住宅ローン・保険板「購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART67】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-03-25 11:28:19
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。


以下、異論なしのコピペ---------------------------

高級住宅街戸建て(庭付き・40坪以上・注文住宅) > 都心高級マンション(平均億オーバー) > 普通戸建て(建売含む) > ミニ戸建(20坪とか・3階建) > 普通マンション(75m2の3LDK等) > ミニマンション(60m2未満) > 埋立地の戸建てとマンション

[スレ作成日時]2014-03-17 16:24:04

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購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART67】

  1. 765 匿名さん 2014/03/23 00:55:54

    >>762
    旗竿地のデメリットでぐぐれかす

  2. 766 匿名さん 2014/03/23 00:57:06

    >759
    土地代の比率が高いって、言いたいんじゃないの。
    あるいは、同じ建物代だとすると、
    建売の方が、仕様、上でしょ。

    いずれにしろ、中古一戸建てで、
    個人の思いが強い注文住宅は、他人にとっては
    どうでも良いこだわりだから、
    寧ろ、避けたい。

  3. 767 匿名さん 2014/03/23 00:58:20

    764だったら地価200で40坪8000万と上物で一億越え。
    757で区内70平米マンション。6000万位か。

    こんな比較で何が楽しいの??

  4. 768 匿名さん 2014/03/23 00:59:55

    >763
    だから、億以下なら、マンションしか選択肢ない。
    億以下で、真面な戸建なんて建たないでしょ。
    予算がたくさんあるなら、どっちでも良い物件買えるよ。

  5. 769 サラリーマンさん 2014/03/23 00:59:58

    >735

    必死やな笑

  6. 770 匿名さん 2014/03/23 01:00:12

    764
    その物件のおおよその価格は?
    (価格によって比較対照となるマンションも変わるから)

  7. 771 匿名さん 2014/03/23 01:01:17

    >764
    坪単価が1割5分増しだけど、緩和措置のある角地34坪と
    坪単価が2割引の、間口3mの50坪も入れたいね

  8. 772 匿名さん 2014/03/23 01:04:22

    区内や都下だったら一戸建ての方が価格が高い。(区内に少なからずある狭小住宅はこのスレでは除外されるから)

    しかし価格の違う物件を比べて楽しいか?

    767に同意。

  9. 773 匿名さん 2014/03/23 01:06:27

    軽量鉄骨やハウスメーカーの木造なら建物の残存価値もあるけど、建売はスクラップアンドビルドだから買った瞬間にほとんど価値ない

  10. 774 匿名さん 2014/03/23 01:09:10

    このスレでボリュームゾーンな1低角地土地35・建物30くらいで山手線外周10分程度だと
    戸建ては1.1億くらいが多いな

    プラウドシーズン桜新町1.1億
    ファインコート南荻窪1.1億

    これに見合うマンションとの比較かな

  11. 775 匿名さん 2014/03/23 01:11:06

    >767
    坪200万だったら敷地30坪に100㎡二階建
    坪150万なら敷地40坪でも6000万、
    非整形地なら坪単価、割安だから同じ予算でより広い家が建てられますね。

  12. 776 匿名さん 2014/03/23 01:12:01

    >>771
    二割引では済まないよ



    敷地延長土地の評価
    (住宅ねっと相談室カウンセラー 不動産鑑定士 芳賀 則人)

     業者用語でシキエンと言います。敷地延長の略です。形は旗竿状のものです。ほとんどの物件が、間口2メートルから3メートルは確保されているはずです。なぜこのような土地の形状になるかというと、建築基準法では、道路に最低2メートル面していないと建築確認が受理されません。そこでそのような土地の形状になるのです。まずこれは覚えておいて下さい。

     そこで、評価ですが、四角い土地というのは、おそらく長方形ないし正方形をイメージしているのだと思います。例えば、間口10メートル、奥行き12メートルの長方形地、これを鑑定評価の用語で標準的画地と言います。仮にこの土地が坪(3.3平方メートル)あたり100万円だとすると、シキエンは概ねそれの80%くらいに評価します。その根拠は取引のデータを分析するとそのくらいになっていることと、鑑定の手法で、例えば間口でマイナス10%、地形でマイナス10%になり、合計でマイナス20%と査定する方法です。

