DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？ その６

分かるけど、他のスレも似たり寄ったり。

この物件にかかわらず購入者がマンションコミュニティを見ている割合ってどんぐらいなんだろうか。

マンションを検索するとこの板が出るから、かなり高い割合では。

ここにいる人達みたいにべったり張り付いてるのかな？

オリンピック村の後のレジデンスってここより高くなるかなぁ？

数年前からこの掲示板を見てる人は知ってますが・・もともと晴海三丁目再開発（住友不動産）はずっと塩漬けされていて、売るに売れない土地でした。五輪の決定、クロノの完売を受けて、ようやく本腰を入れて開発・販売となり、スレを伸ばしたい関係者の方はネガ・ポジを自作自演しつつ、とにかく書き込みまくっている印象です。

ＭＲの様子や周りの評価を見ても正直ここへの反応は冷ややかで、豊洲トリプルに次いで売れ残り物件となることは確実でしょう。ライバルであるＫＴＴも間取りがおかしいわりに強気の価格だったことを受け、検討者はティアロや三井晴海などに分散傾向にあるようです。

冷静に関連スレを見ることをオススメします

ティアロに分散？
いくらなんでもそれはないでしょう。
あの駅距離は耐え難い。

ティアロは遠すぎて問題外。
悩んでいる人はＤＴ、ＫＴＴ、もしくは勝どき東地区。
でも東地区は先すぎて、ちょっとなー…
そんで考えると、ＤＴに収まる。
ＫＴＴが大幅値下げしているため、
少し頑張ってもＤＴの方が良いと見た。
同時期なのに、安い方を選んだと思われるのが嫌だから。

安いのが嫌だというかKTTは間取りが最低なので住んでてストレス溜まるでしょ。
仮に1割ほど損したとしても住みやすいこちらを選びます。

いろいろ見てDTにした。

DTがピカイチでいいわけではないが
他にピンとくるようなマンションがないんだよなぁ。

間取りはいいですよね。

DTは㎡数の割に使える空間が広くていいですよね。KTは検討していた部屋は全く安くなっておらず、DTより割高でした。

この情勢で、三菱晴海の200戸を超えるかな。

そこは越えそうですよ。モノの良さに加え、眺望条件がいいと思われる住戸が多いので、そういう部屋にはほとんど要望入ってました。

２１４さんは、暇な奥様ですか？

2LDKの北向きの間取りを見ましたが、効率良く、良い間取りでした。改めて平米数だけじゃないと思いました

湾岸タワーは、不景気の象徴ですな。

景気が良くなれば、埋立地を選ぶ必要もなくなるよ。

湾岸タワーに無駄金投じられるのが、好景気の象徴。

オリンピック開催地をいくらネガしても無駄。
このエリアがダメなら、他はお話にならない。

オリンピックで家選び（笑）

ここはほぼ関係者専用の掲示板みたいですね。住友晴海、鹿島勝どき、三菱晴海、三井晴海が同じ価格だったとしても、三菱晴海か三井晴海を買います。このエリアはバスも豊富かつ銀座にも近いので、勝どき駅からの徒歩分数は関係ないエリアです。勝どき駅周辺住人は電車ではなくバス、タクシーを利用しているのが実態です。

地震で、ここが無価値になる確立が３０年以内に７０％


５０年以内で１００％

東日本大震災の影響で、地図の書き換えが必要になるかもしれない。

東北海岸線が地盤沈下し、合計が５６１平方キロに達したと発表。
現在も東京２３区分の面積が海と一体化している。

ただ、面積の減少は市町村への地方交付税の減少につながる。
国土地理院は「今調査すれば、被災した自治体に気の毒だ」として、
当面は地図を更新しない方針だ。

現地運河側は
今も液状化跡を放置状態。
距離にして100メーター弱。
最大段差15センチ。

購入する前に実際自分の目で見た方がいい。
後悔しないために。

ちなみに
私はそれでも要望書入れた。

ここは専門家もこぞって割高と評価してる
湾岸ポジの某すらも
定価で買ってしまうと資産価値の大暴落を被るのでは？

割高と言われているが、KTTもそんなに変わらんと思うが…。

>229
っていうスレをよく見掛けるし誘導したいんだろうけど、
「そんなに変わらない」時点で既に割高ってことなんだけどｗ
立地は勝どきのほうが上だし5～10パーぐらいは違っていい

