.net/article/392466911.html

なんとことばをかけていいのやら・ ・・

個人的には問題箇所まで解体ならあり、修繕して7階から続行なら無しかな。
何れにしてもデベの発表待ちですけどね。

ブログの投稿から10分もしないうちに508さんの投稿。ご本人かな。

いじめるからS先生ブログ更新しなくなっちゃったじゃん！

S先生も三井に補償要求ですか？

S先生に責任転換してる場合じゃないでしょ。

引き渡し日はいつなのかね。ここは川崎配水近いから地下水が相当な量だね。おそらく非常用井戸は簡単にほれるぞ。
柱の経が足りない強度不足はあきらかだね。震度７で確実に倒れる。

市川、千里中央…

結局最後には売れちゃうから不思議です


それにしてもまた清水とは。

柱の経が足りないというのはどこ情報でしょう。

いずれにせよ、引渡し延期は確実なのでは？

現場はまだ突貫で手を抜けば間に合うつもりだよ

建物がブルーシートで囲まれ始めたって本当なの？

突貫工事で最後に痛い目に合うのはデベや施工だよ。
ここまで話題になってて、ごまかそうとするなら無理がある。契約者もそこまでバカではないし専門家にも依頼して徹底した調査、検査を求めることになる。

なんだかだんだんコワいマンションになっていくような感じですね。
販売、苦戦するでしょうね。
完売まで何年かかるやら。

1年で40階。
どうなんでしょうね…

地所の南青山が、ミスしたのをあわてて補修しようとしてさらにミスを重ねたってパターンだった。

ここもやり方間違えるとの二の舞。

>523

普通に工事してでもかなり厳しいライン。ここは、問題となった柱の補修もあるからアウトでしょ。

続々と仲間が・・・
積水ハウス：白金の高級物件で不具合、大成建設が是正工事
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N2XM8F6TTDS201.html

「建物を支えるコンクリートの柱の半分以上で一部鉄筋が入っていなかった。」

鹿島、清水に続き大成まで。
やはり業界は人手不足なのでしょうか。

今日鹿島田駅停車中にブルーシート見えたな
建物全体覆って怪しさ半端ないな

管理がなってないって感じのケースが続いてるから、人手というか人材不足なのかも。民主政権のときにコンクリから人にってやって公共工事減らしちゃったから優秀な人材が逃げちゃったとか。それだと、数年単位でしばらく続くかもね。

福島原発の汚染水処理設備でも作業者によるミスが発生してますが、建築業界の人手不足は深刻ですね。しばらくは築浅の中古がいいのかも。

白金に先を越されましたね。

白金の住民板見てると契約者に連絡がある前に報道されてしまってるような。ここよりもひどいかも。まあ、ここも契約者に詳細の連絡がある前に具体的な報道をされたら同じことだけど。