     しかし、これも絶対ではなく、その物件の面積によっても違います。30坪程度であれば、マイナス20%くらいですが、もし70坪もあれば相対的に減価の度合いが強まります。

     さらに、土地の価格水準によっても違います。例えば東京目黒区のように、標準的価格が坪250万円もするところでは、シキエンの評価はかなり下がります。場合によっては、マイナス30%~マイナス40%になることもあります。

     いずれにしても、シキエンは、買うときは割安感があっていいのですが、使い勝手の良しあしや、あとで売却するときの売りづらさを考えて慎重に決断して下さい。

  13. 777 匿名さん 2014/03/23 01:12:22

    ざっとマンションを見たが城南の駅5分以内の角部屋100平米以上だと1.1億の予算では築浅だけど中古になっちゃうね。
    新築だと多摩川越える模様。

  14. 778 匿名さん 2014/03/23 01:14:10

    サラリーマン(物件価格1億未満)だとすると。

    区内駅近マンション70㎡
    区内駅徒歩一戸建て90㎡3階建て
    区内~都下バス物件100㎡
    県徒歩物件100㎡
    県バス物件150㎡

    現実的にはこの辺の選択になるんじゃないの?

  15. 779 匿名さん 2014/03/23 01:15:03

    >774
    それ、建売だから

  16. 780 匿名さん 2014/03/23 01:15:44

    774、777から判断するに、
    金持ちじゃないとマンションは無理だね。

  17. 781 匿名さん 2014/03/23 01:25:47

    >776
    模範的な解答ありがとう。
    まさに、それ、目黒で坪単価4割引150万、
    40坪で6000万、50坪で7500万、
    そんな土地が売にでてたら、誰だって気になりますよね。
    (恐らく4割引は間口2mで、一部2m未満とかありそうですが・・・)
    個人的には間口3m、2割減値ぐらいが良い土地が多いと思いますね。

  18. 782 匿名さん 2014/03/23 01:26:17

    780
    改めて野村で比べてみました。1年違うとは言え、城南のゴットーよりもそこから郊外に10駅行った先のマンションのほうが高いのは驚き。

    マンション 
    プラウド美しが丘 たまプラーザ8分 101.66平米 最高価格1.1988億 2014年3月販売(昨夜抽選終了)

    建売 
    プラウドシーズン桜新町 桜新町7分 100.11平米 最高価格1.13億 2013年3月販売(17棟全戸即日完売)


  19. 783 匿名さん 2014/03/23 01:33:31

    40年、50年後の資産価値とか言い出すと戸建てだろうが同価格物件で単純に比較するとマンションの方がいいなあ。お金ないと無理だけど。

  20. 784 匿名さん 2014/03/23 01:38:34

    40,50年も経ったら、人口減だから、土地代もどうなるかわからないけどね。
    よっぽど、都心の好立地じゃないと、資産価値なんてほとんどないんじゃい。

  21. 785 匿名さん 2014/03/23 01:38:50

    >776
    >買うときは割安感があっていいのですが

    まさにこれ、値切り安い、固定資産税が安い、相続税も押さえられる。

    あと、そこそこの広さがある古い土地とか、
    旗部分が裏道(2m未満)に接していることもありますね。
    勝手口からの出入りに便利です。

  22. 786 匿名さん 2014/03/23 01:39:47

    マンションの100平米は2階建ての120平米くらいにあたるから単純な比較はできないけど、土地の持ち分は戸建てなら100%だからいい勝負ですよね。

  23. 787 匿名さん 2014/03/23 01:40:43

    少子化で土地の値段が下がると考えてるアホがいてわろた

  24. 788 匿名さん 2014/03/23 01:48:57

    >あるいは、同じ建物代だとすると、
    >建売の方が、仕様、上でしょ。

    こんな前提はありえない。
    建売の建築費はこみこみ坪20万円台であげるのが常識。
    注文で坪20万の家なんてどっかの会社みたいで誰も建てたくないでしょ。

  25. 789 匿名さん 2014/03/23 01:49:22

    >>782
    最高価格で比べるとそんなもんじゃない?
    その建売の最低価格は?17棟で一番安い奴。平均価格は?
    そのマンションの最低価格は?最多販売価格帯は?
    恐らくだけど、平均価格では建売の方が高いんじゃないの?
    その資料は、「マンションは100平米越えると異常に高くなる」って結論が出ただけなんじゃないの?