向こうは間取りが最低でこちらより少し安いくらいだからどっちもどっちだな。ちょっと高めに払っていい部屋買うか、少し安い方選んで我慢して暮らすか。
ここの判断は人それぞれだろ。

KTTの方が少し安いというが、これを数字で表すと15％位安い。

そこから、諸要素を考慮してもやはりDTは相当割高。

安けりゃいいってわけじゃない。

KTTの最安値は、低層階・眺望無し（隣のマンション等とお見合い）で＠250万円/坪くらいだった。一見安いが悩ましい。ここは条件悪くてもダントツ高くて論外だなぁ。

>234
その通りなんだけど、
住不ドトールが高い理由も説明できないから困る・・・

オンリーワンの立地でもないし、抜けて設備仕様が良いってこともない・・・
もちろん悪いと言ってる訳ではなくて湾岸標準だよね、って意味

ドトールが高い理由は単純です。

土地を高値掴みしてしまい、何年も塩漬けしてたからです。

共用施設が充実してて、
高層階の眺望も個人的には全然許せる範囲で、
選手村や豊洲移転で未来に期待できる。
だから高くても、購入したいと思いました。
それにこれから先、このエリアでは当分建たないし、
建ったとしてもきっと高いだろうから、
ここかなって感じです。

こことKTTで欲しい住戸くらべたら1割ほどしか違わなかったよ。

昨今の周辺相場の上昇傾向を鑑みると引き渡しの頃には割安か少なくとも適正価格(相場なり)にはなっているはず。
私はスミフのブランドで選んだので価格は関係ありませんが。
勝どきのJV物件も一応検討しましたが制震なのと今後周りが再開発だらけなのがリスクと考えて見送りました。

許せるどころか、安いと感じた。

こことKTTでほしい住居を比べたらKTTの方が高かった。何で？

ドトールはキャナル側は全部お見合いですね。スカイリンクタワーもすべてお見合いに成りますね。
ＴＴＴ，ＫＴＴ，勝鬨東地区再開発３棟３５００戸、ここは高いし狭いキャナルに越しにお見合い。
北側は、トリトンやスカイリンク大変ですね。僕はティアロ買いたいな。

高い高いで始まったスレなのにＫＴＴとの比較にすり替えて上手くポジってるね。
ここの部屋も狭いとか間取りが悪いとか散々だったのに今じゃ良い間取りだからね。
とにかくＭＲ行って自分でジャッジしないとダメ。

浮気して蒲田のほうの物件の予定地を見に行ったんだけど
地下鉄と違って地上駅だから、アナウンスや電車の音がうるさいうるさい。
地下鉄駅に慣れちまってるから、地上駅の近くには住めないなと思った。

月島CGPの抽選が外れたから、ここにしようか検討中だけど、
もう少し駅から近ければなあ

>246
誤爆？
地上地下に関わらず、ここは路線の影響は全く受けないと思うけど・・・
それより新環状2号？の騒音の心配したほうが建設的だと思う

ここでネガってらっしゃる方は、
なにが目的なんでしょう？
親切心で言ってくれているのですか？
だったら余計なお世話なんですが…
眺望やら価格やら立地やら、
文句だらけで買わないんですよね？
もっと夢溢れるやりとりをしたいものです。

その通り、帰ってきてエントランスを入って長～い豪華なフロアを通りエレベーターホールへ、そして内廊下で部屋へ、入ればドカ～ンと窓いっぱいの夜景、楽しみ～。
張ったりだろうが何だろうが豪華でなくちゃ、地上100M以上に住もってんだから、割り切りが重要。

