アプローズ青山

くじゅーさん
レス遅れました。よくよく図面を見ればカーテンレールは下がり天井や梁などで
難しいところも複数タイプあるようですね。まあハイサッシでもないしカーテン代
もリーズナブルに済むので考えようかもしれません。

食器洗浄器17万とは結構なお値段ですね！ビルトインだと後々のメンテもあるので
希望の機種があればいいですね。部材はトイレ関係がINAXで浴室はナショナル、確か
台所の浄水器がナショナルだったと記憶しているので大丈夫ではないでしょうか。
（不確かな情報で恐縮です）
あまり詳しく書くと個人が特定されるので書けませんが私のところは３ＬＤＫで
ＯＰ総額３０〜４０万で収まりそうです。ケチって予算範囲内です。

＞黒崎さん
そうですね！カーテンは安く揃えられそうですね！
良い方に考えないといけませんね！(^-^)
カーテン代も馬鹿になりませんからね。

食器洗浄器はナショナル製ですか！今度、一応前田建設さんに確認してみます。
食器洗いは毎日の事だから、少しでも楽になって家族との時間がとれれば嬉しいです！

現在は少しずつローンの勉強をしているのですが、なかなか難しいですね。。(^o^;
いろいろな商品がありすぎて、一体どれがいいのやら・・？？
理研さんは５年固定をやたらとオススメしていましたが、
やっぱり利率が低い現在は長期固定がいいのかなあ。。と考えています。
支払いがちょっとキツくなるけど・・。オプションを減らすべきかなあ。
まだ時間はあるので、じっくり選びたいと思います。

ＰＳ．大型商業施設の建築場所はもう建物が取り壊されてますね。
　　　これからどんな風になっていくのか、とても楽しみです。

＞くじゅーさん
食器洗い機の導入についてはご家族への愛情が感じられ、きっと良いご家庭
なのだろうなとうかがえました（＾−＾）

ローンについて、理研さんは５年固定を推してましたか？
私は提携以外のローンを進める話をしましたが、快く引き取られましたよ。
まあ、仮審査は提携で受けてる訳ですが。
今はまだ低金利の範疇なのでフラット35が個人的には魅力的に映ります。
私は頑張れば現金で払えるのですが、住宅ローン減税もあるし東京スター
で金利ゼロを目指して頑張ります。手持ちゼロではせっかくの新生活も
楽しめそうにないので。

大型商業施設は同感で本当に楽しみです！日々の暮らしに彩りを添えてくれる
ものになるように期待しています。
現実的な話ですがマンションの資産的価値は正直期待してなかったものの、
商業施設がプラス材料なのは確実ですし。
アプローズ青山も５〜６階は形になったようですね。

アプローズマンションのオーナーってどうよ？

お久しぶりです。
仕事が残業で忙しく、（頭金稼ぎのため(^^; ）なかなか書き込めませんでした。

＞黒崎さん
現金で支払えるとは凄い！
東京スター銀行は、預金をすればするほど金利が安くなるんですよね。
手持ちを残しながら新生活も楽しめそうで良いですね！
私も超長期固定かフラット35でいこうと思っています。

＞つしまさん
はじめまして！戸畑の掲示板はとても盛り上がってますね。
良い情報も悪い情報もいろいろ飛び交ってますよね(^.^;
青山も156戸もあるのだから、いろいろな人と情報交換できたら嬉しいです！

今、私が気になっていることいえば
入居後にインターネットはどこで契約しようかということです。
現在はＢＢＩＱなんですけど、
青山ではイーキュービック（フレッツ？？）だと少し安くて便利だとか・・
モデルルームで資料をもらって見てみたけど、理解力がないせいか
正直あまりよく分からないですね(^^；；
そこで電話で問い合わせたんですけど、
電話に出た方はちょっと感じ悪かったです。う〜む。。。
イーキュービックだと電話用アウトレットが要らないそうで良いんですけどね〜。。。
来週２度目のオプション打ち合わせなので、アウトレット増設するかどうか決めなければ・・

インターネットが、問題ですね。
戸畑でも書いたんですが、イーキュービックが管理するのでそこが問題ですね。
Bフレッツの回線で、NTT管理の光プレミアム（マンションタイプVDSL）でと総額４０００円前後ですけど、イーキュービックは総額では安いようですがオンラインゲームやファイル交換が規制されているみたいです。
規制がないプランがあると聞いていますがよくわかりません。プロバイザー契約必要でしょうが？
皆さんイーキュービック感じ悪いといいますね。
TVアウトレット所にLANケーブルが来ているのでたいていの場合間に合うと思います。
それに２年契約だし違約金が発生するそうだし、無線LANも自由にできない事だし・・・
とりあえずADSLで我慢して、管理組合ができてNTT・BBIQのVDSLを話し合いで入れてもらうか、
感じ悪いイーキュービックで我慢するかですね。
正直BフレッツのLAN接続には期待していたのに、がっかりです。
何の説明も受けずに勧誘されていくのも悔しいです。
わけも判らない会社に管理させて大丈夫？
ネットに会社の情報ないのがおかしい！
いまどきホームページのないネット関係の仕事している会社ありますか？
前株のイーキュービック情報がない！
監視カメラは契約書の突起事項あるので契約しなければいけないと思うが・・・
ネットぐらい自由にしたいですね。

＞つしまさん
そうそう！イーキュービックはＨＰが無いですよね。
私も今時無いなんてビックリしました！
そういえば以前メールで２度問い合わせしたんですけど、
まったく返事が返ってきませんでした。(-.-;)
頭にくるというよりちょっと呆れてしまいました。
一体どういう会社なんでしょうね？？
オンラインゲームができるのはセキュリティ無しの『ランデブー』とかいうプランですよね。
ちょっと月額が高いみたいですけど。。
ＢＢＩＱを個人で契約するのはやっぱり無理なんでしょうかね？
ネットくらい自由にしたいのはまったく同感です。