    あと、たまプラは一応ブランド地域らしいよ。

  26. 790 匿名さん 2014/03/23 01:51:51

    つまり100m2超えで比べると
    マンション住人の方が、金持ちってこと?

  27. 791 匿名さん 2014/03/23 01:53:51

    なかなか、駅近のまとまった土地が出ない地域なのに
    建売というのも、少々勿体ない。
    混構造、RC造1階、地下ガレージとか良いかも

  28. 792 匿名さん 2014/03/23 01:55:21

    でも、同じくらいの価格だとマンションの方がいいってことに変わりは無いよ。

    区内では何を言おうがマンションとミニ戸が同価格帯で比較対象。同価格帯だとマンションの方がいいってことが証明されただけ。

  29. 793 匿名さん 2014/03/23 01:59:14

    789
    戸建て 最低 8,188万円(94.57平米) 最多9000万円台(10戸)
    マンシ 最低 5,988万円(75.01平米) 最多7100万円台(7戸)

    でした。100平米級だとマンションは高くなる(=希少性が高くなる)傾向はありそうですね。
    たまプラは郊外とはいえないブランド地域である点も要注意ですね。

  30. 794 匿名さん 2014/03/23 01:59:52

    >区内では何を言おうがマンションとミニ戸が同価格帯で比較対象。同価格帯だとマンションの方がいいってことが証明されただけ。

    あんたの予算がミニ戸しか買えないほど低いことが証明されただけ。

  31. 795 匿名さん 2014/03/23 02:02:12

    マンションの100㎡超物件は、金があっても運が良くないと買えない。
    希少物件で需要側の競争が激しいから値引きもわずか。

  32. 796 匿名さん 2014/03/23 02:02:39

    坪単価が意味なくあがるというよりもそのMSの中でプレミアム仕様になってることが多いから、というのもありそうですね>MSで100平米あたりが急に高くなる理由
    たとえ100平米でも角部屋じゃなかったり1階だったりするとむしろもっさいりした印象、資産流動性は低そうです

  33. 797 匿名さん 2014/03/23 02:10:05

    一部を除き100㎡超のマンション区画は、デベがシンボル的につくるもの。
    60㎡を2区画つくったほうが粗利が稼げるからね。
    100㎡超の億超え区画があると、小さな区画の住民もステータスが高そうにみえるでしょ。

  34. 798 匿名さん 2014/03/23 02:13:16

    ん?
    久々に戸建てさん認めたね。


    高級/注文戸建て > 100平米以上マンション > 普通戸建て > ミニ戸建 > ミニマンション


    これは戸建てさんが認めた事実ですから、反論は許しません(笑)

  35. 799 匿名さん 2014/03/23 02:14:46

    >>798
    普通戸建の定義ってなに?

  36. 800 匿名さん 2014/03/23 02:19:24

    1億を越えるような物件例示して楽しいか?

    2言目には
    貧乏だからミニ戸なんでしょ?
    貧乏だからミニマンなんでしょ?

    ミニ戸やミニマンを否定する人に聞きたいんだけど。
    要は貴方の結論は次のどっちなの?

    1、予算が1億では少なすぎる 。もっと予算を用意しろ。
    2、バスにしろ電車にしろ、長距離通勤でもいいんだ。

  37. 801 匿名さん 2014/03/23 02:22:58

    >>800
    結論は、ミニ戸とかミニマンも目糞鼻糞でロクな物件じゃないんだから好きな方に住めばいいよってことじゃね?

  38. 802 匿名さん 2014/03/23 02:25:40

    別に好きで1億を例示したいわけでなくて
    個体差をなくした状態、難の少ない客観的なもの同士で比較しようとした結果その価格レベルになっちゃいました。
    家選びはそんな大それた金額を持っている人は極小なので現実と乖離している議論なのは承知なのですが・・・
    条件設定は難しいものです

  39. 803 匿名さん 2014/03/23 02:27:10

    >1億を越えるような物件例示して楽しいか?