青山の億ション解体のニュースがＴＶで盛り上がってるよ。

244
契約済みさん？

クロノかティアロの契約者さんかな？

ここで駅徒歩10分以上の物件をアピールされてもDTを真剣に検討してる人にとっては対象外物件すぎますから。

2F部分です。

これからもときどき建設状況見せてください、ありがとう。

253さん
これは最近ですか？
定期ポスト、楽しみにしてますのでこれからもよろしくお願いします。

>>253
写真は有り難いですね。
ここに見えている部分は２階の部分なら、下の方は地下もあるのですか？
でも凄く大きく見えますが、フロア部分でしょうか。
結局これが何階まで高くなっていくんでしょうね。
総戸数が１４５０戸とありますから、デカいマンションになるんでしょうね。

購入しようとしているマンションの成長が見られるのは嬉しいですね。

ありがとうございます！
これからも楽しみにしています！

運河沿いでこの敷地のスケールの大きい立地に惹かれました。

この建設地からあのイメージパースの建物が出来上がるのを想像するとすごく楽しみですね。

勝どきが地価上がったとのことですが晴海はどうでしょう？

晴海の島も、勝どき駅が最寄りです。一応

261は暇な奥様ですか？

上がったってことは、増税駆け込みやアベノミクスで、高値掴みした人がいるってことか。いつまで続くかな？　

地方は下落だね。地方が上がらないと続かないとみる。

地方が上がるのは一番最後だよ。

KTTと見比べて、こちらにしました。やっぱり、入居できるまで3年は長い。。。あと沢山ローンを組む私は長期優良住宅ってメリット。教えてくれた営業担当に感謝！

豊晴計画一部改定とのこと。
http://www.re-port.net/news.php?type=iphone&ReportNumber=37174

久しぶりにここ覗いたら、盛り上がってますね。いい意味でも悪い意味でも注目されているんですね。
私も遅ればせながら要望書を入れました。営業担当のKさん、あとは宜しく。

品ないで選ぶなら、265の奥様

築地が銀座ではないように、晴海は勝どきじゃないよ。
勝どきは古くから住宅やビルで埋まってて、再開発が始まってる下町だけど、
晴海は行ってみればわかるけど、トリトンはともかく、埠頭近くは車のディーラーと雑居ビルとゴミ焼却場しかない文化とか生活とかとは縁遠いエリアでカフェ、パン屋、レストラン、飲み屋とか、ごく当たり前の生活施設がほとんどない。
オリンピック選手村で１０年後位には街の雰囲気が変わるかもしれないが、夜は怖いくらいに真っ暗だし、しばらくは寂しい雰囲気に包まれる事になる。
ただ、港区海岸とかでも全然気にならない、周りに生活感が無い方が落ち着くって人にはもってこいの場所かもしれない。

小汚い建物が残る勝どきより、これから計画的に開発される晴海の方が、断然、良い。

地点である勝どき3丁目が約10%上昇、中央区も8〜9%上昇ということは晴海も相当地価の上昇があるはず。

>>273
実際に歩いてみればわかるけど、その小汚い建物も、ここ数年でほとんど無くなってるんだけどね。
交差点に軒を連ねていた居酒屋も風物詩だった食堂も消えて、マンションやカフェやパン屋などに変わってるし、
月島みたいな下町風景は、もう勝どきにはほとんど残ってないよ。

横からスマン。
勝どきは清澄通りを豊海方面に向かって歩いてくと両サイドに中途半端な低層アパートなどが雑然と立ち並んでいて、そのことが「小汚い」建物なんだと思う。
情緒ある「下町」とはまた違ったニュアンスなのかと。
下町風景はほとんどなくても、街全体が小汚いということなのでしょう。

ああ、そういう意味ならたしかに、築３０年以上ありそうな古いアパートがまだ沢山のこってるね。
それもあと数十年で消えてしまうのだろうけど・・・・
勝どきも、晴海も、２０年後には違う街かってくらいにガラリと変わってゆくのだろうなあ。