＞くじゅーさん
イーキュービックのランデブーはフレッツのマンションタイプと同額ぐらいですね。（TEL込み）
IP電話とフレッツの光プレミアの電話の違いですね。
もちろん信頼も違いますけど・・
マンションの管理費の内訳など読み直すと自主管理のマンションに移行してしていくか、修繕費アップを覚悟しなければならないと思います。
個人的主観ですけど・・・
皆さんで、考える問題が多く残されていますね。
この掲示板を、見ている方はネット情報を共有してので理解でない事もないかな？
戸畑のレスみたいに前向きで皆さんで協力して行きましょう。

今日、通勤途中でトラックに積載されたアプローズのベランダ（PCコンクリート）を発見！
まだタイルは張られていませんでした。
お〜と思っていたら戸畑の方へ曲がって行きました。
あのベランダが存在しないと２ｍのベランダに青山もなっていたのに残念？

ベランダをどこかのアプローズで落としたの知っています？
私の記憶によると？？？？たしか・・・・？？

戸畑の○号館のベランダ下の角が欠けていたけど補修したかな？
補修して塗装をしてよ！だいぶ前の事ですけど。

ベランダの床、青山もザラザラの貼り付けタイプがいいな〜

話は変わりますけど・・
２４時間換気扇は乾燥機能つきが消費電量少ない用ですね。？
騒音の静かなのかな？
私は標準なのでうるさいのかな？
壊れたら安い利点もあるからいいかな。

こんばんは！戸畑購入者です。

>つしま様

週末戸畑に初めてお泊りした際に、マジマジと参番館の工事風景を見ました。
ベランダのブロックの山積みも見たのですが、あのベランダが存在しないと２ｍのベランダに
青山もなっていたのに…とは、どういうことでしょうか？？
その後のベランダ落下の話と繋がるのでしょうか？？
教えていただけると嬉しいです。よろしくお願いします<(_ _)>

＞じゅんさん

建築のコストダウンの為にＰＣ工法で立てられいます。

行橋・直方・千早まで２ｍのベランダです。

私の想像ですが落下事故があったから？輸送コスト？

詳細はわかりません。コストダウンの一部とは思います。

直方とかはＰＣ工法でないと思います。

新しいとこほどコストダウンの箇所が図面でもわかります。

出窓が減りました・床材が安いのになりました。その他いろいろあるはずです。

システムバスとかは新しいモデルになっていますが、全体的にコストダウンです。

２０センチの差は大きいですね。すみません仕事いってきます。まだ書きたいのですが。

＞つしま様

つまり、戸畑またはその他のアプローズで、ベランダ落下事故があったのでしょうか？
そして、その事故の影響か、単純にコストの問題かは判らないけれど、ベランダが
20cm狭くなった訳ですね？
んんー……確かに20cmの差は大きいですね。

お忙しい中、早速ご回答いただきまして、ありがとうございました。

＞つしまさん
２４時間換気ってだいたい１ヶ月どのくらいの電気代になるんでしょうね？？
ちなみにウチも乾燥機能の無いタイプにする予定です。

戸畑のざらざら感のあるベランダは良いですね！青山はどうでしょうかね？
広さも180ｃｍあれば十分くつろげそうなので私はあまり気にしてません。
落下事故があったのなら、その経験を踏まえて
より頑丈なものを建ててくれると嬉しいんですけどね！

＞じゅんさん
はじめまして！戸畑板でよく拝見させてもらってます。(^^)
いつもたくさんの情報をありがとうございます！とても参考になります。
もう入居されているのですか？住み心地はいかがでしょうか？
場所は違えど、アプローズの仲間としていろいろ情報交換できたら良いですね！

ベランダは、壁の内側だと約165センチしかありません。

２０センチが見た目がものすごく変わります。

図面を定規ではかり、縮尺をかけると大体の寸法が出ます。

換気の方は電気代より騒音がどうかと考えています。戸畑の皆さんどうですか？

乾燥機なしとありでは風量の設定が、なしよりありが細かく設定できます。

青山の床は朝日ウッドテックの２枚の木目が１枚になったものです。木目１枚ごとの方が高いです。

直方は高いほうです！戸畑はどうですか？

長崎のレスの床の音が気になりますね〜

メーカサイトでは床がなくのは当然みたいな注意書きです。

青山の現在のモデルルームみたいなら×ですね！　ふざけるな！と言いたくなるレベルですね。

そのようなことは無いと思いますけど・・・

はじめまして。私もアプローズ青山を3月に契約しました。ですが先日ある近隣マンションの営業マンから営業電話がありその時に少し気になる話を聞きました。単なるアプローズに対する営業妨害ならいいのですがとても気になっています。その話というのは無料駐車場についての事なのですが確かに駐車場自体は無料でいいのですが修繕積立金が2.3年後にかなり上がると言うのです。修繕積立金というのは後から金額が変わったりする事が本当にあるのでしょうか？私は分譲マンションの事をほとんど勉強もせずにアプローズ青山の購入を決めてしまったのでわからない事ばかりなのでどなたかアドバイス下さい。宜しくお願いします。

超亀レスすみません。
くじゅーさん、つしまさんが話題にされていた24時間換気についてですが
浴室乾燥機についてはメーカHPよりOPのBS-103HMDで24時間換気のみの場合
http://wis.max-ltd.co.jp/dry-fan/product_catalog.html?product_code=JB9...
を基に1kW20円で計算すると250円といったところでしょうか。
24時間換気のみの機種はどれだか分かりませんが参考に
同メーカVF-C22KC12/160-3の場合290円程度となります。
あくまでカタログスペックなので実質300〜500円程度だと思います。
換気強度はOPの機種が4段階、参考の機種が2段階です。
これでシックハウスや結露予防等、健康や保全面での効果が期待できるので
義務付けられたものとはいえ、ありがたい設備ですね。

＞チャーリーさん、無料駐車場については平置きなので修繕費はほとんど
かかりません。ただ、無料というのは微妙に引っ掛けで固定資産税など
がかかるので管理費等から支出となると思います。
ライバルの営業電話はおそらく「ウチは駐車場料金は修繕費に回している
ので修繕費が潤沢だがアプローズはすぐ足りなくなる」という内容では
ないでしょうか。修繕費を低めにしているのはどこでもやっていることで
要は入居後にしっかり管理していくことが重要です。
その結果として修繕費が上がっても結局自分達で使うお金なのですから
損ということはありません。戸建でも修繕はつきものなので積み立てるか
貯金から支出となります。
結論としてはアプローズ固有のことではなくどこに住んでも付いて回る
問題です。
ただ、アプローズの場合は無駄な共有設備（利用者が少なく不良資産化
しやすい浴場、フィットネスルームやシアタールーム　etc...）
が無いことで管理費、修繕費からの支出は抑えられると思います。
入居後はしっかり管理会社の仕事ぶりもチェックしたいと思います。

