匿名さん
[更新日時] 2014-05-26 20:39:32
>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。
最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。
尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
[スレ作成日時]2014-03-18 22:29:23
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【その8】直床の方が遮音性高い気がします。
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221
匿名さん
>192
>>相当スラブ厚(遮音性の指標)=床構造の等価厚×10^(⊿L/40)で計算され、
>相当スラブ厚はこの1式だけでは計算されない
>これは大きな誤りです
分からないので教えてください。
他にどんな式が加味されるのですか?
-
222
匿名さん
ダメだこりゃ
自分で考えましょう。
わかるまでは発言を控えましょう。
-
223
通りすがりさん
-
224
匿名さん
>他にどんな式が加味されるのですか?
スラブ種の式があるだけなので、このスレとは関係ありません。
-
225
匿名さん
つまり
住宅の品質確保の促進等に関する法律 評価方法基準
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...
86〜88ページに記載がある通り、乾式二重床では床仕上げ構造の重量床衝撃音レベル低減量が基本的に⊿L=-5デシベル。つまり5デシベル分の増幅を見こむことと定められているため、
相当スラブ厚(遮音性の指標)=床構造の等価厚×10^(⊿L/40)で計算され、
二重床の場合、
10^(-5/40)=0.74989420933
つまり相当スラブ厚は床構造の等価厚から25%の悪化
直床の場合、
10^(0/40)=1
つまり相当スラブ厚は床構造の等価厚から変動なし
と評価されることになります。
これはつまり、今のマンションに採用されている二重床では、品確法の評価上、同じスラブである場合、二重床にしたせいで直床に比べ約25%以上も遮音性が悪化するということになりますね。
200ミリスラブの二重床は、150ミリスラブの直床より評価が低いとは!
この二重床の遮音性の悪さは非常に大きな問題だと思います。
-
226
匿名さん
自分に都合の悪い質問には答えられない人間の
典型的なネット回答だね。
>>219
>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度の
>ボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆる
>ドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますが
>そのあたりの皆さんの感想はどうですか?
という初期のスレ趣旨が、どうして
>このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッド
になったの?と聞いている。
>>220
あなたが論じている直床と二重床の遮音性能について
どういう同一スラブ条件下ですかと、こちらが聞いている。
-
227
匿名さん
なに堂々と難癖つけてんだ、この人。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のスラブ
で考えたくないなら別スレいきなよ
-
228
匿名さん
>そのあたりの皆さんの感想はどうですか?
>という初期のスレ趣旨が、どうして
>このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッド
>になったの?と聞いている。
スレ趣旨にまで難癖かよ。
スレ趣旨が気に入らないなら参加しなければ良いだけでは?
-
229
匿名さん
>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
答え
直床の方が体感的にも静かです。
実際にも直床の方が遮音性能が高いです。
法規上も明確に規定されていますし、大手ゼネコン、研究機関の研究資料にもそう書いてあります。
以上、終了
-
230
匿名さん
まあまあ
ごく限られた趣旨で討論するのは土台無理な話です。
お互いにちょっと耳障りな話があるかも知れませんが、
ここはひとつ心を広く持って多様な意見を受け入れてみてはどうでしょうか?
最終的にスレ違い、趣旨違い、規約違反と判断するのは管理人さんです。
お互いこの件に関して揉めるのはとりあえずやめておきましょう。
-
-
231
匿名さん
それにしても二重床が法律で直床より遮音性に劣ると評価されていたとは。
わかりにくい遮音の話が明確に示されている資料って意外にあるものなんですね。
とても有意義なスレッドだと思います。
売主のは早く二重床にアスファルト系制振シートを採用して欲しいですね。
-
232
匿名さん
そうですね。
既に⊿LH4の二重床は開発されていますからね。
ただ今のところデベは採用しないみたいですよ。
現状の二重床で遮音性が十分だって。
それに安物でふにゃふにゃの直床より圧倒的に支持されていますからね。
あ、田舎は別ね。安物マンションしかないからw
というわけでアスファルト系制振シートのお出ましはまだ先になりそうです。
ところで直床を推す人、⊿LH4二重床を上回る直貼りフローリング見つかった?
-
233
匿名さん
↑
大笑!
