アプローズ長崎南参番館

o(゜Д゜ = ゜Д゜)o キョロキョロ

誰も、書き込みないみたいだなー（汗）　196世帯もあるのにぃ〜〜〜！！！

7/30　早速引越して、入居します。
情報交換しませんか〜？？

はじめまして!!　誰も書き込みしてないですね。世帯数多いのに…。みなさん、楽しいマンション生活してますか？

０２さんへ質問　参番館は８月中旬引き渡し予定になってましたが７月末入居できたんですか？

はじめまして。
北九州市のアプーズを購入したものです。
もし良かったらフローリングのコーティングの事を教えてください。
まだその説明前ですが気になるので色々と勉強しています。
でもマンションによって違うようなので
アプローズの先輩にお聞きしたいと思い　書き込んでいます。
選択肢として、
　　１．最初から施工されるコーティングをそのまま使う。
　　２．コーティングは断って、他業者にワックスを依頼する。
　　３．コーティングは断って、自分でワックスをかける。
があるのかな？　と考えています。
（他にもあったら教えてください。）

先輩方の選択とその感想をお聞きできれば嬉しいです。

どうか宜しくお願いいたします。

もう遅いですかね！オプションのコーティングでしたら、１年点検後に塗りなおしをやってもらえる場合があります。
どういう事か、説明すると、私は壱番館を購入したのですが、ここは数ヶ月すると、床鳴りが酷く、重い家具を置いた場所の床が下がったり、歩くと家具が揺れるお宅も多くあり、２年以上経過した今でも、ほぼ毎日施工会社の前○建設工業さんがどこかのお宅で修理をやっています。
何度も何度も部分張替えを行い、継ぎ接ぎになって全面張替えをしたお宅もあります。
実を言う私の所も、１年点検後の床鳴りと、下がった所の修理が終わっていません。（重要事項説明書では、床の保障期間は１年となっていますが、受付を。済ましておけば２年過ぎていても問題ないようです。）
ですから、オプションのコーティングですと、都度塗りなおしをしていただけるのです。
ただし、理○ハウスさんは口うるさいお客さん以外は無視しますので（全然やってもらえないお宅があります）毅然とした態度で交渉しないといけません。

話変わって、参番館を購入した方にお聞きしたいのですが？
無料駐車場を数年置きにシャッフルする？と、お聞きしたのですが、シャッフルする時に全戸分一括で、車庫証明の（場所変更）の届けが必要で、都度２００万円位かかるって、説明を受けましたか？

※車庫証明の移動は移動先に別の車両の登録がある場合、同時に変更しないといけないので、全世帯が一緒に行くのはほぼ不可能なので、司法書士さんに代行してもらう必要があります！
で、参番館は１９６戸ですから、長崎県の基本代行料が普通車で１０,５００円前後、軽で９,４５０円前後ですから、軽自動車を３０％位で計算すると、１,９８９,７５０円になります。

これって、気付いていない方が多いようなので、早めに理事会で対策を立てないと、大変な事になりますよ。

こんにちは、北九州市です。

闇夜さん　レスありがとうございました。
気付かなくて遅くなり、申し訳ありませんでした。

時間が出来たのでアプローズの色々な板を見て回って気付きました。
そして、闇夜さんのＨＰ「無心の家」にも行きました。
・・・衝撃でした。
とてもショックを受けています。

併せて他のアプローズ購入者様方の精神力に感動しています。
私は今頃　闇夜さんのＨＰに気付いてショックを受けていますが、
他の方々は前から知っていて
ショックを乗り越えて、前向きな発言をしておられます。
（北九州市こと私は、北九州市の戸畑　弐番館を購入しました。）

今　私はアプローズを購入した後悔と同時に
その同じアプローズ購入者の素晴らしさに感動しています。

闇夜さんのアドバイスにより
床コーティングは、オプションで頼むことにします。
床材を変更しているとはいえ油断大敵！

じゅん（Jun）さんもＨＰに書き込んでいましたが、
地域を越えた連携が必要になるかもしれません。

これからも宜しくお願いいたします。

闇夜 様
管理組合で訴えては、どうですか？
福岡の須恵のマンションみたいに、TVでもなんども出ていました。
１人で、掲示板にレスするより、多くの人に知れると思いますが、どうでしょうか？