ところで私もくじゅーさんと同じく頭金稼ぎで書き込みできずにいました。
時間を見つけてまたレスしたいと思いますので皆様これからも情報よろしく
お願いします。

＞５７
＞
の後に改行しなかったらこんなにふうになるのか。。。orz
ひとりツッコミでした。凹

先日オプションの打ち合わせに行ってきました。
食器乾燥機のメーカーは希望通りナショナル製でした！
今回でオプションは大体固まったので、
あとはローンをどこで組むのか煮詰めていきたいと思います。

＞黒崎さん
24時間換気の情報ありがとうございます！
我が家も子供がまだ小さいのでシックハウスが心配だったのですが、安心できそうですね。
電気代もそれくらいだと月々の負担も軽くて助かります。
お互いに頭金稼ぎガンガン頑張りましょう！(^O^)

＞チャーリーさん
はじめまして！私も最初は何もわからなかったですよ。
ネットやこの掲示板での書き込みを見て、
理解力の無い私でも(^^; ようやく少しずつわかってきた所です。
いろいろ勉強することが多くてほんと大変ですよね〜！

ちまた（？）で噂の『下がる床』や『クラック』の件ですが。。
思い切って前建さんに聞きました。
もしかしたら迷惑がかかる方もいるかもしれませんので簡潔に。。

以前そのような事があったので、最近は業者と材料を替えて床をより強化したそうです。
その材料はアプローズ以外のマンションでも使用していて、
現在のところ特に大きな問題は起きてないそうです。
ですから青山は心配しなくても大丈夫ですよ！というお言葉を頂きました。
クラックについては、どうも（やっぱり？）地盤が原因のようで
青山周辺は地盤がしっかりしているので、こちらも特に問題は無いそうです。
実はかなり心配していた事なので、これで少し安心できました！

でも前建さんにはかなり突っ込んで質問したので
辛い思いをさせてしまったかも。。ちょっと申し訳なかったです。。。

＞くじゅーさん

ついでに配管は大丈夫ですか？質問しましたか？

２０〜３０年の建物は配管が悪くなっているのが現状です。材質は代わりましたか？

私はかわされました。次回調べときます！　返事聞いてない！

配管が外に見えるようなマンションいやですね。

こんど機会があればお願いします。

ホームページのない　○ーキュ○ックも故障したらどうなるの？福岡から来るの？

会社が倒産するとどうなるの？前田健さんが責任もってくれるんですか？

聞いてみたいですね。

個人的疑問です！聞く勇気がありません！

すみません　グチみたいで

疑問だらけですけど・・・気にしないでください！

＞黒崎さん
わかりやすく説明していただき本当にありがとうございます。
感じていた不安もなくなりこれからは12月の入居を楽しみに過ごせそうです。
わからない事ばかりなのでこれからもアドバイスよろしくお願いします。
私もこれから入居までの間頑張っていろいろ勉強していこうと思います。

＞くじゅーさん
本当にこの掲示板はためになりますよね。
今まで疑問にも思っていなかった事でも詳しく説明とかしてあると興味がわいてきて真剣に読んだりしています。
そんな感じでお互いにこれからもいろいろと勉強頑張っていきましょう！

私はあまり良いことより疑問に思う事を書いてきたんですけど・・・・

今日も１つ書きます。

アプローズ戸畑１番館の前を通りました。

ベランダの角、欠けていました。

前田建設さん欠けたまま塗装してそれで良いのですか？

建設管理はそのようなものですか？２番館もそのままなのかな？

普通、補修して塗装するのでは？　ど素人なので・・？

少なくても青山はそのような事がないように思います。

でも、持ち込んだ階段の鉄筋はさびていますね！

しょうがないこともないけど・・

現実そのような施工をされています。本当に気がつかないのでしょうか？

素人が疑問に思います。素人は見た目です。

それとも、補修は落下の原因だからそのままなのか？

そうしたなら欠けた材料は使用しないと思いますが？

関係者が見ているのかな？

程度の問題なのかな？

今日も？だらけですみません。

鉄骨は組み立ててわざと錆びさせるって聞いたことありますが
鉄筋もなのかな？
私も素人なのでわかりません
どなたか専門の方いらっしゃらないかな・・・

＞NO65さん

鉄骨は錆びることでボルトのジョイント部分が密着すると思いますが・・素人ですが

コンクリート内の鉄筋については、そもそもコンクリートは圧縮に対しては強度がありますが、横方向に対しては亀裂が生じて強度がないのを、補うのに、膨張はばがコンクリートとほぼ同じで、使用されていると思います。また鉄筋は錆びるのでコンクリートで覆われて腐食防止になり、お互いの弱点を、おぎないあっていると思います。

コンクリートはアルカリ性で、年月とともに中性化されます。しかも、表面からなるので、コンクリートのかぶりのない鉄筋はサビて、膨張してコンクリートの破片の落下をまねきます。
あくまで、酸化はしなくなると思いますが、鉄筋のサビはいいことだと思いません。

あくまでも素人ですので間違いがあるかも知れません

サビがいいのなら錆びた鉄筋使用しますと思います。

＞くじゅーさん

はじめまして、私は長崎の壱番館に住んでいるのですが、今後理研との交渉の為に、
参考にしたいので詳しくお聞きしたいのですが？

>以前そのような事があったので、最近は業者と材料を替えて床をより強化したそうです。
>その材料はアプローズ以外のマンションでも使用していて、
>現在のところ特に大きな問題は起きてないそうです。
>ですから青山は心配しなくても大丈夫ですよ！というお言葉を頂きました。