実際のマンションにはΔLH-4どころかΔLH-3すら採用されず、良くてΔLH-2にとどまっている。
それが二重床マンションの、悲しい現実。
ΔLH-3の二重床マンション、みつかった?
ΔLL-4の二重床マンションも、ないんだよね。
そのくらいの性能、直床なら標準なのに。
-
234
匿名さん
自分が見た物件は制振シート&グラスウールの二重床でしたね。
-
235
匿名さん
まあまあそんなに興奮しないでw
何か勘違いをされているようですね。
問題が無いのにわざわざ高性能の製品を投入する必要性がありませんよ。
現状でも圧倒的に二重床が直床より支持されてますからね。
あ、田舎は別です。安物直床マンションしかありませんからw
-
236
匿名さん
ああ、入れちゃったんだ。グラスウール。
なんか遮音性が高くなるイメージがあるけど、実はグラスウールを入れると床下気室容積が減少して、益々騒音が増大するのにね。
どこのなんて物件?
脳内の妄想物件?
-
237
匿名さん
で、ΔLH-3の二重床マンション、みつかったの?
ΔLL-4の二重床マンションも、ないんだよね。
-
238
匿名さん
あるんですか?
それは失礼しました。
直床を推す人もうかうかしてられませんねw
-
239
匿名さん
カタログには記載されていたんですが、ホムペには床の仕様は記載されてないので
詳細は控えますが、おそらくは↓の二重床が採用されているんじゃないかと自分では思ってます。
地方の物件です。
ttp://p.tl/U4j1
-
240
匿名さん
>234
物件名を是非知りたいです!
物件名を教えてください。実在するなら。
-
241
匿名さん
ΔLH4以上の直貼りフローリングは見つかりましたか?
カタログさえ全く見たことないのですが。
まさか製品化されていない?
こりゃダメだ。
-
243
匿名さん
-
244
匿名さん
マンションにはほぼ実在しないカタログ上の製品について語る二重床派。
ほぼ全てのマンションに使われている二重床について語る直床派。
正しい着眼点はどっち?
-
245
匿名さん
ごめんびっくりしてコピペしちゃった。
>床下地は、置床工法の二重床工法を採用しています。
>床コンクリートとフローリング材の間にフリーフロアーと厚さ50mm遮音マット ( グラスウール ) と厚さ20mmのパーティクルボードを入れた遮音等級 : LirL-40、LirH-50の製品を採用しています。
これは直床を推す人、頑張んないとw
-
246
匿名さん
-
-
247
匿名さん
続々と出てまいりましたw
さて直床を推す人コメントをどーぞ ↓
-
248
匿名さん
>243
えっ?
>床下地は、置床工法の二重床工法を採用しています。
>床コンクリートとフローリング材の間にフリーフロアーと厚さ50mm遮音マット ( グラスウール ) と厚さ20mmのパーティクルボードを入れた遮音等級 : LirL-40、LirH-50の製品を採用しています。
>また、当マンションは、スラブ厚さ200mmを確保していますので、メーカー換算値ではLirL-40、LirH-50の遮音等級となります。
・・・って、アスファルト制振シートは無いし、パーティクルボードだけで合板は無いし、騒音を増幅させるグラスウールは入れちゃってるし、しかも今時太鼓現象でまくりの推定L等級!?
ほぼ最悪の二重床なんですけど。。。
っていうか、グラスウールって遮音マットじゃないし。
もしかして直床派の成りすましトラップかと思った。
二重床派>243って、大きな勘違いをしているようだね。
フリーフロアーかパーティクルボードかグラスウールが制振シートだと思ってるんでしょ?