>530
２０１２年〜２０１３年竣工物件が一番じゃないかな。
大震災を受けてなくて、人手不足でもなく、資材高騰もない時期だから。

>533

資材高騰はミニバブルの頃からずっとだよ。仕様もその頃から落とされてる。

建設中に震災にあっているのもいやだね。

建設中に震災のほうが危ういかも。コンクリが固まってない状態で、力が加わってるでしょ。

検査の結果たいしたことはありませんでした、などと発表されたらかえって不安になりますね。

グランドメゾン白金の杜 ザ・タワーでもトラブル発生のようですが、住民はマスコミ発表で知ったようです。

過去の掲示板を見ると2月の中旬時点で内部告発者らしき投稿がありました。

こうなると表に出ていないで引き渡しされている物件も多数ありそうですね。

ここでのトラブルは他人事と思ってみていましたが、引き渡せ前ならまだしも大規模修繕時などの将来を含めていつ自分の身に降りかかってもおかしくないことかもしれません。

>537

その場合でもお騒がせしたんだから、ちゃんと問題が無いってことを第三者検証くらいしてお墨付きをもらわないと。

新川崎周辺で震災前の築浅物件というと、シンカやイニシアになりますね。歩道橋もできたし探してみようかな？

>540
震災前の物件って、建物に震災のダメージを受けてるのでは？

他のスレで見たが、南青山、新川崎、白金、などとひとくくりにされている…

ネガレスばかりしている人の身にもいつか・・・因果応報・・・ネガレスもほどほどにしましょう。

>543

因果応報って、ライバルデベの仕業だと思ってるのかな。自分達が他でやってるからそういう発想なんだね。

いやいや、ネガレスしたら不具合起きるの？
それで因果応報って。馬鹿馬鹿しい。

>542

ニュースでは南青山と白金は高級物件とカテゴライズされてる。ここがニュースになるときは仲間はずれ。

住む前にわかってよかったですね。
543さんの日頃の行いが良いからですね。

（出展：故事ことわざ辞典より）
本来は、よい行いをしてきた者にはよい報いが、悪い行いをしてきた者には悪い報いがあるという意味だったが、現在では多く悪い行いをすれば悪い報いを受けるという意味で使われている。
仏教の考え方で、原因に応じた結果が報いるということ。
→別に物件の不具合だけでなく、日常生活全般にかかることでしょう。

はぁー。
このスレに書き込んでいる方は、私を含んで未来はないと思います。
被害者の苦悩を、安らげさせる考慮は感じないのですか？

因果応報ですか。
確かにここの関係者は酷かったですからねぇ。

因果応報の文字を見てすぐさま反論の投稿がされる状況を見ると、ネガレスして日頃の不満を発散しつつも、自分がしていることはよくないことだと気に咎めている人が多いということでしょうか。
あまりのひどさに契約者も検討者もいなくなってしまいましたね。
この掲示板の趣旨である情報交換の場に一日も早く戻ることを祈っています。

白金台、Yahooニュースのトップですね

>551
ここの契約者がこれまで行ってきたことに対する因果応報かもしれないと納得した次第です。

確かに。
この騒動が起きる前の、契約者と思しき人の書き込みには眉をひそめるものがあった。
ちょっとネガめいた書き込みにもここぞとばかりに攻撃していたものだ。
理屈もなにもあったもんじゃない、一方的にネガと決めつけて、容赦なく人格否定していた。
その報いがきたなどというつもりはさらさらないが、思い当たる契約者はいるだろう。

報いも何も、人災でしょ？
ずれてない？

契約者はもう自分たちで別の場所に移って、住民スレにもいなくなりました。

554は執拗に同じような話題を繰り返して呆れられていた人かな。
報いを受けるのはネガレスを繰り返した人であって、555の言うとおり契約者は関係ないと思うけど。
自分も飽きずに繰り返される投稿に正直うんざりでした。

新川崎はシンカ事件を経てまたこのような大事件だから
新しく新川崎に住む人が報いを受け続けているのだと思う
シンカの件を見た時に、まさか自分にもそういうようなことが
降りかかるかもしれないとは思わなかったのだろうか

背景にはよそ者を排除する排他的な住民風土がありそう

あれ、いつもの人のお出ましかな。

文面を見てふと思ってしまいました。

いつも思うけどどのスレでもネガ投稿してる人は
たいていマンション購入とは無縁な人が多いよね。

わっしょい！

このまま何もなかったったとしても1年で40階。
実際には1年ないんですよね。
工事は止まったままのように見えるし。
それでもデベは沈黙したまま。

>>541
逆に考えるとあのレベルの地震では問題なかったとも言える
ここは柱の問題がどの程度かわからないが
あのレベルの地震に耐えられない可能性すら出てきた

>563
みんなが、あなたと同じ考えではありませんよ。
少なくとも、私はたなたの考えとは真逆です。
3年前の地震のダメージを受けた建物は、見た目ではわからないです。次の地震でどうなるか、怖いてす。
なので、新築の免震にこだわっています。
そんな考えの方もいます。