長崎では、先月入居を開始した七番館の床材も壱番館と一緒で、年末頃床を張り替えさせたお宅も、
またギシギシ鳴きだしたようなのですが、床材を変えたのは、青山から？と言う事なのでしょうか？
うちはまだ、床の修理をやってもらってないので、もし問題が起きない床材が有るのなら、
変えてもらおうと思いますので・・・

>クラックについては、どうも（やっぱり？）地盤が原因のようで

確かに私どものところは、最近、災害危険区域の調査を行っているような所に建っているのですが、
当の理研ハウスは「その程度のクラックは普通に何処でも発生しているから、問題ない！」の、
一点張りです。（何処でもって、アプローズ全部なの？）

横レスすみません。
闇夜さん＞
南福岡駅を契約している者ですが、私も気になったのでアプローズに問い合わせをしたところ、

>今回のフローリングについては、アプローズ南福岡駅で初めて使用しています。
>以前に使用していたフローリングに比べ傷やへこみが付きにくい仕様になっております。

と言う返答が来ました。
初めてと言う事は、青山とも違うという事ですよね。
「以前」というのが、何処までかかるのかわかりませんが…

＞闇夜さん
長崎のレスの写真は、アプローズの写真ですか？
アプローズ仕様の間取りは、ドアのところに片方にも開く所があるんですか？
それと、フローリングの下にさんぎ？　があります。　どこもあるんでしょうか？

＞つしまさん

＞長崎のレスの写真は
参番館の？ですか？
三番館のでしたら、そうです。
３０坪以上の広いタイプのは、観音開きのドアがありますよ。

＞フローリングの下にさんぎ？
あれは、パーティクルボードです。
幅４５センチのボードで足を調整する隙間が等間隔で開いているのですよ。
ただ！その足！が、モデルルームに展示している頑丈そうな奴と違うプラスチックのちゃちな物を
使っているのですよ！長崎の壱から七番館は・・・

おそらく、L45二重床仕様であれば、アプローズは皆同じだと思います！
※オプションの補強床は、少々違うかもしれませんが？

↑写真は長崎南壱番館です。

＞闇夜さん

私は、参番館の？ですか？　
質問してないんですけど？

闇夜さんは高額のマンションを購入されたみたいですね。
私が、同じ物を購入していたら・・・怒ります！

写真のような床でしたら、音がするのは当然と思いますけど・・
マンションの床にしてはおかしいですね。
４５センチの間隔しかないのですか？
通常３０センチ以内ですね。
ど素人の考えですが。
この床ふわふわしてない床みたい？

駐車場も分譲されているのですか？

青山は分譲されていません。使用はできますけど。

長崎南壱番館は、高額ですから・・・

よろしければ他の写真もアップしてもらいたいんですけど・・

勉強になりますのでよろしくお願いします。

＞つしまさん

駐車場は分譲じゃありませんよ。
理研！おなじみの「無料」ですよ！それで今、管理組合で苦労してるみたいですけど・・・

他の写真でしたら、うちのブログにUPしていますよ！他にも少しずつUPする予定です。

http://blog.livedoor.jp/yamiyo_696/?blog_id=2274587

＞闇夜

ありがとうございます。

戸畑のレスにあったものですね。

マンションは、クラックは付き物なのかな？

小倉に２○階建ての、マンションも２・３年ぐらいしかたたないのに、塗装がはげた所が見えます。

今、住んでいる団地も、築３０年ぐらいで、天井につまよう枝が入る亀裂があります。

コンクリートの養生も大切だし、配筋の仕方も大事ですね。

表面にクラックが入らないようにするには大変です。

工事現場を、見学するべきですね！

>闇夜さん
すみません。大変レスが遅れました。
私が聞いたのは床の材質ではなく、床下の支持材の事です。
青山では以前よりも強くて硬い、
アプローズ以外の物件でも実績のある支持材に変更してあるそうです。
ですので、重い物を置いたら床が下がるという現象はかなり減るかもしれませんね。

またレスが滞ってしまいました。。。
＞くじゅーさん
ＧＷは頑張って手当て稼いでました（^^;）
オプションは固まりましたか！食器洗い機も希望どおりでよかったです（＾-＾)
私は締め切りも近づいてきたので40万ちょいの金額で決めました。
反響を呼んだ（？）クラックや床下支持材のことはよくぞ聞いて下さった
という感じですが、前健さんへの気遣いをされるあたり、くじゅーさんの
お人柄がにじみ出ているように感じました。
私達にとって有難い情報ですが、匿名の掲示板なのであまり過度に頑張り
過ぎずに理研さんや前健さんとも良好な関係を保ちたいものです。
とにかく不具合については反映されているとの話を信じてみて、瑕疵が
あれば対応を求めることになると私は思います。

＞つしまさん
亀レスなうえに建設業の端くれで専門ではありませんが鉄筋の件、
錆は浮き錆と言われる剥離して肉厚が減るような重度のものでなければ
問題ないというのが定説です。
なかには軽度の錆はコンクリの付着定着を良くする、（これには異説もあり）
との意見さえあります。
材料としては錆び難いステンレスのものもありますが価格がまあ５倍はするので
費用対効果で美術館や海洋構造物など特殊な用途にしか用いられません。
裏を返せば酸素との接触が無ければ通常の鉄筋コンクリートで充分耐久性がある、
と言えると思います。
工事現場を見学するのはおおいに賛成です。そういえば見学会なんて言って
きませんね。時間的に行けるかどうかは別にして。

＞黒崎さん
仰るとおりです。あまり考えすぎずに入居を楽しみに待とうと思います。(^O^)
住宅・建築性能評価を取得している戸畑とまったく同仕様ということでしたので、
安心していて大丈夫でしょう！

ＧＷは私もほとんど仕事でした。。(^^; とはいえ休みも少しあったので
天気も良かったし、アプローズの近くにある皇后崎公園に行きました。
初めて行ったんですけどなかなか良いところですね！
とても静かだし、のんびりできて散歩するには最適だと思いました。
花見の名所ということで、さすがにもう桜は咲いてませんでしたが
歩いて行けそうだし来年の春には家族で花見をしようかと今から楽しみです。