皆さんも勉強になりますが、詳細はあまりわかりません。
わかるような細部の写真も不明だし
真実は真実と受け止めますし、個人的に許せる範囲が違うと思います。
理研だけは、許せないと？書いていますが、何か他の理由がありませんか？
なぜ、長崎のレスは、盛り上がらないのですか？

駐車場のシャッフルなんて、初めて聞きました。
購入時の「重要事項説明書」に書いてあって、それを同意していたらしょうがないかも？
でも、何のためにシャッフルするのうでしょう？

え！
わざわざ車庫証明を取り直す人っています？
佐世保ナンバーで長崎に暮らしている人（又は逆）、いっぱい居ますよね！
新車登録の時のみ考えればいいことでは？

>周辺住民さん

>わざわざ車庫証明を取り直す人っています？
>佐世保ナンバーで長崎に暮らしている人（又は逆）、いっぱい居ますよね！
>新車登録の時のみ考えればいいことでは？

保管場所異動届を怠った場合、10万円以下の罰金が科せられます。
自分の土地ならかまわないでしょうが、月極駐車場などで、そういう事をされると、そこの駐車場の区画では、車庫証明が取れません！
私が前に借りていた車庫の大家さんも、数箇所そういうことがあり、車庫を貸せないで困っているとお聞きしました。

>ご近所さん

>駐車場のシャッフルなんて、初めて聞きました。
>購入時の「重要事項説明書」に書いてあって、それを同意していたらしょうがないかも？

私が聞いたのは参番館ですが！「重要事項説明書」には、書いていないと思いますよ？理研は、自分達に都合の悪そうなものは絶対書きませんよ！
壱番館の方でも、理研（営業）からそう言う説明をされた人がいるそうですから。

>でも、何のためにシャッフルするのうでしょう？

屋根なしと、屋根付き、そして場所等の不公平感が大きいからじゃないのですかね？
特に参番館は、１番下の駐車場だと、結構階段を上らないといけないですから。

>匿名さん

>管理組合で訴えては、どうですか？

別の問題でそう言う話は出ていたようですが！
管理組合で訴えるのは無理だと思いますよ！
人それぞれの価値観が違いますし・・・床が下がろうが、ドアの立て付けが悪かろうが、クラックが入ろうが「そんなの全然気にしないよ！」なんていう方も結構居るみたいですし・・・
私には理解できませんが・・・
それに理研は「クラックなんて、雨漏りでもしないかぎり、修理する義理も義務も無い、修理は前○建設さんが、善意でやっている！」などと言っていますが、今の所、前○建設さんがやってくれていますし！

>なぜ、長崎のレスは、盛り上がらないのですか？

分りません？
私も、ここを知ったのは、つい最近ですから！

駐車場のシャッフル・・・・
最初に車庫証明を取っておけば、多少上下左右変わったって申請し直す必要はないと
思います（厳密には変更すべきでしょうが制度の趣旨からして無意味でしょう。）。
問題はシャッフルです。駐車料金を一律にしているからでしょうか？それにしても
当たりはずれあるし・・・・シャッフルなんて初めて聞きました！　その理由を
教えてください。

そんなことより、床問題・・・信じられません！

＞床鳴りが酷く、重い家具を置いた場所の床が下がったり、歩くと家具が揺れる

本当でしょうか？　私も初めて聞きました。
マンションコミュニティーの板を長く見てますが、そんなのは初めてです。
・・・ライバル物件のデベさんでは？？？

No.15 by 匿名さん

>・シャッフルなんて初めて聞きました！　その理由を
教えてください。

理研さんに聞いてください！

No.17 by 匿名さん

>・・・ライバル物件のデベさんでは？？？

理研さんですか？

No.15 by 匿名さん

>最初に車庫証明を取っておけば、多少上下左右変わったって申請し直す必要はないと
>思います（厳密には変更すべきでしょうが制度の趣旨からして無意味でしょう。）。

一生車を買い換えないなら良いと思いますよ！

闇夜さんがんばれ
圧力に負けるな

かんばれ
ブログ再開まってます

車を買い換えたら、ディーラーが車庫証明をとってくれますので問題なし。
友人から個人同士で中古を買ったら、自身で車庫証明をとらなければならないでしょう。
でも、毎年シャッフルされたら、結局、変更届を出すのは実質的に無意味でしょう。

