匿名さん
[更新日時] 2014-05-26 20:39:32
>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか？
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。
最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。
尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
[スレ作成日時]2014-03-18 22:29:23
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【その8】直床の方が遮音性高い気がします。
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281
匿名さん 2014/03/20 13:13:10
まあ>243みたいに、二重床派は
アスファルト制振シートは無いし、パーティクルボードだけで合板は無いし、騒音を増幅させるグラスウールは入れちゃってるし、しかも今時太鼓現象でまくりの推定L等級！？ のほぼ最悪の二重床を自慢げに高仕様として投稿したりしてるしな。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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282
匿名さん 2014/03/20 13:14:32
>>280
語弊がある言い方だったかな
パーティクルボード”のみ”と言ったのは
合板は使われていないという意味
>>266のような制振ボードやアスファルト制振シートも使われてるのは
当然に認識してるよ。自分の物件もアスファルトシートが入ってるからね
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283
匿名さん 2014/03/20 13:14:52
>高級とされるようなタワマンもほとんどが パーティクルボードのみだよ
の実例はまだですか？
ほとんどが・・・のはずなのに。
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284
匿名さん 2014/03/20 13:16:27
合板使うのは古い技術仕様だよ
UR都市再生機構で要求されるような化石のような代物
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285
匿名さん 2014/03/20 13:16:59
結局有名なゼネコンボーイさんの言った通りか。
かなり昔から二重床の遮音性能の悪さを指摘していますよね。
>直床vs二重床（重量衝撃音）の話をします。
>床衝撃音低減量とは、コンクリートスラブの素面状態から、床衝撃音がどの程度改善されるかの値を示し、プラスの場合に「改善効果」があり、マイナスの場合は、「劣化」することになります。二重床は空気抜きを大胆に設定したり、増し貼りをした特別な仕様にしないと１ランク（5ｄＢ）程度劣化してしまいます。
>また、某メーカーのＨＰに低減量Δ＝0の大臣特認を取得した話が出てきます。
http://www.nichieiintec.co.jp/system_floor/daizin/index.html
>この断面構成図をみると、10mmの制振シート（アスファルトを基材とした重く堅いシート）を二重床に組み込んでいます。このような対策をして初めて、遮音上悪さをしない二重床が可能になりますが、皆さんの購入しているマンションで、制振シートはまず使用していません。
>つまり、二重床下部の空気層で太鼓現状による63Hz帯域の増幅を生じるのが、今普及している二重床です。（たまに４mmのものを使用している事例がありますが、少数派です）
>一方、直床の例としては、Δ＝0をうたった商品がヒットしません。これは、すでに品確法で、一般の直床製品をΔ＝0と見なしてよいことが認めれているからです。やや面倒ですが、下記の品確法評価基準のpp.86-88をごらんください。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...
>直床では、カーペットなどの他、d.（i）(a)(b)の条件を満たせば、フローリング系ではΔ＝0.と評価してよいとなっています。
>二重床では、d.(ii)(b)にあるように、30kg/㎡以上の面密度のアスファルト系制振材同等品が必要になります。それがない場合は、e.に記載されるように、一律Δ＝－5ｄＢと評価するようになっており、これが皆さんの購入している二重床の現状です。
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286
匿名さん 2014/03/20 13:17:42
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287
匿名さん 2014/03/20 13:20:10
by 匿名さん 2014-03-20 20:12:24
↑
大笑！
実際のマンションにはΔLH-4どころかΔLH-3すら採用されず、良くてΔLH-2にとどまっている。
それが二重床マンションの、悲しい現実。
ΔLH-3の二重床マンション、みつかった？
ΔLL-4の二重床マンションも、ないんだよね。
そのくらいの性能、直床なら標準なのに。
↑
大爆笑
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288
匿名さん 2014/03/20 13:21:45
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289
匿名さん 2014/03/20 13:23:37
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290
匿名さん 2014/03/20 13:23:47
母さん、今日はやっとΔLH-3の、直床同等の二重床を使ったマンションが見つかったよ！
赤飯炊かねば！
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291
匿名さん 2014/03/20 13:26:24
>289
どんどん出せばいいんだよ。本当に。
前から言ってるじゃん。
そうすると、現在のほとんどの二重床マンションが旧式化、陳腐化するけど、消費者としては嬉しいよね。
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292
匿名さん 2014/03/20 13:27:47
直床を推す人 爆笑レス多すぎｗ
>高性能な二重床は研究室とカタログ上には存在します。
>しかし実際のマンションには全く採用されていません。
>そこが問題なのです。
>ΔL等級基準に基づき私が作成した表をご覧ください。
>現代マンションの直床の遮音性能は⊿LL(Ⅰ)=4、⊿LH(Ⅰ)=3が相当標準ですが、現代マンションの二重床の遮音性能はワンラ>ンクダウンの⊿LL(Ⅱ)=3、⊿LH(Ⅱ)=2が標準です。
>制振シートがあると⊿LL(Ⅱ)=3を見込めるんです。
>実現はしていないですが。
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295
匿名さん 2014/03/20 13:31:33
>母さん、今日はやっとΔLH-3の、直床同等の二重床を使ったマンションが見つかったよ！
赤飯炊かねば！
間違いです。
同等ではなく以上ですよ。
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297
匿名さん 2014/03/20 13:33:28
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298
匿名さん 2014/03/20 14:44:21
＞294
あなたのような現実を認められない人が
必死に抵抗するスレですよ
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299
匿名さん 2014/03/20 15:05:15
現実を認められない直床さんが、仮に同一スラブ条件下なら二重床より遮音性スペックが優っているらしいということを唯一の救いとして虚勢を張るスレですね。
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300
匿名さん 2014/03/20 21:34:56
>同一スラブ条件下なら二重床より遮音性スペックが優っている
それ、良いことじゃん。
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