工事現場のホワイトボードには、１階から４階は、内装工事しているみたいですね。

去年の８月の中旬から、やっと半分、時が過ぎた〜

早く感じるようで、長いですね！　年も１つ多くなりました。

ニトリ、ナフコ、家具やさんまわりして、楽しかった思い出？？？

今が、いいかもネ！　住むより楽しいかも？

皆さんどうですか？

あっ！家具を買う時は高さに、気をつけてくださいね！
勿論階数で違うのですが、アプローズは梁が大きいので、置く場所によっては、普通の高さの家具は入りませんよ、うちは１９７０mmの家具しか入らず、探すのに苦労し、家具屋さんから「ああっ！アプローズですね？」とすぐに聞かれました！
まあ！上に行くほど梁は小さくなるそうですが？

我が家で現在使っている食器棚を持っていく予定ですが、高さが２ｍあります。
私も梁が心配だったので高さ寸法が書かれている図面を見せてもらうと、なんと２ｍ３ｃｍ！！
ギリギリでした。。。(^^;
まあ、多少の誤差が生じてそれ以下になったら困るので
絶対に２ｍ３ｃｍ以上で施工お願いしますッ！！と強く念を押しました。
梁が心配な方は図面を見せてもらうといいですよ！
言えば必ず見せてくれますので。

私もつしまさんと同じく、いろいろと家具屋まわりをしています。
入居後を想像しながらインテリアを考える時間が今は一番の楽しみです。
私はもともとインテリアなんて興味なかったのに、ホント不思議です。。。(^^;
室内はもちろんのこと、ベランダもウッドデッキ等を置いて、観葉植物もたくさん置いて
素敵にできたらいいなあ〜！！といろいろと空想を張り巡らせております。

幸神のハローディが閉店になったみたいですね。
近くの安売りスーパーが無くなってガッカリです。。。(×_×;)
そのあとにどこか入ればいいですが、
入らなければ穴生のスピナまで行かなきゃいけないのかな？？
歩いていくにはちょっとキツそう。。
旧テニスコート跡地にイオングループの店（マックスバリュみたいな？）もできるみたいなので
期待して待つしかないですね！

徒歩で買い物行くのは、ダイレックスかスピナになりましたね〜　残念ですけど
協和もいつの間にかスピナになっているし・・
穴生のスピナのとなりのサンパークも工事が始まりました。
買い物は便利そうですね。２００世帯ぐらいのマンションみたいです。
まだ需要があるんですかね〜？？

＞くじゅーさん
またも貴重な情報ありがとうございます。
ハローデイ幸神閉店ですか。。。
最寄だったので痛いですね。
スピナや相生商店街は距離はさほどないもののアップダウンが大きいのが
やや問題でしょうか。
私は歩くのは苦にならないのですが妻は不服かも。
太らないようにショッピングカートなんかを引っ張って歩けとでも言います
（^^；）
早くイオングループが開店か代替店舗が入るといいですね。

家具は良い物が見つかっていますでしょうか。
私は黒崎メイトの家具屋を覗いたりしていますがなかなか踏ん切りがつかず
実際に入居してからになるような情勢です。

＞つしまさん
またサンパークが建つのですか。(^.^;
200世帯とは・・また大きなマンションですね。
スピナの隣というと、数年前まで廃墟（マンション？？）があった場所ですかね？
てっきり新日鉄の土地かと思っていましたけど違うのでしょうね。
買い物は確かに便利そうですね。

＞黒崎さん
確かにスピナまでは坂道が結構ありますね。
自転車でもあれば妻も楽なのだろうけど。。。購入を検討してみます。
私も黒崎さんのように妻にビシッと言えればいいのですが・・(^^;)

リビングに置けるような背の高い照明を探しているのですが、
電器屋やナフコ、ニトリ等に行っても種類も少ないし、
なかなかイメージに合うものがなくて・・。
でもたまたま寄った近所の小物屋にとてもお洒落な照明があったりして、
ちょっと意外に思いました。
あとせっかくだからソファーを買おうと思っているんですけど、
やっぱり座り心地の良い物を買おうと思ったら、値段もそれ相当ですね。(×_×;)
結局のところ値の張るものは我が家も入居後、たっぷり貯金してからになりそうです。 (^.^;

陣原契約された方、契約予定の方、検討中の方っていらっしゃいますか？？

＞ビギナーさん
この間モデルルームに行ったら、
陣原は売れ行き順調のようで、８〜９割方売れていたようでした。

駅も近いので資産価値はずっと保てそうだし、
ＪＲをよく利用する方はかなり便利でしょうね！
マンション西側には公園もすぐ隣にあるし、
東側の空き地も大きな薬屋になるようですね。
ちょっとした買い物も駅前に行けばいろいろあるし
良い立地だと思いました。

私は青山を購入しましたが、陣原もとても良い物件だと思います。

＞くじゅーさん

久しぶりの書き込みですね。

青山は、１１階を建築してます。早く感じるようで長いです！

陣の原と同じ薬屋さんが年金病院と黒崎中学の間に建築予定です。

歩いていける距離ですよ！

ダイレックスと距離的には変わらないのかな？

すみません
以前は色々教えていただきありがとうございました
またまたお聞きしたいのですが、
厚生年金跡地で何か出たのでしょうか？
（薬物・有害物質？）
工事がストップしている噂を聞きました
確かに取り壊し・整地までは急ピッチで進んで
ここ何週かまったく工事してません
ただ寝かせてる？計画どうり？
かなり気になります

全然違う話ですが「高山○屋」は驚いた
なんだかなー
なにもあんなに大きな字で…
プリンス（クラウンですが）通りが台無しです

九州厚生年金病院跡地は、市民にアンケート調査をするみたいです？
以前にも一部の団体でアンケートしていたみたいだけど・・・
公園は間違いなくできると思います。１０月？？？

汚染物質は、鉛、セレンみたいです。
健康補助食品みたい？？？？

黒崎１０ヵ年計画の一部には、間違いありませんから・・びっくりする様な施設はありませんと思いますよ！　計画に近い物になるかな？期待したいけど、コムシティーも解決していない事だし？？？

