エバーライフヒルズ名島

ふと思ったんですが、
ワックスがそんな剥がれ方するんだったら、
赤ちゃんが這い這いしている手や足にも付きそうですよね・・・。
それを赤ちゃんが口にしてしまい、大事になった場合は
デベや業者はどうするんですかね？
ニュースなんかに出た日には、最悪でしょうね。

まぁ、ニュースになるのは考え過ぎとしても、
子供が口にする危険性があるのは考えもんですね・・・。

ここのスレッド検索で「ワックス」「コーティング」「フローリング」で各々検索しただけでもかなりHitした。今からでも遅くないから知識は増やしておいた方がいいですね。

ワックスがはがれるってどのような状況なのでしょうか？写真とかアップしてくれませんか。

うちの写真じゃないけど、
http://images.google.co.jp/imgres?imgurl=http://i-yoblog.com/usr/combi...
にのってた写真（右側の曇ったところ）がうちのイメージとあってます。

水滴を垂らして1分もしないうちにこれに近い状態になるので、素足や床に座り油断するとすぐに汗でやられます。生活スペースは世界地図のようなまだら状態です。

このワックスらしきバッタもんはホームセンターに普通に売られているどのワックスよりも劣悪。床板も安物。最近じゃよく使われてるらしいけど。ただそれを再度塗り直しても意味はあるのかな？ワックスとはまた別の段階だけどコーティングするなら一度ワックスを剥がして塗るのが常識だとか。Ｏ内田に「全部剥がして」と頼んだら「時間がかかるからちょっと」と嫌な顔された。ヘッドロックかけてやろうかと思った。

大内田建設の対応は最悪です。
あそこは「顧客満足度」のことなんて、これっぽっちも考えてない。

今回の件ですが、泣き寝入りする必要はないかと。
だって、高いお金を支払ってこの様では納得もいかないってもの。

大内田の対応が悪ければ、ソロンへクレーム出すのも一案かと。
筋違いかもしれないけれど、何もしないよりかはいいかも。。。

あと、デベの“ナリスマシ”書き込みが多いようですが
みっともないから、ここらへんで止めた方がいいですよ。

今のは一度剥がさないとどうしようもないですね。

剥がす義務は、このようなワックスを塗った大○田で問題ないとして、問題なのは剥がす範囲と再塗布の義務。

全面的に剥がしてもらうには、どう言うのがいいかな。
あと無事全部剥がしてもらえるとしたとき、再塗布の義務が大○田にあるのかな？

剥離は全てやってもらうべきだし、それは無料で問題無いと思うけど、新しいワックスを塗るのは有料になる可能性が高いかもね。納品時にワックスは義務では無いと思うし…。
ただ、安くしてもらう交渉は出来ると思うけど。

全面剥離にはどちらかというと賛成なのですけど、ワックス剥離は水を使うので床板を傷める危険を伴うと聞きました。つまり床板の寿命に関わるということです。自分とこはどうせ小さい子供がいるし汚れるのは仕方ない。ならば逆の発想で、子供が小中学生になってから全面床板を貼り替えてもいいかなとも思っています。まぁこれは一案としてお受け止め下さい。

>>406さん
ナリスマシは迷惑ですね、バレバレなのに。削除の件で、少なくともデベさんはここを見られている事がわかりました。もし必要であれば『マンション専用のSNS』でも作りますか？賛成意見が多ければとりあえずのものを作りますが？「情報が錯綜するのを防ぐ」「ナリスマシ対策」「非匿名なので荒れにくい」とメリットもありますが、逆に「ここで充分、デベに見せる事に意味がある」「閉鎖的では外からの意見を遮断してしまう」という声もあると思います。とりあえずは反応を見てから、作るのであっても一時的なものでそれだけに頼らない方法が好ましいと自分は思います。

※ちょっと前に、不動産関係の知人が４人いると書込みした者です（実は宅建所持者なども含めるとさらにいます）SNSまでナリスマシはさせないよとクギを刺しておきます、念のため（^^；）力になれるかわかりませんが、別のワックス業者も探してみます。

なりすましとか言ってる人は自分のことを言っているのだと思いますが、
私とあなたの違いは通るルートの違いであって実は目指しているゴールは
同じということに気付いていますか？

例えていうなら、
山の頂上に住んでいる人に会う必要があるとします。
あなたは、崖を登ってでも最短ルートを通り、相手がどんな人かも考えず
今すぐにでも会いに行こうとしているイメージですが、
私は、まず手紙を書き親交を深め山の五合目で合うように待ち合わせをし、
ゆっくりと準備をした上で平坦な道を楽に登って目的を達成しようと
しているだけです。