＞５６４

震災前の物は見えないダメージが怖い
震災後の物は資材高騰・人手不足で怖い

いっそ土地だけ買ってコンテナハウスにでも住みましょうかね
いえ皮肉ではなく昨今の立て続けに発覚する工事不良を見て悩んでます

大成建設での欠陥も発覚して、清水はテヌキガーって言ってる人はどこの建設業者なら安心なんでしょう？

柱に不安のある免震じゃ意味ないと思うけど。

柱に不安のある新築の免震じゃ意味ないと思うけど。
に訂正。

末長組なら川崎市高津区地元密着、建設販売一体企業だから安心では。。
溝の口付近で多数販売中。壁式構造の15階高層など、他のゼネコンじゃあまり見られない技術もあって注目か。。

柱の問題を、そのままにして建てるとは思いません。
あり得ないでしょう。報告してるのだから。
なので、この物件は購入検討しています。

＞565
我が家の判断は、新築、免震、スーパーゼネコンです。
どの物件でも、心配はつきものですよね。
100%はないですね。

そりゃあ直すに決まっているよ。
でも不具合を出すような管理をしていた建物だよ。
直す箇所以外もそのレベルの管理でやっていたわけでしょ。
直すなら全部やり直すくらいの勢いでやってもらわないと安心できないんじゃない？
そういうベースがあってこその新築免震だと思うけどね。

>572
竣工前にわかっただけ良かったです。
疑えばきりがないです。竣工済みの物件でも、不具合のまま引き渡たされた物件もあるのではないかなど。
スーパーゼネコンなら、流石にそれをやって建物崩壊など起こしたら、会社が崩壊ですよね。
なので、我が家は、この物件も含め、新築、免震、スーパーゼネコンで選んでいるのです。

例え補修工事が万全に済んだとしても、今の世の中、
一度ついてしまった「欠陥マンション」の肩書きは消せない気がします。
特に構造筐体の欠陥ですし、デベやゼネコンなどが「もう大丈夫です」と言ったところで、
住人の不安が完全に解消されるとは思えません。
地震のたびに「あの柱は大丈夫なのかな」と思い出さざるを得ないでしょうし、
多分リセール価格にも影響するんじゃないでしょうか。

>574
あなたは検討者ですか？
とても冷たく配慮に欠ける内容ですね。
日常生活で「そう思うのは自由だけど口に出してどうなるの。」と注意されたことはありませんか？

>574
不安なら、他の物件を検討されては？

>575
検討板で、配慮すべき事柄とはなんでしょうか？
私は検討者のことを配慮するのであれば、
当該物件の現状をできるだけわかりやすく検討者に伝えるべきだと思いますが。

検討者の中には、仮に>574のようなことになったとしても条件次第で検討対象になる人はいるでしょうし、そうならない人もいるでしょう。

あなたが何に対する配慮のことを考えているのかはわかりませんが、
ここは契約者専用板ではないので、事実を曖昧にして誤摩化そうとすることにこそ問題があるのでは？と思います。

>58
ここは検討版なので、メリットもリスクも考えた上で購入する気があれば、この物件のいろんな情報交換をすればいいのでは？
憶測や想像や妄想の意見を、何度も聞かされるのは、誰でも嫌なのでは。

まして、検討外なら、他の物件を探せば良いと思います。

>577
ここは検討版なので、メリットもリスクも考えた上で購入する気があれば、この物件のいろんな情報交換をすればいいのでは？
憶測や想像や妄想の意見を、何度も聞かされるのは、誰でもうんざりするのでは、ないでしょうか？
まして、この物件を検討外の方なら、他の物件を探せば良いと思います。

どうですか？ってタイトルのスレッドなんだから、好きなこと書いていいと思うけど。あまりにおかしいのは管理者が消すだろうし。風評被害やその影響も含めて『検討』でしょ？

>580
好きな事を書いて言い訳だから、579みたいな意見もありでしょ。

うん。いいんじゃない？
それを聞き入れる必要はないけどね。

なんでも、聞き入れる人はいないでしょ。
阿呆らしい。

＞577
真剣に購入を検討している人が読んで気分を害さないよう配慮するのは当然でしょう。

どうでしょうと書いてあっても、この掲示板の目的は購入検討者の情報交換です。

何を書いても許される、おかしければ管理者が削除すればいいだろうというわけではありません。

仮にあなたの大切な人がある選択に向けてあなたにアドバイスを求めた場合、あなたはどう答えますか？

憶測や想像の域を得ない状況をもとに、大切な人の選択をむげに批判するようなアドバイスをしますか？

顔の見えない掲示板であるからこそ、より配慮が求められるのではないでしょうか。

少なくとも574の発言は穏当。
冷たくもないし配慮に欠けているとも思わない。
憶測や想像の域がどうだとか言い出すと、意見や感想を書くことも出来なくなる。
うそを書いているわけではないし、自分の意見と断っているわけだし、何も問題はない。
何人かの検討者に貴重な情報を伝えたことになる可能性もある。