質屋さんの看板みなさんびっくりですね！
あんな土地あったの？？みたいな感じで笑えるような、がっかりするような感じ？？？

＞つしまさん
アプローズの前を通るとホントに大きなマンションだな〜！
と実感します。入居がいよいよ楽しみになってきました。
薬屋などもできて近隣がどんどん便利になっていきますね。
これからもっと再開発が進んで住みやすい町になると良いですね！

個人的にはアプローズ前の歩道を広くして欲しいと思うんですが、
まあ無理でしょうね。。

＞No.88さん
市の予算がおりなかったとかで、しばらくは計画を凍結して
公園にするという話を聞きました。
薬物、有害物質が出たのではないと思います
こないだもほたる祭りやってましたしね。
計画では多目的ホールや図書館をつくる、
もしくは八幡西区役所が移転するという話ですが、
私的には案外、公園の方が人が集まっていいのかも。。なんて思いました。

高○質屋はこんなのいつの間にできたの！？台無しだ〜！と
私も驚愕しました(^^;

つしまさんの書き込みを見る前に投稿してしまった・・
病院跡地から汚染物質が出たのですか？
それだとちょっと心配ですね。。

市民にアンケートをとる方法は賛成ですね。
何が出来るか楽しみです。

汚染物質と言ってもあまり深刻に考えないほうが良いと思います。
博覧祭跡地の新日鉄の土地も出ていたし、まだ、危険なところは黒崎近辺は、多いと思います。
某、化学工場とその他いろいろありますね。

昔の洞海湾の汚染された土壌は、近辺に埋められていますし、今でもたれ流しです！現実はそうです！

アプローズ青山も、現実は・・・・？？？
ボーリング場跡地だし、某化学の土地？だつたのでは？

整地する前は土が４〜５メートルぐらい積んでいました。
その上にシートがかけられていました。
僕の想像では恐らく・・・・・う〜ん〜？？？

土地を手放すからにはきちんとしています！
安心してください。

ど素人との意見ですが・・・・現実性はありそうかな？
少なくても僕はあの土は汚染されていると思って前を通っていました

個人的には気にしていません。契約しているし！
断層もついでに、わからないし、どうでもいいです。

嫌な事を書き込んですみません。
あくまでも僕の想像ですので・・

皆様情報ありがとうございます

>公園は間違いなくできると思います。１０月？？？
公園いいですね。上の建設中の商業施設と曲里松林との繋がりで
よさそうです。

>汚染物質と言ってもあまり深刻に考えないほうが良いと思います。
博覧祭跡地の新日鉄の土地も出ていたし、まだ、危険なところは黒崎近辺は、多いと思います。
某、化学工場とその他いろいろありますね。

うーん化学工場。あれは黒崎の象徴であり汚点？でもあり…
近代黒崎の歴史上の物で周辺に関係している方も多いです
（知合いにも沢山おられます。環境にも苦慮しているようです）
産業・町の発展を取るか、自然を取るか難しい問題ですね

>整地する前は土が４〜５メートルぐらい積んでいました。
その上にシートがかけられていました

安心していいと思います
私の知っている限り、あれは「大規模構造物＝マンションなど」を
建設するまえに「地盤を固める」？工程だそうです
あの盛土を見たときマンションかな？と、すぐ分かりました
盛土も特に産廃などではなかったようなので、問題ないと思いますよ

>私の知っている限り、あれは「大規模構造物＝マンションなど」を
建設するまえに「地盤を固める」？工程だそうです

それは無いと思います。期間がずれている事と、地盤の支持層が４〜９メートルにあるのにありえないと思います。
そうするならば建物の基礎を撤去して行うのが常識とおもいます。

地盤が悪い現場の工法で、マンションなどの基礎工法でありません。

どうせ支持層まで掘削するのにそのような軟弱地盤対策のプレローディング工法と、なぜわかります？
建物と同等の重さの盛土されるんですか？

ど素人の考え方ですがどうでしょうか？

私も、購入者ですので大丈夫ですよ！

ただ一般の考えと、某工場関係者は、認識のズレはあると思いますけど・・・・
工場の土を素手で触れる人は関係者にはいませんけど・・（笑）

理研さんですか？　施工管理するような方ではありませんね。

それとも、素人相手だからですか？


皆様　不愉快な思いされた方もいるかもしれませんが、疑問に思う事などレスしてきたつもりです。御了承お願いします。

>理研さんですか？　施工管理するような方ではありませんね。

マンション関係者のように思われたようですね
私も素人で詳しくは分かりません
知り合いからちょっと聞いたもので…

誤解を招いてすみません

> by 23ですさん

結構、業者さんがよく見えられているみたいで・・・

過激な発言をしてしまいました。すみません。

私も購入を考え、いろいろと勉強したほうだから違う視点で、レスしてたんですけど・・・　本当に営業の人は、マンションの構造について答えられないと実感しています。

施工業者を信じるしかないけど、戸畑は、測点ごとに写真とられてたみたいだけど・・青山は？？？見学会を開くと８月の段階では言っていたのになし！　性能評価はないのでしょうか？？

建築基準が見直されても現在施工しているところは検査があまい事だし不安が多く残りますね。

かなり建物も出来上がってきてますね。
待ち遠しい限りです。

ところで、現地周辺でおすすめのお店ってあります？

主人や子供たちと気軽に行けるおいしい料理の店などが
（レストランや居酒屋、ケーキ屋、焼き鳥屋など何でもOKです
。）
あったら教えて欲しいです。

そんな情報を皆さんと共有できればと思っています。

よろしくお願いします。

＞契約済みさん
来年夏オープンの大型商業施設に
レストラン街ができるのではないかという話は聞いたことがあります。
本当だとしたらとても楽しみですね！

あと、プリンスホテル（現クラウンパレスでしたっけ？）のバイキングに
行った事がないので、いつか家族そろって行ってみたいなと思ってます。
ホテルだからといっても大人1580円とそんなに高くないようですし。

私も青山周辺はまだよく分からないので
これからどんどん探検してみます。(^.^)