昔から言う情けは人のためならずというやつです。
けんかするより味方につけた方がいろいろと親切にもしてもらえます。
まぁそれでも相手次第なところはありますけどね。
なりすましとか言ってる人は自分のことを指しているのだと思いますが、
今回の件では、私とあなたの違いは通るルートの違いであって
実は目指しているゴール（フローリングを直す）は同じということに
お気づきでしょうか？

例えてみると、

山の頂上に住んでいる人に会う必要があるとします。
あなたは崖を登ってでも最短ルートを通り、今すぐにでも会いに行こうと
している感じか、もしくは自分はほぼ動かず相手に下まで降りてこさせるイメージ。
対して私は、まず連絡をとり相手を知り親交を深め、山の五合目で合うように
待ち合わせをし、ゆっくりと準備をした上で比較的平坦な道を登って
目的を達成しようというイメージ。

乱暴な例えですが、こんなに違いがあっても会うというゴールは同じなのです。

要は私が言いたいのはけんかするだけが方法じゃないということです。
情けは人のためならずともいいますし、味方につけた方が
いろいろと親切にもしてもらえると思います。

私がこのように考える理由の１つに学生時代の知り合いの方の影響があります。
その知り合いの方は、当時の私と知り合う５年前に家を建てられていて
家を建てたときの営業さんを５年経っても家に招待したりと
お互いにとって非常に良い関係を築いていました。
なんと言っても大切なのは人間関係だと思います。

まぁそうきれい事ばかりじゃ片付かないこともありますが、
今回の件では、相手は５合目まで降りてきてくれそうだ
という印象は持っています。


また、これをいうとまたなりすましと感じるでしょうが、
敵対している人のやり方が多くの人と同じならそれで結構だと思います。
そうじゃない場合、あなたの不満だけがこのマンションのイメージとして
この先何人もの人が目にするのですよ。

正直言うとデベのことなんかあと数年間だけの話しなので自分にとっては
どうでもいいです。
それより私は「あのマンションは雰囲気が悪い」とか「気性の荒い人が多い」と
周りに思われる方が嫌です。
（これは考えすぎでしょうが、子供が学校で言われるかもしれませんよ）
これが少数派の意見なら自重します。

一部内容が重複してしましました。
十数行いったところの「なりすましとか・・・」より上は関係ありません。
失礼いたしました。

他にも間違いがありました。
もう一度正しいのを投下します。すみません。

なりすましとか言ってる人は自分のことを指しているのだと思いますが、
今回の件では、私とあなたの違いは通るルートの違いであって
実は目指しているゴール（フローリングを直す）は同じということに
お気づきでしょうか？

例えてみると、

山の頂上に住んでいる人に会う必要があるとします。
あなたは崖を登ってでも最短ルートを通り、今すぐにでも会いに行こうと
している感じか、もしくは自分はほぼ動かず相手に下まで降りてこさせるイメージ。
対して私は、まず連絡をとり相手を知り親交を深め、山の五合目で合うように
待ち合わせをし、ゆっくりと準備をした上で比較的平坦な道を登って
目的を達成しようというイメージ。

乱暴な例えですが、こんなに違いがあっても会うというゴールは同じなのです。

要は私が言いたいのはけんかするだけが方法じゃないということです。
情けは人のためならずともいいますし、味方につけた方が
いろいろと親切にもしてもらえると思います。

私がこのように考える理由の１つに学生時代の知り合いの方の影響があります。
その知り合いの方は、当時の私と知り合う５年前に家を建てられていて
家を建てたときの営業さんを５年経っても家に招待したりと
お互いにとって非常に良い関係を築いていました。
なんと言っても大切なのは人間関係だと思います。

まぁそうきれい事ばかりじゃ片付かないこともありますが、
今回の件では、相手は５合目まで降りてきてくれそうだ
という印象は持っています。

>>410は>>381？

直後の>>382の業者への不信感に対し
アホみたいに取り乱してる>>383なんかがデベだと思いますよ。
ついでに言うと381と383は別人でしょ？
こういうのを「なりすまし」っていうんじゃない？
別にあなた(381)がなりすましっていうわけでもないと思いますよ。