フリーフロアーってのは、業界内での乾式二重床の総称だし、パーティクルボードって、産廃木屑の塊だから。
なるほど二重床派って、こんな三流の二重床を頼りに、勘違いして嘘の投稿を重ねていたのですか。
やっと理解できました。
-
249
匿名さん
直床を推す人
次は>246についてコメントどーぞ ↓
-
250
匿名さん
今時、合板使ってる床なんてあんのかね
パーティクルボードとで性能差があるという根拠を示して欲しいな
-
251
匿名さん
>246
アスファルト制振シート4mmぽっちで合板わ抜いた結果、あいかわらずの騒音増幅、ΔLH -2って明記してあって笑えた。
品確法で求める特認基準のアスファルト制振シートは10mmだから、厚さ半分以下かよ。これじゃあ性能的に届かないよね〜。
俺が二重床派ならΔLL-4に目をつけるけどなあ。
これは二重床にしては珍しく高性能で、まあ、やっと直床並み(笑)
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252
匿名さん
今日のところは
>ΔLL-4の二重床マンションも、ないんだよね。
これが嘘だというのがバレましたね。
次は嘘バレは何でしょうねw
-
253
匿名さん
ΔLH -2ってのは床材単体での話
スラブ厚も含めるとLH-40で問題ないレベル
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254
マンコミュファンさん
>今時、合板使ってる床なんてあんのかね
>パーティクルボードとで性能差があるという根拠を示して欲しいな
まったくわかってないんだな、二重床派って。
パーティクルボードは必ず敷いてあるよ。
差があるのはパーティクルボードとフローリングの間に合板を入れるか入れないかだから。
良心的二重床は今も合板を追加で使ってるよ。パーティクルボードの上に。だいたい二重床マンションの半数くらいかな。
品確法の特認を得るにもアスファルトシートの他に合板が必要だし。
ちなみに本当に遮音に配慮するなら、パーティクルボード20mm+合板12mm×2枚にアスファルトシートが必要だから。
-
255
匿名さん
まあ⊿LH4の二重床製品は存在してますからいずれ出てくるんじゃないですか?
それに引き換え重量衝撃音を軽減する直張りフローリングは製品自体がありませんから
無いものは無い つまり永遠の0w
-
256
匿名さん
>>254
へ~、戸建では見たことあるけど、マンションでそんな物件は
自分は見たことないかな。
半数もあるなら、具体例示せるでしょ。
適当な物件、教えてもらえる?
-
-
257
匿名さん
>まあ⊿LH4の二重床製品は存在してますからいずれ出てくるんじゃないですか?
今現在、ないですからねー。
直床はそのレベルに達しているというのに、悔しいですよねー。
将来、採用されると、よいですねー。
-
258
匿名さん
パーティクルボードも進化してるから、合板の必要性はあまりないよ。
仮にやるとしても、パーティクルボード+ブラスターボードを採用するだろうな
-
259
匿名さん
>直床はそのレベルに達しているというのに、悔しいですよねー。
おや?
⊿LH4の直張りフローリングがあるんですか?
それはすごい!
是非教えていただきたいですねー。
-
260
匿名さん
>>254
品確法って国交省の住宅性能評価のこと?
そんな仕様基準があったんだ。
-
261
匿名さん
>256
>半数もあるなら、具体例示せるでしょ。
>適当な物件、教えてもらえる?
え?
たとえばプラウドシリーズは全てパーティクルボードの上に合板いってからフローリングだけど。
地所のパークハウスもそう。
『ザ・パークハウス』ですら合板入れてると思うよ。
ザ・パークハウス 横浜新子安ガーデンとか入れてるし。
試験センターで使う二重床も合板ありの方が多い印象。ただ、最近は合板レスの簡素二重床が増えてるよな。
大京のライオンズは合板なしだし。
まあ、『ある程度』にすら届かない物件ばかり見てると、>256みたいに合板なんか知らなかったって話になるんだろう。仕方ない仕方ない。
-
262
匿名さん
>パーティクルボードも進化してるから、
またそんな妄想をばかり。
荒らしはお断りしまーす。
-
263
匿名さん
>>261
高級とされるようなタワマンもほとんどが
パーティクルボードのみだよ
実際に販売されてる物件の仕様を見てみるといいかな
-
264
匿名さん
合板がないのが常識だなんて二重床派からしてもあり得ないんだけど。>256
-
265
匿名さん
>高級とされるようなタワマンもほとんどが パーティクルボードのみだよ
へ~、高級マンションでそんな物件は 自分は見たことないかな。
ほとんどがそうならたくさん具体例示せるでしょ。
適当な物件を3つくらい教えてもらえる?