    この程度でキレてたら都会でまともな家は手に入りませんよ。

  40. 804 匿名さん 2014/03/23 02:28:34

    >744

    >あなたの意見は、そうなのですね。 
    世間では、住み替えは、

    あ、このスレって世間一般論で話すスレだったんですね。
    勘違いしてました。

    世間一般のサラリーマン平均年収は500万くらいですから、多少色付けた年収600万世帯が買える戸建て、マンションの話をされたいんですね。

    それならマンション→戸建ての憧れも納得ですよ(^^)/

    その層の話なら異論無しです。


  41. 805 匿名さん 2014/03/23 02:29:19

    土地買って、お好みの設計の戸建てで十分かと

  42. 806 匿名さん 2014/03/23 02:37:49

    >805
    予算は?

  43. 807 匿名さん 2014/03/23 02:37:58

    >>799

    普通戸建ては、何の特徴もない戸建て。
    遊びに行っても何の感想も無い戸建て。

    このスレの戸建てさんは該当しないと思うよ。

  44. 808 匿名さん 2014/03/23 02:40:29

    都会では平均的年収のサラリーマンはいい家なんか買えないでしょう。
    買えても郊外の狭いマンションがやっと。
    予算がなければ買えるものでいい。

    立地のいい普通の戸建てと比較できるようなマンションを買えるのは相応の年収のある世帯。

  45. 809 匿名さん 2014/03/23 02:41:14

    >>807
    そういう基準なら、100㎡超えマンション行っても特に感想ないけどなぁ
    広いとも思わないし

  46. 810 匿名さん 2014/03/23 02:46:20

    普通というのはミニ戸以外の相応の敷地と広さのある戸建てという意味でしょう。
    普通の注文住宅なら外観もさまざまで、住宅街を歩くと参考になる。

  47. 811 匿名さん 2014/03/23 02:59:22

    >>809
    100平米越えマンションに行ったら「マンションなのに広いな」とは思う。
    でも、マンションって広くて3方角部屋でも、ワンフロアだから絶対に薄暗い部屋ができる。ふさがれた方向が北って事は考え辛い(普通は東西に縦長にして南面を大きくとる)から、どうしても北に一室できるし。広ければ広いほど相対的に採光が足りなくなる。この辺がマンションの限界。
    改装を重ねた100平米の方が採光も風通しも良い理想の家ができる。

  48. 812 匿名さん 2014/03/23 03:01:26

    >>811
    >改装を重ねた 間違い 

    階層を重ねた(二階建て)

  49. 813 匿名さん 2014/03/23 03:09:32

    っていうかさ、維持費が掛かること、建売が自分の好きなときに処分できないこと、自分の好きな間取りにできないこと、これらを合わせたら、マンションが比べるべき戸建ては借地権の建売でしょ。

    そのふたつで同じ価格同士で比較検討すればいい。
    70m2のマンション vs 150m2庭付き戸建て、って感じかな。

  50. 814 匿名さん 2014/03/23 03:10:44

    >813
    × 建売が自分の好きなときに
    ◎建物が自分の好きなときに

  51. 815 匿名さん 2014/03/23 03:17:59

    よく、100m2くらいのマンション民が、
    「いやあ、友人とか招待するとみんな『広いね〜!』って感動してくれるんすよw」
    みたいに言うやついるけど、あのね、それね、
    「え、ウサギ小屋かと思ったら犬小屋だった!」っていう「広い」だからw
    戸建てと比べて広いわけじゃないし、逆に生活導線悪いなー、って思うだけ。まあ、マナーのよいひとは、直接そうは言わないもんだから、ついついマンション民が勘違いしちゃうんですよねw
    ま、無理からぬことですけど。