>山の頂上に住んでいる人に会う必要があるとします。
そもそもそんな必要ないんだよね。ゴールも山の上なんかじゃないし。歩み寄りはあっていいと思うんですけど、五分五分になるのは両者が対等の場合。そうでないなら過失があった側から歩み寄らないと。その姿勢が足りなけりゃクレームもきますって。例えば、不注意で車が人をはねて、人から歩み寄れって言っても無理な話でしょう。それから「５合目まで降りてきてくれそう」ってどんだけ上から目線なんですか。降りてこないよりマシな程度としか言えない…。


まあでも、貴方がいい人だってのは伝わりましたよ。それは収穫。

我が家のマンション掲示板を見る限りあまり良い印象はありませんね。

購入を検討している人も見ている事を忘れているような言葉が数々ありどんどんマンションの価値をおとしているように感じます。

同じ住民としては複雑ですし悲しいですね．．．

このマンションの現状を知らずに購入するほうが悲しいと思いますよ。

413さん
お察しの通り412＝381≠383です。

ちなみに381で「水拭き厳禁は普通の言い分」と言ったことに対し382さんから
質問がありましたが、384の早すぎるダメ出しに回答する気が失せてました。
せっかくですので回答しますが、水拭きして手入れする
ワックス（フローリング）は色々探せばあるかもしれませんが、
少なくともサービスワックス程度のものなら間違いなく乾拭きで手入れします。
もちろん何かこぼしたときは水拭きしますが、水拭きすれば
当然ワックスが剥がれたりする危険があるので、業者としては水拭き厳禁と
いうのは当たり前ということです。
私は決して専門家でもなんでもないので、間違いがあるならご指摘いただきたいです。

414さん
人の命に関わる話しとワックスでは次元が大きく違いますが、
ワックスの剥離には家具の移動も伴うし怒る人がいるのも十分理解してます。

でも私のこれまで業者とやりとりした中では、あなたが気にされている立場の違いも、
業者は当然理解しているし、客という立場で上から言わなくても
得られる結果に大差はなく、業者側が見るお客の印象が違うだけかなと考えてます。
（これはまだどうなるか分かりませんけど…）

そういう考えも分かった上で、それでも怒るという選択をとるのは
それはもはや人それぞれの世界だと思います。

415さん
多くの人がいるのでいろんな考えの方がいるのはある意味やむを得ないし、
時に自分の反対意見を示すことも必要で、そこから自分の考えを改めたり
得られることもあるので、これはこれで掲示板の利用方法としてありではと
思っています。
ただ、他の方の迷惑（価値を落とす）になるような書き込みに
ならないようもっと気をつけます。

出来れば大内田と仲良くやりたいんだけど、内覧会の時からあんまりイイ印象ないんだよね…。
ワックスの件、とりあえずは大内田に連絡してみて、どう対応してくれるか様子を見ます。
その結果をまたレポします。

かってにしなよ。。。立地はいいから物がわるいのはしょうがないよ。でもワックスはかけなおします。

そうですね。私もとりあえずは業者に連絡して対応を見てみますが、全面剥離はやってもらいたいですね。

全面剥離は慎重に。時間・労力がかかるし、雑な業者だと床板を傷めちゃいます。

http://www.house.cleans.jp/housecleaning/waxhakuri.html

今日ワックスやってもらいました。必要箇所（といってもフローリングの半分以上）を薄利してもらい再度ワックスを塗って、入居した時みたいになりました。その上からさらに２重ほどワックスを塗ると効果が上がるそうです。おっちゃんたちは仕事も丁寧で、優しくていい人やった。大内駄とは別の会社らしいけど、名前聞くの忘れた〜。相変わらず大内駄からの連絡はナシ。。。

前のと同じ？違うやつ？

同じと思う。ワックスの型番とか聞いたけど教えてもらえんかった。業務用って言ってた。使ってるのが樹脂ワックスなら上塗りはOKみたいですよ。それ以外はNGみたい。今日自分で市販のやつを上塗りします。大内駄からの連絡はいまだナシ。

まだの人のために…（あくまでも一例としてお役立て下さい）

・ボロボロになった樹脂ワックスの部分だけでいいので板単位で丁寧に剥離します（業者）
・更の状態になるので、業者さんにワックスを塗り直してもらいます（業者）
・樹脂ワックスが乾いたら（1日おくほうがベター）市販のワックスを塗ります（自分らで）
・乾いたらもう一度上からワックスを塗ります（自分らで）
・半年後ぐらいにまたワックスを上塗りします（自分らで）