-
266
匿名さん
-
-
267
匿名さん
-
268
匿名さん
>260
一応あるんだけど、滅多に使われない基準だから無いに等しい。
-
269
匿名さん
とりあえず、パーティクルボードにフローリング直貼りの陳腐な二重床だと、良くてΔLH-2、ΔLL-3だから、まあ高級マンションのほとんどがそれを採用していると二重床派の>263自身が言いはるならそうなのかもしれないとも思う。
そんなのばっかりだなんて、ヤバイね、二重床マンション。
-
270
匿名さん
その万協の製品は実際に採用されていたんだ。
これどうみても直張りフローリングを凌ぐ製品だよね。
直床終わったか。。。
-
271
匿名さん
>>262
二重床を製造している淡路技建とか万協フロアーとかのメーカーの製品情報みてみなよ
各社パーティクルボードで合板に劣らない収縮率の低さとかの性能を謳ってるから
-
272
匿名さん
>266
やっと一個あったじゃん!
直床同等の性能を持つ二重床マンションが。
正確には長谷工の二重床マンションもそうだから1個目じゃないか。
もっとこれから増やさないと!
今の騒音増幅二重床を撲滅しよう!
-
273
匿名さん
-
274
匿名さん
>二重床を製造している淡路技建とか万協フロアーとかのメーカーの製品情報みてみなよ
中位以上はみな合板増し張りか遮音材仕様なのですが。。
-
275
匿名さん
>高級とされるようなタワマンもほとんどが パーティクルボードのみだよ
って、二重床派、一体何を自慢したいの?
-
276
匿名さん
二重床って、二重床派>263の言うように
>高級とされるようなタワマンもほとんどが パーティクルボードのみ
なのですか?
-
-
277
匿名さん
-
278
匿名さん
今日の直床を推す人の嘘 追加
>で、ΔLH-3の二重床マンション、みつかったの?
しっかりしてよw
-
279
匿名さん
>>275
パーティクルボードの進化
合板ってここ最近はメチャクチャ値上がりしてるから、
性能との兼ね合いで採用される例は少ないと思うだけどね
-
280
匿名さん
>高級とされるようなタワマンもほとんどが パーティクルボードのみだよ
ということは、高級二重床マンションの二重床って、みんなパーティクルボードだけしかないクソ仕様なの?
それとも>263が見ている自称高級マンションがクソ仕様なの?
誰か教えてください。
-
281
匿名さん
まあ>243みたいに、二重床派は
アスファルト制振シートは無いし、パーティクルボードだけで合板は無いし、騒音を増幅させるグラスウールは入れちゃってるし、しかも今時太鼓現象でまくりの推定L等級!? のほぼ最悪の二重床を自慢げに高仕様として投稿したりしてるしな。
-
282
匿名さん
>>280
語弊がある言い方だったかな
パーティクルボード”のみ”と言ったのは
合板は使われていないという意味
>>266のような制振ボードやアスファルト制振シートも使われてるのは
当然に認識してるよ。自分の物件もアスファルトシートが入ってるからね
-
283
匿名さん
>高級とされるようなタワマンもほとんどが パーティクルボードのみだよ
の実例はまだですか?
ほとんどが・・・のはずなのに。
-
284
匿名さん
合板使うのは古い技術仕様だよ
UR都市再生機構で要求されるような化石のような代物
-
285
匿名さん
結局有名なゼネコンボーイさんの言った通りか。
かなり昔から二重床の遮音性能の悪さを指摘していますよね。
>直床vs二重床(重量衝撃音)の話をします。
>床衝撃音低減量とは、コンクリートスラブの素面状態から、床衝撃音がどの程度改善されるかの値を示し、プラスの場合に「改善効果」があり、マイナスの場合は、「劣化」することになります。二重床は空気抜きを大胆に設定したり、増し貼りをした特別な仕様にしないと1ランク(5dB)程度劣化してしまいます。
>また、某メーカーのHPに低減量Δ=0の大臣特認を取得した話が出てきます。
http://www.nichieiintec.co.jp/system_floor/daizin/index.html
>この断面構成図をみると、10mmの制振シート(アスファルトを基材とした重く堅いシート)を二重床に組み込んでいます。このような対策をして初めて、遮音上悪さをしない二重床が可能になりますが、皆さんの購入しているマンションで、制振シートはまず使用していません。
>つまり、二重床下部の空気層で太鼓現状による63Hz帯域の増幅を生じるのが、今普及している二重床です。(たまに4mmのものを使用している事例がありますが、少数派です)
>一方、直床の例としては、Δ=0をうたった商品がヒットしません。これは、すでに品確法で、一般の直床製品をΔ=0と見なしてよいことが認めれているからです。やや面倒ですが、下記の品確法評価基準のpp.86-88をごらんください。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...