どうでもいい議論では？　私はなぜシャッフルするのかを知りたいだけです。

七番館購入検討中です。
七番館掲示板は誰もいなさそうなのでこちらに失礼します。
一生に一度の大きな買い物なのでできるだけ情報が欲しいです。
本日見に行ってきましたが特に値段相応というか気になる部分は
なかったのです。が、営業さんがしつこく売り込みたがるのが不安でした。
すぐに買う気はないと言ったのですが。（別に買ってもいいのですがしつこかったので）
購入に関してのデメリットを知りたいです。
情報提供お願いいたします。

やはり駐車場無料が心配です。
７番館の駐車場は、平地＋自走式立体＋機械式、でしょうか？
それぞれ、メンテナンス費用も違うし、利便性も違うと思いますが、
無料で将来にわたっても大丈夫だとは考えにくいです。
それから、長期修繕計画を見せて貰った方がいいですよ。
修繕積立金は、修繕計画の予定金額を満たしているか確認してみて下さい。

無料駐車場もこれから先にはどうなるか解からないと言う事なのでしょうか？
他県のアプローズで無料から有料へなったところはありますか？
七番館は平地〜機械二段式。
屋外ですし、雨天時に少し気になるかも？

あるようですよ＞無料から有料
うちも提案したいと思ってます。

報告が遅くなりましたが、理研ハウスの「駐車場無料」の広告に対し、公正取引委員会から景品表示法及び独占禁止法に違反するとの決定が下されました。
今回は一番簡単な処分（改善措置）にとどまりましたが、違法である事には変わりありません！

アプローズは、修繕積立金が足らないところも多いようですし、駐車場の維持にもお金はかかるんですから、ずっと無料と言う訳にはいかないでしょうね！

はじめまして！
私は、壱番館に住んでいますが今 修繕費、駐車場問題でかなりもめています。　
これまでの積み立てでは、半分程度しかなくもうすぐ２倍になり駐車場については、一万円？になる恐れあり、それ位しないと足りないそうです、理研に騙されたとしか言えませんね。
壱番館については、略全てが購入されているためその程度で済んでますが、他番館については恐ろしいものがあるかも？
二〜七番館の方は特に、今後の一番館の動きに注意して置いた方が良いと思います。
”今の管理組合の理事長は、表向きは良いがちょっと独裁的な所が有るみたいで....abunai かも”

闇夜さん
> 公正取引委員会から景品表示法及び独占禁止法に違反する・・・
これのソースはどこでしょうか？
貼り付けてある「通知書」の宛名が黒塗りされていますが、これは本物ですか？

No.30 by 入居済み住民さん
> これまでの積み立てでは、半分程度しかなくもうすぐ２倍になり駐車場
> については、一万円？になる恐れあり・・・
これは本当の話でしょうか？
近所に住むものとしては大いに気になります。

福岡からです。
福岡では利権は数年前から分譲の実績がありますが
駐車場無料の物件がほとんどだと思います。
デベロッパーに勤める知人の話では駐車場代を取るようになっても
それが払えない人がいるそうです。
福岡では極端にローコストで売ってた（最近はそう安くもなし）
ので、そういう事もあるかな、と思ってしまいます。

>29＆30
その公取の通知が本物か否かより、チラシの内容そのものがイタイです。
利権の人に損した駐車場代はどこに言ってるのか聞いてみたいですね。

↑は29＆31へのレスでした。失礼。

駐車場無料別に詐欺では、ありません。駐車場代は、理研ハウスに入る事
は無く、管理組合の管理の元修繕積立金となるわけです。
お部屋の中を見て、購入金額を考えれば、アプローズシリーズは、安いと思います。駐車場代が後から必要になる事を前提と考えて購入を御検討されたらいかがでしょうか。それでも高いと考える人は、やめるべきでしょう。

忙しかったので久しぶりに覘きました。
No.31 by ご近所さん　
>これのソースはどこでしょうか？
>貼り付けてある「通知書」の宛名が黒塗りされていますが、これは本物ですか？
ソースも何も、左の広告に対し私が公正取引委員会に問い合わせた結果、私に対して「景品表示法及び独占禁止法に違反するとの決定が下されました」と通知が来たのですが？