半年後（1年点検ぐらいの時期）にまた剥離してもらうという手もありますが、状態にもよるでしょう。ウチはキッチンを剥離してもらうのを忘れて斑の上から市販のワックスを上塗りしたのですが、失敗でした。剥離前と同じく上からマットを敷くので問題ないのですが。剥離してもらいたい箇所は徹底的にしてもらったほうがいいと思います。気にならない部分はする必要はありません。脱衣所は完全に剥離してもらいました。樹脂ワックスは塗ってません。ちょっと値は張りますが市販の防水用のワックスを塗ろうと思います。トイレも同様に。担当に来るやや年配のワックス業者さん（≠大内田）はいい方たちで丁寧にやってくれました。まだ初日ですが、不満はある程度解消されたといっていいと思います。

情報大変参考になります。この中で一つ疑問があるのですが、前と同じワックスだとまた同じ状態に戻ったりしないのでしょうか。それからこんな状態になった原因を業者さんはなんと言われていましたか。

前と同じワックス・同じ塗り方だとまた同じ状態になるでしょう。当たり前か…(^^;）
ならないなら、以前の塗り方が手抜きだったか、今回は強度のワックスを用意したかでしょうね。
どちらにせよ、業者さんが塗ってるワックスに過度の期待はできませんので、
また水滴で剥がれないうちに上塗りされた方が賢明です。できれば２度塗りで。
原因はすいません…登山家さんの教訓をいかして深く追求はしておりません。

いつまでバレバレの書込みを…ってか、自分らの評価下げてまで何がしたいんだ？
こんな頭悪そうな程度の低い社員ばっかりなんか？ここは。
客を選べない冬の時代ってわかってんなら、まずできることからやれよ。
ほかのデベを出し抜くチャンスってのわかって言ってんの？


>物を盗んでから　犯罪だとは知りませんでした〜
>といっている中学生ぐらいの程度やん

違うで。偽装牛肉と知ってて売ってました〜と一緒、アンタらが。
まぁそこまではいってないと思うけど、確信犯じゃないと思ってるから。

ワックスについては、水拭きをしていないにも関わらず、
ワックスがオブラートのように剥離する方もいらっしゃるので、
業者は原因と対策を明らかにしないと、一年後点検の際に
再度同じ問題が出てくると思います。
その時には、業者さんはもう「水拭きしたからでは？」
という言い訳は通用しないと思いますよ。
この掲示板で、水拭きが厳禁だという話題があがったんで、
皆さんも今後は注意すると思いますから。

そーいえばここのマンションってソロンの社員の人も購入したんじゃなかったっけ？
その人の家はワックスとか問題なかったんやろか…。
その人もこの掲示板見てるとは思うけど。

>ソロンの社員の人も購入
あながちガセネタの可能性も否定できんけど、どうでもいい…というか最近書き込んでるのそいつじゃねえの？住民ではあるがデベ口調だったろ。あやしすぎる。

社員の人本当に買ってるのかな？

社員のプライバシーを考えたら最初に存在をバラした人間の罪は重いですね。今のところソロンさんに問題ないからいいけど人質みたいなもんだよ…かわいそうに。まあ、彼らもそこまでアホじゃないでしょうから、ぶっちゃけここに住んでる社員なんかいないと考える方が自然ではないでしょうか。売り文句というか、嘘も方便というか。こちらは別にあてにもしてないし、実害もなければそれでいいんじゃないですか？それより436の匿名さんが名乗らないってのはイマイチ筋が通らないね。

どんな筋？

まだ販売ってしてるんですか？

販売センターはまだやってるよ。推測だけど2LDK有り、3LDK、4LDKはわかりません。

東区で購入検討中の者です。
切羽詰った購入ではありませんので気長に探しております。
このマンションは本当に購入したかったので以前より掲示板を拝見しておりました。
もの凄い勢いでスレがあっていたのですが、久々に見てみると、ぱったりという感じですね。
たしかワックスやゴミの云々など問題もあったと思いますが、皆さん問題解決したのでしょうか？
やはり満足されているのでしょうか、あの時購入しておけば良かったと後悔しております。

日々平穏に暮らせています。
今販売されている物件には希望にかなうのはないのですか？
千早でもよければよりどりみどりでしょうが、
この付近がよければアリスト名島とかシルフなんとかとか。

アリスト、シルフでは価格が折り合えません。

>>446
アリストは価格改定されていますよ。
価格改定をするくらいですから、交渉次第でそれ以上の値引きも
期待できると思います。

庭の草むしりを行わなくてはいけない時期になりましたねー。
庭は気持ちいいのですが、やっぱ草むしりがねー
大変です。
適度に芝状態も保ちたいし、難しいですね。

何かいい知恵ないでしょうか？