>直床では、カーペットなどの他、d.(i)(a)(b)の条件を満たせば、フローリング系ではΔ=0.と評価してよいとなっています。
>二重床では、d.(ii)(b)にあるように、30kg/㎡以上の面密度のアスファルト系制振材同等品が必要になります。それがない場合は、e.に記載されるように、一律Δ=-5dBと評価するようになっており、これが皆さんの購入している二重床の現状です。
-
286
匿名さん
-
287
匿名さん
by 匿名さん 2014-03-20 20:12:24
↑
大笑!
実際のマンションにはΔLH-4どころかΔLH-3すら採用されず、良くてΔLH-2にとどまっている。
それが二重床マンションの、悲しい現実。
ΔLH-3の二重床マンション、みつかった?
ΔLL-4の二重床マンションも、ないんだよね。
そのくらいの性能、直床なら標準なのに。
↑
大爆笑
-
288
匿名さん
-
289
匿名さん
-
290
匿名さん
母さん、今日はやっとΔLH-3の、直床同等の二重床を使ったマンションが見つかったよ!
赤飯炊かねば!
-
291
匿名さん
>289
どんどん出せばいいんだよ。本当に。
前から言ってるじゃん。
そうすると、現在のほとんどの二重床マンションが旧式化、陳腐化するけど、消費者としては嬉しいよね。
-
292
匿名さん
直床を推す人 爆笑レス多すぎw
>高性能な二重床は研究室とカタログ上には存在します。
>しかし実際のマンションには全く採用されていません。
>そこが問題なのです。
>ΔL等級基準に基づき私が作成した表をご覧ください。
>現代マンションの直床の遮音性能は⊿LL(Ⅰ)=4、⊿LH(Ⅰ)=3が相当標準ですが、現代マンションの二重床の遮音性能はワンラ>ンクダウンの⊿LL(Ⅱ)=3、⊿LH(Ⅱ)=2が標準です。
>制振シートがあると⊿LL(Ⅱ)=3を見込めるんです。
>実現はしていないですが。
-
295
匿名さん
>母さん、今日はやっとΔLH-3の、直床同等の二重床を使ったマンションが見つかったよ!
赤飯炊かねば!
間違いです。
同等ではなく以上ですよ。
-
297
匿名さん
-
298
匿名さん
>294
あなたのような現実を認められない人が
必死に抵抗するスレですよ
-
299
匿名さん
現実を認められない直床さんが、仮に同一スラブ条件下なら二重床より遮音性スペックが優っているらしいということを唯一の救いとして虚勢を張るスレですね。
-
300
匿名さん
>同一スラブ条件下なら二重床より遮音性スペックが優っている
それ、良いことじゃん。
-
301
匿名さん
>300
「遮音性に配慮した二重床」
このキャッチコピーを信じていた他に誇るところがない二重床の人たちにとっては
それを認めることができないのです。
残念な結果になってしまいましたが、彼らも被害者です。
299さんはちょっと言ってることがおかしくなってしまっていますが
許してあげてください。
-
302
匿名さん
実際はスラブ条件は同一じゃないから個々で評価すべきですし、その他の条件は直床マンションは二重床マンションより劣っている場合が多いのですから、なおさらトータルで評価しないと意味がありません。
-
303
匿名さん
>302
つまり、直床と二重床、遮音性能の比較は二重床ぎ不利なので勘弁してほしいということですね。
わかります。
法律にまで二重床の遮音性能の悪さが指摘・評価されている現状を考えると、それも仕方ないとは思います。
-
304
匿名さん
>「遮音性に配慮した二重床」
ってのは嘘ではなくて、「(倉庫や事務所に使われているものに較べて)遮音性に配慮した二重床」という意味なんですよ。
直床と比べた時に遮音性能に劣るという事実は建築技術者ならみんな知っていますから。
要は、紛らわしい表現で消費者を煙に巻くデベの戦略に、無知な消費者がハマったというだけです。
煙に巻いて勘違いを誘う戦略、皮肉なことにこのスレの二重床派の投稿と全く同じですね(笑)