  52. 816 匿名さん 2014/03/23 03:18:33

    >813
    つまり、70m2のマンション と 150m2庭付き戸建て
    に住んでいる住人は同程度の収入ってことね。

  53. 817 匿名さん 2014/03/23 03:20:17

    >815
    813の理論によれば、
    100m2マンション買える人は、200m2超えの
    一戸建て買えます。

  54. 818 匿名さん 2014/03/23 03:23:51

    >804
    今さら?
    ここは普通戸建てと普通マンションを比べるスレですよ。

    あとはネット弁慶の妄想が占めるスレ。

  55. 819 匿名さん 2014/03/23 03:25:45

    土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台

    つまりマンションあきらめれば、注文で200万円、建売で500万円のおつりが来ます。

    http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html


  56. 820 匿名さん 2014/03/23 03:25:45

    >>815

    あなたのお家もセンス悪いって心では思われててもステキなお家ですねってヨイショしてくれるのと同じですよ。勇気を頂きました。

  57. 821 匿名さん 2014/03/23 03:30:42

    >土地付注文住宅は3,500万円台

    これは注文住宅ではない。
    普通HMなどの注文住宅に土地は付かない。
    「建築条件付き宅地」を呼び変えただけ。
    知らないのは恥ずかしいよ。

  58. 822 匿名さん 2014/03/23 03:32:28

    戸建の言い訳が始まった。

  59. 823 匿名さん 2014/03/23 03:46:03

    要はここの戸建てさんは東京にすんでないですね。
    だから都内のミニコやミニマンを必死に否定する。

    しかし都内に住んでいないなら、そもそも一戸建てマンションで迷う必要もないと思いますが。

  60. 824 匿名さん 2014/03/23 03:48:38

    まあそうでしょうね。e戸建てという姉妹サイトを見ると首都圏以外の中核都市の話題で占められているのがわかります。
    圧倒的に首都圏はマンション、それ以外は戸建てであることがわかります

  61. 825 匿名さん 2014/03/23 04:06:00

    個人の注文戸建ての情報なんかWEBにはでないだろ。
    自分で土地を買って注文住宅を建ててみたら分かるよ。

    ここはネットで見れる建売り戸建てやマンションの情報しか知らない輩ばかりだから
    23区内のまともな戸建て(相応に高額)の情報が欠落してる。

  62. 826 匿名さん 2014/03/23 04:09:55

    >825
    予算はいくらを考えてるの?

  63. 827 匿名さん 2014/03/23 04:11:24

    >825
    高額なら、べつにどっちだって良いんだって。
    戸建でも、マンションでも、満足できるもの手に入るよ。

  64. 828 匿名さん 2014/03/23 04:13:30

    >>825

    あなたが言うまともな注文住宅とやらって区内で土地含めていくらするの?予算から外れてればそんな情報必要すらないのけど。

  65. 829 匿名さん 2014/03/23 05:06:37

    坪150万30坪4500万
    木造二階建100㎡、坪60万
    頭金1500万、ローン4800万(月々13万返済)

  66. 830 匿名さん 2014/03/23 05:15:43

    戸建て敗北のようですね\(^o^)/

  67. 831 匿名さん 2014/03/23 05:29:18

    >>829

    それだと比較対象はもう少し地価の高い場所にあるミニマンとの比較になると思うけど。立地がはっきりしないからなんともいえないが、30坪だと十分狭小だと思うんだが・・・。この程度の土地でまともな戸建てになりうるのか??

    ミニマンもミニ戸も地価の高い場所では高級だしこれしか買えないってのもあるけど、少なくとも23区内のまともな戸建てって言われたら50坪程度の土地面積のある家を想像するんだけど・・・。

  68. 832 匿名さん 2014/03/23 06:14:34

    >>829
    だと県部でもちょっと便利なところだとありうる地価ですね。.831のゆうように借りに50坪程度だと7500万です。
    かりに希望にあう土地って区画の面積単価含めてくると限られてきて、どんな場所でも見つかるというわけでもなく
    土地のほうは現金で購入されて、木造二階建をローンを組まれて購入したちゅーことでしょうか?
    結構ゼロからの注文住宅は敷居が高いです、初心者には。
    とりあえず土地だけローン組んでおいて、上はゆっくり手を打つって出来ないんですかね。

    やっぱ土地付でガツンとローン組める建売かな。ただし、建売だとローンの上限がでてきて思い通りにはいかなき。どうなのかな。

  69. 833 匿名さん 2014/03/23 06:53:43

    >>829
    変動か
    ヤバいな

  70. 834 匿名さん 2014/03/23 08:08:06

    >830
    また、出ましたね。
    マンションさんが大好きな僅か数時間のレスから、
    どっちが勝っただの負けただのというレス!