>585
574さん？

585は正論じみた言い方をしているが、内容がなんかずれてる。
この流れでいきなり574の発言の妥当性を論じるのも不自然だ。
自分の意見や嘘でなければなんでも書いて言い訳ではない。
また憶測云々と意見や感想のところは全くの別問題だ。
タイミングといい内容といいとにかく違和感を感じる投稿だ。

>584

不特定多数の意見（掲示板）と、大切な人へのアドバイスを混同しない方が良いと思います。
ここは不特定多数の検討者が意見交換をする掲示板です。

>憶測や想像の域を得ない状況をもとに

筐体の柱部分に不具合が生じたことは、憶測や想像ではなくデベが正式に通達した事実なのでは？
この事案を受けて、当然購入検討対象から外れる人もいるでしょうが、
キャンセル待ちを狙う人や、価格の下落を期待する人もいるかもしれません。
購入検討者にとっては、非常に重要な情報だと思います。

>この掲示板の目的は購入検討者の情報交換です。

購入検討者の情報交換が目的だとするなら、それこそ公開された情報は共有すべきなのでは？

購入者はパスワード付きのとこか購入者板で楽しくやればいいじゃん。リスクも込みで買うかどうか検討する人もいるわけだし。もちろん、自分は住まないけど。

顔が見えない掲示板では読む人の気持ちを配慮することが大切ということでしょう。
それを伝えるための例えとしてあげているだけで、混同しているわけではないでしょう。
あなたから見て最近の投稿は配慮にかけた投稿が多いと思いませんか。

あれ？
小杉スレで有名な蒲田君は新川崎検討者だったの？

自分が気にくわない書き込みだからといって配慮が足りないっていうのはおかしいだろう。
適切ではないと思うなら削除を出して管理人さんに判断してもらえばいいだけのこと。

ともかく工事をストップするほどの事態になったのだからデベの発表を素直に信じられなくなった。
非破壊検査にも限度があるから既に工事の終わった箇所の状況はすっかり安心できるものではないと思う。
たとえ4階まで取り壊して工事をやり直すことになったとしてもその懸念は残る。

南青山の件があるので、小さな事でも工事は休止すると思います。詳細がハッキリすれば、重大なことなのかどうかは各自の判断です。
先走らず、詳細がわかってから、冷静な判断をした方が賢明かと思います。

もちろんそのとおりです。
だからといって今はなにもしなくていいということにはならないですね。
今の段階でも集められる情報は集めた方がいいと思いますよ。
なにごともなければそれでよし、残念な結果となった場合でも迅速に対応できますから。
竣工が何年も遅れるという事態だってあり得ないわけではないと思います。

ここは、ネットで覆われているけど、もう大規模修繕の時期ですか？

NO.574の意見は正論ですよ。

　４階の床のコンクリートは現場打設、この位置から立ち上がる柱はプレコン、このプレコンの柱の主筋（径５０ｍｍか）の接続部分で欠陥が生じている。高強度のプレコンの足許を解体（斫り）しての改修は残念ながら元には戻りません。
　これを欠陥マンションと呼ばずに、どう呼ぶのですか。高級な車の板金と同じですよ、傷物は傷物でコンクリート打ち足しの跡は残ります。

>598
まだ三井からの正式な報告もないのに、どういう状態なのかもわからない状況で、妄想に対して正論とは言えないです。
でも、調査結果の報告は、いろんなパターンを想定しておいた方が、冷静な対処は出来ますよね。

正論ですね。
ただ、厳しい事態に至る可能性はありそうですね。