もっとも、消費者から見るとそれ自体が悪意ある戦略のような気もしますし、契約社員販売員や中小売主の中にはマトモに勘違いしている人が相当数いますけど。
-
305
匿名さん
>同一スラブ条件下なら二重床より遮音性スペックが優っている
それは消費者にとって嬉しい実利ですね。
対して、二重床には実利も救いもありません。
性能が悪く、コストも高い。
きっとこのスレッドの二重床派は、カタログや極一部の高級マンションに採用されている直床並の遮音性能を持つ二重床を語ることで、間違えて性能の悪いものを選んでしまった自らの選択を悔いながら、心の救いを求めているのでしょうね。
-
306
匿名さん
>>251
>品確法で求める特認基準のアスファルト制振シートは10mmだから、厚さ半分以下かよ。これじゃあ性能的に届かないよね〜。
住宅性能表示制度でアスファルトシート10mm以上って初耳なんですけど、ソース示してもらえますか?
木造と勘違いしてるってことはないですよね。
-
307
匿名さん
なぜ302のようにトータルでとか言い出しちゃうんだろ。
実際に物件見るときはトータルで見るの当たり前。トータルで見るときの一つの判断材料として議論してるスレだろうが。
-
308
匿名さん
>>307
床材の遮音性能だけ見ても、ほとんど意味ないと思うよ
-
309
匿名さん
家のマンションは二重床で上階は幼稚園~小学生のお子さんが住んでますけど、いたって静かです。
平均的な物件なので、特別仕様が高いということもないと思います。
-
310
匿名さん
>303
勘弁も何も、とっくに結論出てるでしょ?
今更議論も何もないでしょ?
その上で議論を進めるために東京、神奈川、千葉の実際のマンションの傾向を見ると、トータルの品質を求めるなら直床の足切りが効率的だってこと。
きちんと調べている人には理解できる常識だよ。
-
311
匿名さん
>直床の足切りが効率的だってこと。
どういう意味ですか?
解説をお願いします。
-
313
匿名さん
直床は直床で給排水管が直接、スラブに埋め込まれると思うんですが
それについての騒音は検証されているんですか?
いくら、軽量衝撃音などが多少、有利になるとしてたとこころで
水回り躯体伝播音の騒音の方がよっぽど問題になると思うんですけど
-
314
匿名さん
>住宅性能表示制度でアスファルトシート10mm以上って初耳なんですけど、ソース示してもらえますか?
失礼失礼。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/hinkaku/060601hyouk...
この資料の86~88ページに記載がある通り、乾式二重床では床仕上げ構造の重量床衝撃音レベル低減量が基本的に-5デシベル。つまり5デシベル分の増幅を見こむことと定められているわけ。
直床同等の特認仕様には、正確には30kg/m2以上のアスファルトシートが基準になるなので、ミリ換算だと10mmでは足りないね。あぶないあぶない。
厚さで言うとアスファルト制振シート約12mm以上といったところかな。
直床同等になるためのハードルはかなり高く、それだけ追加対策が必要な程、基本性能に開きがあるんだろうね。
こりゃ仕様基準ではなく個別性能認定を取った方が良さそうだ。
指摘ありがとう!
-
315
匿名さん
>直床は直床で給排水管が直接、スラブに埋める込まれると思うんですがそれについての騒音は検証されているんですか?
だから、直床派も二重床派も「直床も水周りは乾式二重床」と言っているだろうに。
給水も二重天井経由でスラブに埋設しないし。
一体何年前の知識?
二重床派の知識っていつも古いよね。
推定L値の時代にまんまと騙されて「遮音性に配慮した(でも直床よりは遮音性能が悪い)二重床」を選んだわけだから、それも仕方がないかな。
-
317
匿名さん
直床も色々な問題が指摘されてるから、二重床の物件を選ぶ方が賢明だろうね。
-
320
匿名さん
-
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