私事ながら引越でネットが使えず長らく休眠しておりました。
yahooのADSLですが申し込み後3週間も幾らも工事できないうえ
平日のみの工事とのことで長くネット環境がありませんでした。
どこもこんなもんでしょうか。
でも引越２ヶ月無料キャンペーンに釣られてしまい（＾0＾；）
アプローズへの引越時は再考しなければなりません。

また書き込みしたいと思いますのでこれからもよろしくお願いします。

あと是非言っておきたいのは23さんを業者だなんて思っていません。
それは過去レスで明らかですし、業者ならそれを名乗るメリットも
ありませんし。不快な思いをされたかもしれませんが、よかったら
また書き込みをいただければ幸いです。

つしまさま

恐縮です、気になされないでください
こちらこそすみませんでした

黒崎さま

お気遣いありがとうございます
機会がありましたら、是非参加させてください

皆様、気になされず今後も有意義に情報交換されてください

>黒崎さん
お久しぶりです！
ずいぶんと書き込みが無かったので心配しておりました。
そういえば私も現在使っているＢＢＩＱを申し込んだ時には
半年も待たされましたよ。(-.-;)y-~~~

頭金稼ぎは順調にいってますか？
私の方も３月からずっと忙しく、まあまあそれなりに稼げました！

頭を悩ませていた住宅ローンもいろいろと検討を重ねた結果、
山口銀行に決めようかと思っています。
優遇金利も安くプランもいろいろとあるのですが、
その中の段階金利型がかなり良くて、
なんといっても実行時ではなく申し込み時に金利確定！！というのが
最大の決め手となりました。（給料振込み等の条件がありますが。。）
理研ハウスとも提携しているようです。
このところ毎月金利が上がってて心配でしたが、
審査が通ればとりあえずは安心できそうです。
ローンをさっさと決めてのんびり家具探しをしたいと思ってます。(^◇^)

>23さん
旧年金病院跡地を話題にされていましたね！
私もいつも気になっています。
ウチは子供が小さいので、いつでも気軽にいけるような図書館、
もしくは緑豊かな公園などができると嬉しいです。
あの辺りでは撥川もずいぶんと綺麗に整備されましたね。
引っ越したらのんびり散歩したいです。

これからずーっと住む所なので、
便利で楽しい街になって欲しいと願っています。(^.^)

現在の状況です。

もう少しで完成ですね！

入居説明会の案内が届きましたが、小倉の国際会議場です。
八幡西区の物件なのでてっきり近くであるものと思ってました…
なぜそんなに遠くで？と感じるのは私だけでしょうか？

もう引越しの日時を書くようにありますが皆さん予定たちますか？
車検書の写し同封しなければいけないようですけど・・
皆さん同じ時、引越しですのでしょうがないのかな。

駐車場の抽選が最大の催しですね。
図面で見るのと、現地で見るのでは違いますね。
ま〜あ２年で交代みたいですけど３ナンバーの真ん中にはなりたくないです。きっと狭いです。
内側の駐車場の入り口は、２台通れるのかな？
朝、渋滞するかな？
いろいろ考えて決定します。もちろん、くじ運しだいですけど！

先週見学に行きました。
青山は、他のアプローズに比べると
なかなかよく出来ていると思います。（個人的意見ですが）
売れ残りが結構ありそうですが、購入された方の
意見をお聞かせ願えませんか。

＞106さま

なかなか住み心地はいいですよ。
マンションのまわりは静かだし、上下階の足音等もほとんど気にならないと思います。
私は入居して9ヶ月ですが、気になったことは一度もありません。

入居前はいろいろとアプローズの悪い噂（？）も聞きましたが、
実際住んでみると建具は丁寧に作られているし、
夏は涼しく、冬は暖かいです。今年の夏の電気代もだいぶカットできました。
あと個人的に感心しているのが、管理組合のみなさんがマンションの風紀を乱すまいと
とても頑張って下さっています。
マンションの価値は管理組合にある！・・なんてよく言いますからね。

あまり参考にはならないかもしれませんが
あせらずじっくり検討してみてくださいね。

レベルの低い住人のせいで、イライラさせられる事がよくあります。 ペットを複数飼う人、予約制の来客用駐車場は、基本２時間まで、と決められているのに、平気で２時間を連続で１０時間以上予約している人等、本当にバカが多いです！ 正直者はバカをみます！

バカのボーダーがもともと低いランクの人々が多いんでしょ？
パンがなければケーキＬｖの人からみたらバカでも
その人たちには普通なんだよきっと
駅から近いからって戸畑駅裏買ってしまって後悔してる
俺が言うから間違いない

アプローズだから仕方ないよ。
安い物件を買うとこうだからなぁ。

やっぱ無理してでも少し高いところのほうが将来的にいいかもしれない。

>>111
虚勢さん。
一番かわいそうな生き方してるのあんただって皆気づいてるよ。

>レベルの低い住人のせいで、イライラさせられる事がよくあります。
>本当にバカが多いです！ 正直者はバカをみます！

このような表現をここでされる行動にもレベルの低さを感じます。
ここに書かれている内容ぐらいで、ご近所さんを「バカ」呼ばわりする人が
「常識人」とはとても思えません。
ルールを破ることより、このように形に残る批判の方が、最終的には
住民通しの不信感を生み、マンションの質を大きく下げます。

厳しい言い方をしますが、108の文章からは、単にあなたが「レベルが低い人と
決めつけること」でしか問題を処理する方法を見つけられない人では？と
感じました。

マンションや近辺の駐車場事情は知りませんが、駐車場の件を端からみれば
そもそも「２時間まで」という運用ルール自体が問題なのではありませんか？

ルールは誰かにとって都合がよい反面、誰かにとっては都合が悪いもので
あるため、”必ず”ルールを破る人が現れます。
理由は人によって「単に覚えない」「マイルール重視」など様々です。
おかしな話ですが、ルールを破る人がいること自体もある意味常識であって、
それを「破る人はバカ」と批判するだけの行為は、もし問題が
解決できても多くはしこりを残します。

解決には皆がルールの必要性の理解を深めると同時に、破る人の理由も
よく聞くことが肝要です。
今回の駐車場の件では、まずは10時間以上の駐車場予約をした人がなぜ
ルールを破ったのか？現状のルールを破ったこと自体は良くないが、
本質的に良くないのは予約者なのかルール自体なのか？
運用ルールの改善で解決できないか？
を108さんご自身が考え、管理人さん、管理組合などと話し合いを
重ね解決方法を探っていくのが、まずは108さんに必要なスタンスでは
ないでしょうか。