No.34 by 元ゼネコンマンさん　
>駐車場無料別に詐欺では、ありません。
ちゃんと添付の広告を見てから意見を述べてくださいね。
別に「駐車場無料」が詐欺と言っているのでは無く、「有料駐車場の分譲マンションと比べると420万円もお得」とデベロッパーが言っているのがマズイんですよ！
まあ！理○が大家さんで、賃貸マンションなら問題ないんですがねえ・・・
「10,000円を35年も払ったら420万円も損」と言われて買った人どう思います？（アホだと思われるかもしれませんが・・・）
駐車場代や管理費を決めるのは我々購入者（管理組合）が決める事なんですが！「○研が駐車場無料！管理費や修繕積立費は上がらないと言ったから買ったんだ」と一部の組合員が反対し、前回の総会では全然足らない積立費も上げられなかったんですよ！
まあそれよりも、官が「詐欺まがい」だと勧告してるんですけどねぇ。

闇夜さん　No.31です。
お久しぶりですね！闇夜に紛れて何処へ行かれていましたか？
この公正取引委員会の処分では改善措置となっていましたが、理○の広告を見ると未だに何も改善されていませんね。これって罰則はないんですかね？
私は他番館に住むものですが、積立金を上げるという話は聞きませんね。
壱番館とほぼ同仕様なのにどうしてですかね。
機会があったら理事会の人に聞いてみたいと思います。

こんばんは。
一番館は駐車場料金を取りますよ。。。。残念ですが。

結局、一番館は駐車場代かかるんですか？

No.38さん
壱番館は駐車場徴収の方向で進んでいるようです。
これはあくまで修繕積立金を補うためのものです。
これから弐番館、六番館、七番館も修繕積立金の値上げに取り組むと思いますよ。

〉３９さん
でも無料から負担に変えたら
総会でももめて、結局は無料でまだしばらく
様子見る・・・
の繰り返しで、修繕積立金が現実不足の状況に
ならないと、有料には難しいような・・・

No.40さん
残念ながら修繕積立金が不足の状況は現実のようです。
理事会担当に修繕計画書を見せてもらいましたが金額不足は切実です。
早めに何とかしないといけません。

なるほど。
つまり駐車場料金で提案するにしても
修繕積立金のアップにするも
なんらかの負担を課さないとやっていけない状態に
なるということですね。
駐車場料金はもともと無料をうたっており、
少ないですが車所有者ではない方もいると思うので、
駐車場料金で理解を求めるには
皆さんの理解が重要ですね。
一律修繕積立金のアップの方が
理解が取りやすいような気もしますけど・・・。

No.42さんは参番館の住民さんですか？
参番館では修繕積立金のアップについて何も話がないのですか？

＞No.43

私は別の長崎アプローズに入居の者です。
うちは、入居者のマナー問題（ごみ捨て・ペット騒音）等があって、
そんな住民が駐車場代やら修繕積み立てアップが
理解できるのかなと思いまして・・・。
そんな話がないのが、一番何よりなんですが・・・。
何せ、壱番館は検討しないとやって行けそうにないみたいですので・・・。

壱番館の方へ
僕は隣の住人です。

駐車場料金はいくらを設定されているのでしょうか？

>>42さん

>少ないですが車所有者ではない方もいると思うので、
>駐車場料金で理解を求めるには
>皆さんの理解が重要ですね。

駐車場を貸せるような規約にするという手があります。

もうそろそろ各館の理事会総会が始まります。
たぶん壱番館に限らず全ての館で総会の話題となるはずです。
冷静に積立金不足について議論してもらいたいものです。

販売戦略上目先の支払いを安く抑えて売らないといけない会社ですｙから。
もう会社事態は販売代理のみになりましたね。

参番館に住んでいますが、

参番館に住んでいますが、マンションの駐輪場が狭いようで、最近も不眠が
続いており、

その後、修繕積立金と駐車場有料化の話はどうなりましたでしょうか？

はじめまして、弐番館のＫと言います。
アプローズ弐番館のスレッドを探しましたがないので皆さんの意見をお聞かせください。
実は弐番館も修繕積立金がＵＰしそうです。何度か説明会がありましたので出席したのですが、ある入居者の方（不動産会社の役員）より興味深い提案がありました。内容は以下の通りです。
◆積立金の値上げの前に委託管理費の適正化を図る。管理会社数社から管理委託見積もりを取得し比較交渉を行い減額・又は安価の管理会社に変更するというものでした。その下がった管理料を各戸に按分し修繕積立金として徴収しましょう。それでも積立金が不足する場合に値上げをしましょうと言う提案でした。