＞＞272
だいたいその通りだと思うが、寂しかった街がどんどん変わっていくのを見るのも楽しいもんだよ。
9年ほど前に豊洲のマンション買ったが、あれよあれよという間に空地にデカイ建物が建って、便利で活気のある街になった。
それによってマンション価値も上がり、買ったときより3割以上高く売れた。
今晴海ではあちこちで土木、建築工事が行われていて、当時の豊洲に何か雰囲気が似ている。言葉には表せないが急発展前夜といった雰囲気がね。

>>278
豊洲の成長期は坪200以下で大型分譲マンションが買えましたからね。
あの時代に豊洲を買った人達は都心に近くて単に安かった位の気持ちだったのでしょうけど、想像以上に発展した街になったのだろうと思います。
晴海にもそんな雰囲気があるので将来性は感じますね。
ただこのマンションは価格が既に高いので、あとで転売してといった豊洲みたいなお得な事にはなりにくそう。
坪２６０前後で買って今くらいの価格で将来売るっていうのならまだわかりますが。
投資感覚を抜きにして、成長を楽しむという点では、晴海とか豊海はかなり期待出来る立地でしょうね。

相変わらず対抗馬を勝どき一本に絞る誘導書き込み多いね。
三菱晴海は論外って断じちゃうあたりどうなの？って感じだけど。
価格で比べると勝どきと同じ土俵に乗せないと割高だからしょうがないのか。

先ほどニュース番組でここが取り上げられてましたね。

先ほどめざましテレビで紹介されてましたね。

三菱晴海は徒歩10分圏内から外れてしまうから同じ土俵にはあげられない。
ここは優先順位として駅からの近さを重視してる人が多いから論外という扱いなのでは？
BRTも三菱晴海よりこちらのほうが確実性あるし。

一応リセールを考えると徒歩10分以上は中古市場ではかなり痛い。

新築の場合はまだ新築という満足感から買う方がいるのは分かるが、中古でわざわざ徒歩10分以上を選ぶ方は少ないだろうし10分以内に検索で絞る方が多いでしょ。

晴海三菱は安いってより立地からしてそんなもんじゃない！？

この程度の価格で高いと思うのなら、千葉埼玉がお似合いかと。（笑）

>286
もう手遅れでしょ
正直実需の人にとっては気の毒な時代に突入しそうな気がする
生命線は低金利なんだけど、2年後の金利なんか誰にも分らない
もちろん庶民でさえ都心部を検討できた今までの時代のほうがおかしい、
って意見もあるしその通りだとも思う
ここ（湾岸エリア）が都心かどうかは意見が分かれるだろうけどさｗ

増税後に急激にマインドが変わる可能性もあるし、
今すぐ契約してもメリットはないし見極めの時期にきてると思うね
元が高い住不の物件には関係ないかもだけどねｗ

この値段で売り切ったらバブルだな。バブルははじけてから気付くから厄介

金利上がるかな？
この株価低迷、消費税アップ、景気がよくなるとも思えないですけど。

日本の金融政策から見て金利が上がるのはもっと先でしょう。金融緩和が終わって、ある程度の経済指標が良好になってからじゃないでしょうか？

ここの価格、もう
安いうちではないんだが。

昨夜のＴＶでやってたなぁ、高くなったら消費者が付いていけずに売れなくなるだけだと。

買える人だけ買えば良いのでは？（笑）

この価格で高いと思うのなら千葉に行くしかないのでは無いかな。
もしくはタワー諦めて団地型にどうぞ。

我慢できるならね。（笑）

金利が上がるのは日銀の政策からまだ先だと思ってますが価格はこれから上がりそうですね

ドゥトゥールはかなりいい物件。スパやジムがあり、物件自体の設備も整っているこういった物件はほとんどないと思う。オール電化でないことや中間階免震はやや残念ですが、東電のことを考えるとエコジョーズの方がいいのかもしれません。売れますね。

立地仕様は湾岸タワマン標準以下なのに価格だけ割高という評価が定着してるな。

この立地がいいんだよ。
むしろ割安でいいマンションなんてあるの？

この価格で高いと思うのなら千葉に行くしかないのでは？（笑）