本来あなたが悪いことをした訳ではありませんが、
あなた自身が変わらなければ、一生イライラする生活が続きますよ。

この前の問題メールを送ってしまった者です。 皆さんのご指摘で目が覚めました。 私自身がこの掲示板のルールを守らず、暴言を吐いてしまってすみませんでした。 これからは、自分の言動に気をつけて、大人らしい行動を心掛けようと思います。 色々ご指摘下さった皆様、ありがとうございました。この掲示板を見て、不快になった皆様、申し訳ありませんでした。

107さま

私は入居して5ヶ月程経ちましたが、上階の入居者の方の足音がひどくて、毎日毎日不快な気持ちで過ごしています。107さまが羨ましいです…。

上階の方の家族構成など全く知らないのですが、子供が走り回り飛び回るような音と、大人がズシンズシンと歩くような音がひびきます。
体調をくずし、平日に仕事をお休みして寝ていたときは、朝からずっと足音がうるさくて、きついのと悲しいのと怒りとで、泣けてきました。

我慢も限界にきつつある今日この頃です……。今までマンションに住んだことがなく、どこに相談すればよいのか分からずに暮らしています。やはり管理組合でしょうか。
すみません。アドバイス等いただけますと非常に助かります。

直接上の階の住民に言うしかないんじゃないかなぁ・・・
で、家に呼んで実際の音を経験してもらうしか解決策は
無いんじゃないでしょうか。
難しい問題ですが。

>115さま
まずは管理人さんに相談するのが良いと思います。
適切なアドバイスがもらえると思いますよ。(^^)
住民同士の話し合いはトラブルの原因になるかもしれないですしね。

それと、私もいろいろ調べて初めて知ったのですが、
上から聞こえる音が必ずしも『真上』のお宅が出した音とは限らないそうですよ。
『斜め上』のお宅が出した音がマンションの構造上、
真上から聞こえる事もあるらしいです。
ですので、真上のお宅にイライラを募らせるのはあまり良くないかもしれません。

参考になったかどうか分かりませんが・・
無事に解決できると良いですね！

営業は、大変ですね？

理研さんの業務縮小は正解だったのかな〜

今までレスがないのに、いまさら何を書き込むのか？

営業は、大変です？？？

足を引っ張る？？？　　たいへんです。

がんばってください。掲示板を利用している人はだまされません。

どんどんレスが伸びることでしょう。つられました！

＞118さま
もう・・無視しようと思ったんですがね。。。
あなた”つしま”さんですよね。

私はくじゅーという名で入居前に何度も書き込んでいましたよ。
しかし、アプローズの良いことを書くと、
すぐ理研ハウス、もしくは業者呼ばわりするあなたが現れてから
嫌になって書き込みをやめました。
本当に・・本当に・・嫌気が差しました。
よほど理研ハウスが嫌いなようですね。
ではなぜ購入したんですか？

住民板にスレッドを立ち上げたのはあなたですね？
なぜ書き込みが無いか分かりますか？

あなたがいるからです。

戸畑や南福岡の掲示板が盛り上がっているのに、
なぜ青山が盛り上がらないか・・よく考えてみてください。

あとあなたの書き込み、あいかわらず日本語になってませんね。意味不明です。
もう少し考えてから書き込んだらどうですか？

この掲示板を見ている他の住民の方々、検討中の方々、
不快な思いをさせてしまったかもしれませんね。
本当に申し訳ありません。
もう私はここには来ないので、どうか許してください。

115です

アドバイスありがとうございました。今日も上階からのドタバタ音が絶えずイライラはつのりますが、1年点検のときに、前田建設さんにも話してみて、その後に管理人さんに相談してみます。
いままで何度も上階の方に直接話してみようかと思ったこともあるのですが、住民同士のトラブルは避けたいものですものね。

チョット冷静になりました。みなさんありがとうございます。また悩み事ができたら書き込みまぁす(^▽')b

>くじゅー様へ
私は指摘のとおりくじゅーさんを傷つけたのはすみませんでした。
理研ハウスさんは好きですよ!
くじゅーさんの名前で投稿されていたら、あのような書き込みはしていません。
私がくじゅーさんがレスの荒らしみたい思えたように、私も感じたのです。
わざとらしい広告と見たからこのような事になつたのかな？

私も自分の購入する物件にのアプローズに対して、悪いようにレスされるのが嫌いでした。
ただ、わざとらしいレスの後、反発のレスが多いので同じように、くじゅーレスも感じていました

それともう書き込みはしませんので安心してください。

いろいろな情報はありますけど、アプローズ青山に対してプラスにはなりませんので書き込みはしません。

たぶん、くじゅーさんと会っていますね。ここはここで、終わりましょう！

はじめまして♪
もう３ＬＤＫってあいてないですか？

あきさんへ

南側の４LDKしか空いてないのかなぁ。先日２LDKは空いてたようですが。
久しぶりに掲示板のぞいたらｶｷｺﾐを見つけてうれしく思いつつ、まったくｱﾃにならない回答でごめんなさい。
詳しくは理研さんが一番です。夜遅くまで接客されている時もあるようですよ。

入居済み住人さん
書き込みありがとうございます♪ほとんど、うまってるのかなと思ってました。立地も良いし理研さんに聞いてみたいと思います(^O^)

南福岡、戸畑も見たが青山が一番丁寧に仕上げてある。
職人の腕と現場監督が良かったのだろうね。

ここと、サンパークの違いってありますか？

そうなんです。近くに住んでましたので、できあがる前から知ってますが、とても丁寧でした。ひやかしで展示ルームを見に行って、気に入って購入し、造りが良いとつくづく思うのです。お隣さんや上の階の物音は10年近く住んでますが全く感じませんよ。理研ハウスの営業の方も言ってましたが、鹿児島も経験したそうですが、監督さんが良いとヾ(^▽^)ﾉあなたの見る目が素晴らしいです。