その後にその方と廊下で会う機会があり、管理費見積もりの件をお訪ねすると見積もり取得の結果報告を理事長にしたそうです。
結果：現在の管理金額より年間で２５０万円も下がり、管理内容も現在の清掃員の勤務時間を1～2時間減らすだけですだけの違いで、そのカットした時間分を管理人が清掃をを行うので現状と１００％同じ条件だそうです。
また、その方がおっしゃるには修繕積立金は絶対に不足するものではなく元となる修繕計画に記載されている修繕費も管理会社が受け取るバックマージンが含まれているとの事で修繕計画の工事見積もりを数社ずつ管理組合が管理会社を通さないでやれば20％～25％は下がりますが、現管理組合の理事たちは全くの素人さんだからなのか、面倒くさいのか解からないが、積極的に動かずに先延ばしして話にならないと嘆いていました。

みなさんこの提案について私は賛成なのですが、ご意見を頂ければと思います。

私も賛成です。　そもそも駐車場が無料のところは将来的にヤバいですよ。
今のうちに手を打った方がいいでしょうね。

こんにちわ
> 結果：現在の管理金額より年間で２５０万円も下がり、管理内容も現在の清掃員の勤務時間を1～2時間減らす
> だけですだけの違いで、そのカットした時間分を管理人が清掃をを行うので現状と１００％同じ条件だそうです。
何で管理費が250万円も下がるのですか？
そちらの管理費はおそらく年間750万円ぐらいのはずですよ。
これから250万円も下げたら常駐する管理人の人件費に位にしかならないのでは？
どうやって管理会社が成り立つのでしょうか？
安い理由があるはずですよ。質の高い管理を求めるならそれなりの金額が必要と思いますがね。
まず現行の管理会社と折衝してどうやったら安くなるか検討したらどうでしょうか？

> また、その方がおっしゃるには修繕積立金は絶対に不足するものではなく元となる修繕計画に記載されている
> 修繕費も管理会社が受け取るバックマージンが含まれているとの事で修繕計画の工事見積もりを数社ずつ
> 管理組合が管理会社を通さないでやれば20％～25％は下がりますが、現管理組合の理事たちは全くの素人さん
> だからなのか、面倒くさいのか解からないが、積極的に動かずに先延ばしして話にならないと嘆いていました
それでは管理会社を通さずに業者に依頼するわけですか？誰が業者を選定するのですか？
住民に専門家がいて、それに没頭してくれるなら自分たちでやることもできると思いますが、素人ばかりなら
かなり難しいと思いますよ。
それに何かトラブルでも発生したら誰が窓口となって、誰が責任を取るのですか？
私があなたの立場ならバックマージンは安心料と考えますよ。

> だからなのか、面倒くさいのか解からないが、積極的に動かずに先延ばしして話にならないと嘆いていました
このような重要な事項は簡単には決められないことだと思います。
先延ばしという考えではなく充分協議する時間が必要と考えてはいかがですか。

【管理人です。重複投稿を削除しました。】

こんにちわ

（問）何で管理費が250万円も下がるのですか？
そちらの管理費はおそらく年間750万円ぐらいのはずですよ。
これから250万円も下げたら常駐する管理人の人件費に位にしかならないのでは？
どうやって管理会社が成り立つのでしょうか？

※全国展開している管理会社数社より、現在の管理内容と同一の管理委託費の見積もりを取得し最安値の管理会社の提示金額との差額が年間で２５０万円でました。マンションにより管理委託費は開きがありますよ。長崎市内ではコリンズ泉町の管理会社が激安値（合人社）だと思いますヨ！

（問）安い理由があるはずですよ。質の高い管理を求めるならそれなりの金額が必要と思いますがね。
まず現行の管理会社と折衝してどうやったら安くなるか検討したらどうでしょうか？

※現管理会社（穴吹コミュニティ）に他の管理会社から見積もりを取得したと伝えたら、すぐに管理費の減額をさせてもらいと申し出があり相当額の減額がありました。もちろん管理内容は以前とおなじです。管理費が高いから管理の質も高いとは限らないと言うことですよね！言わなきゃ（知らなきゃ）損しますよ～！


（問）それでは管理会社を通さずに業者に依頼するわけですか？誰が業者を選定するのですか？
住民に専門家がいて、それに没頭してくれるなら自分たちでやることもできると思いますが、素人ばかりなら
かなり難しいと思いますよ。

※弐番館には先回お話した不動産管理会社や建築・設計関係にお勤めの方がいますので相談しながら可能だと思います。また、もちろん管理会社（穴吹）からも業者を紹介してもらいますヨ！それら全てに同一条件での工事見積もりを取得し、最安値＆施工実績等を考慮し管理組合が決定します。