    まあ、ここのスレの住人の感覚は別にして、
    世間一般の人々は、全国的にも、大都市圏でも、
    7,8割の人は戸建を望ましい住宅形態と思っています。

    東京に限っても、 戸建てが望ましいと思っているのは76.0%。
    マンションが望ましい住宅形態と思っているのは13.2%です。
    その他の地域も大して変わりません。

    http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

    一方、平成24年の国勢調査によると、東京の総人口は12,978,624人。
    そのうち、戸建ての持ち家に住んでいる人は、4,714,283人で約36%。
    一方、共同住宅の持ち家(マンション)に住んでいる人は2,563,081人で約20%。

    東京に住んでいる人だけを考えても、
    戸建てに住んでいる人よりも、遥かに多い人が戸建を望ましい住宅形態と考えていて、
    マンションを望ましいと思っているのは、マンションに住んでいる人より少ないですね。

    あくまでも、このスレの中の話ではなく、世間一般の考え方のことです。
    また、一般論の話なので、中にはマンションの方がいいと感じる人が居てもおかしくは無いですね

  71. 835 匿名さん 2014/03/23 08:14:54

    都内は一戸建ての敗北で完全決着だな。
    全国区は好きにしてくれ。マンションないけど(笑)
    おつ

  72. 836 匿名さん 2014/03/23 08:15:32

    マジレスしとくと、戸建かマンションかは自分の奥さんが専業主婦で家にいるのが好きかどうかで決まるとおもう。
    嫁が働いてたり専業でも出かけるのが好き系だとマンションにしておいたほうがいい。戸建は家に書ける手間が
    想像以上にある。そもそも戸建は家を空けると空き巣に入られる可能性もものすごく高まる。
    それに家にいないなら広さも糞も無い。掃除も大変になるのが戸建。家に長い事いない場合に維持はできない。
    田舎で戸建が多いのはこういう理由だ。金額の問題じゃない。

  73. 837 匿名さん 2014/03/23 08:21:40

    >827

    戸建て脳は、全ての物件に於いて 戸建て>マンションなんだろ?爆笑

    こういう考えになっちゃう時点で、戸建てに住むとどうなっちゃうかを示してるww

  74. 838 匿名さん 2014/03/23 08:30:38

    住宅犯罪の第一位は? 空き巣
    空き巣の手口第一位は? 窓を破って侵入

  75. 839 匿名さん 2014/03/23 08:46:41

    >>837 そんな脳だし、いちいちレス求めてくるし、めんどくさいよなw

  76. 840 匿名さん 2014/03/23 09:02:43

    戸建さんは手段を目的にしちゃう痛い人間だからね。
    家や土地を取得する事自体が目的にしちゃったおばかさん。
    自分でそれをわかって八つ当たり。ひどいね。

  77. 841 匿名さん 2014/03/23 09:07:29

    今期末最後の三連休もここに張り付いてる戸建民うけるwww
    大好きな戸建!お出かけもせずに家でボッチ!

  78. 842 匿名さん 2014/03/23 09:41:44

    >あなたが言うまともな注文住宅とやらって区内で土地含めていくらするの?予算から外れてればそんな情報必要すらないのけど。

    安い予算ならマンション建売戸建てどっちでもいいんじゃない。
    大差ないよ。

  79. 843 匿名さん 2014/03/23 09:51:15

    >834
    真面な戸建てならって、条件付きでしょ。
    理想と現実だよね。
    1億以上出せるなら、戸建ても、本気で検討しても良いと思う。
    1億未満の予算しかなければ、マンションにしておく方が無難。

  80. 844 匿名さん 2014/03/23 09:52:08

    >842
    具体的な金額は?

  81. 845 匿名さん 2014/03/23 09:55:51

    日本は全国的に戸建てが主流。
    集合住宅は都市に集中する人口の受け皿。
    分譲マンションのバーチャル区分所有はデベと当局の合作。
    老朽化した時の対応策も今頃検討してる。
    政策の検証が必要なようだ。
    http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf


  82. 846 匿名さん 2014/03/23 10:09:02

    そらそうでしょ。
    土地代の安い地方で、建物が高価なマンション建てても
    採算合わないじゃん。

    ちなみに、パリだと築40年のマンションなら
    新しい方だから。

  83. 847 匿名さん 2014/03/23 10:24:01

    全国でみれば戸建てが多いのはそりゃそうだろ。馬鹿なんだね。

  84. 848 匿名さん 2014/03/23 10:39:22

    ビフォーアフターで25坪平屋で狭いって言ってるけど
    80㎡越えてるんだけど
    70は、やっぱり狭いよ

  85. 849 匿名さん 2014/03/23 10:44:48

    何人で住むの?

  86. 850 匿名さん 2014/03/23 10:54:39

    6人で80m2は狭いよね。異論ありません。

  87. 851 匿名さん 2014/03/23 11:03:20

    4人暮らしで76m2が最適。
    3人暮らしなら70m2が最適。
    そういうようになっています。これは感覚的な問題ではなくて
    これぐらいの広さが家族の距離感を保つのにちょうどいいという
    理論的なお話です。

  88. 852 匿名さん 2014/03/23 11:03:40

    ベタ基礎直張り50mmネオマフォームだけだと、断熱、足りないだろう
    トップライトはいいね、朝陽で目覚めるのは、気持ち良い

  89. 853 匿名さん 2014/03/23 11:09:05

    >851

    平屋でってことですよね。二階建てだと理論的に。どんな感じなんでしょうか?

  90. 854 匿名さん 2014/03/23 11:11:51

    いま80㎡の分譲賃貸マンションに夫婦と幼児一人で住んでますが、狭過ぎるので戸建に引っ越します。

  91. 855 匿名さん 2014/03/23 11:11:52

    >>853
    はい、その通りです。フラットフロアでそれがベストなので
    2F建てだと最低でも各階の広さがそれだけ必要になりますが
    そうすると大抵延べ床面積が140m21以上になりますね。
    その分は無駄になるだけではなくかえって悪化します。

  92. 856 匿名さん 2014/03/23 11:20:22

    >855

    なるほど、納得です。理論的に、ではなくお宅の経済的に、ということだったんですね。

  93. 857 匿名さん 2014/03/23 11:20:32

    >2F建てだと最低でも各階の広さがそれだけ必要になりますが

    戸建てだとマンションの二倍の床面積が必要っていうことなの?

  94. 858 匿名さん 2014/03/23 11:25:22

    実際フラットの方が使いやすいしな。2F建で総床面積100平米よりもフラット70平米のほうが
    ずっといい。トイレが2ついらない。階段もいらない。戸建の2F建、3F建って結局は無駄なスペースが
    増えているだけ。

  95. 859 匿名さん 2014/03/23 11:38:20

    >851
    それ、収納を除いてだよね?
    1部屋、物置にしてしまったら、
    60㎡2LDK相当になってしまいます。

  96. 860 匿名さん 2014/03/23 11:38:46

    70㎡のマンションから床面積120㎡の二階建てに移ったけど、
    収納スペースや13㎡ほどのパティオをつくっても十分に広いよ。
    1階は共有で2階がプライベート。

  97. 861 匿名さん 2014/03/23 11:50:29

    >>860
    みんな広くなって便利になった、よくなったっていうけどそれって
    思い込んでるだけなんだよね。無くても死なない、って事は結局は
    いらないのと同じ事。

  98. 862 匿名さん 2014/03/23 11:54:25

    >860
    70m2のマンション、
    120m2の戸建て、
    それぞれの価格は?

  99. 863 匿名さん 2014/03/23 11:56:53

    >>862の質問にマジで応えてほしいな。
    ついでに両方のスペックもたのむ。

  100. 864 匿名さん 2014/03/23 12:00:41

    120㎡、36坪、坪58万
    2000万程度、

    リフォームで1600万なら、基礎・構造からできるわけだね

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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