（問）それに何かトラブルでも発生したら誰が窓口となって、誰が責任を取るのですか？

※トラブル発生時は管理会社（穴吹）が対応となります。管理委託契約の内容に盛り込まれていますので。
また、責任の所在ですが現行通り現管理会社（穴吹）提示の施工業者のトラブルによる責任は管理会社（穴吹）に取ってもらえるとお思ってらっしゃるようですが、残念ながら施工会社と管理組合の請負契約ですから管理会社（穴吹）何ら責任を負担しませんヨ！！
だったら現管理会社には義理も何もないですよね！

（問）私があなたの立場ならバックマージンは安心料と考えますよ。

※安心料と言われているのは、責任を取ってくれるからと言う意味だと思いますが、それは違います。責任はとりません。


（問）先延ばしという考えではなく充分協議する時間が必要と考えてはいかがですか。

※そうですよね、まずは全所有者へ詳細をしらせて協議を進めるべきですよね。

アプローズ南参番館に住んでます。一言で言うと最悪です！とくに、上の階の足音が凄い！本当壁一枚で上下なってるしか思えません。毎日イライラで上の人にも言いました。一切気をつかってません。最悪。

久々に見たら増えてるな！
壱番館の管理費、修繕積み立ては２倍＠駐車場決定したよ。
どうしよ↓(ToT)/~~~

うちは3番館。子供が多く若い親ばかりなので非常識。子供がエントランスで遊んだり廊下で遊んだり。安いマンションなので、質が落ちてます。エレベーターなんて傷だらけ上の走り回る音など、すべてが最悪です。

実家が加津佐で、五島町のマンションから小菅の参番館を購入して移転しようと考えてます。気に入ったのは、駐車場が無料で付いていて、何しろ女神大橋を左手に、正面の眼下に開けた空間の港のかなたの山に夕陽が沈む、その紅の景色にほれ込んだからです。かつて横浜の山下町のヴィルヌーブタワーに賃貸で住んでいたときに、マンションからの広々とした眺めがすっかり気に入り、元町や中華街に歩いて散歩したり、ミニちゃりで郵便局や山下公園に出かけたりしてた頃の、その雰囲気が身体に沁みついて、老後は懐かしい長崎で、高台から景色を眺めて暮らそうと思ってるのです。80x号室が空いてるって聞いて見せて頂き、横浜のマンションに似てたので、とっても気にいってたのですが、先約の方がご登場なさったそうで、残念でした。あっ、具体的に記載して済みません。でも良い部屋だと今でも思ってます。ところで、駐車場がシャッフルされるなんて、よしひろ企画さんは説明なかったなぁ。。。まぁ、楽しく参りましょう。皆さま、よろしくお願いします。床がゆれるとか書いてる人がいらっしゃいますが、参番館なんですか？駐車場の変更手続きなんてしないで、参番館駐車場って（細かくは書かないで）一括で登録できたらいいのになぁ。。自分の場合は神奈川のナンバーの儘で駐車することになると思います。何しろ、現在は関東で働いてまして、頻繁に車で１２００Kmwo24時間かかって帰省してるのです。北九州にも系列のマンションが有るのですね。小倉や戸畑は大学時代に過ごした街です。

えぇ～～、参番館は、子供がエントランスで遊んだり廊下で遊んだりしてるんですか？横浜のタワーマンションなんて、管理人が24時間居て、エントランスにはBGMが流れて、2ヶ月ごとにエントランスの絵画は変わってたけどなぁ。エレベータですれ違う人も、気品があって、子犬を乳母車に入れてたりしてて、こんにちはなんて挨拶してました。何しろ人間的に品格がありました。それがマンション全体の品格も高めていたようです。親に品がないと子供も親を見て同じように育ちます。クリスマスには大きなツリーがエントランスを飾り、餅つきも親子皆で楽しんだものです。横浜関内のヴィルヌーブタワー（ネットで見れます）を長崎で求めたら間違いなのかなぁ？

今、所有してて売りの出してる五島町のトーカンマンションは、角部屋で、エアコンなしでも隣ビルとのすきま風が沢山入り、上の階の音も全くしないし、とっても過ごしやすいマンションです。皆さま、小菅の参番館に買い換えるのはやめた方がいいでしょうか？

平気でエントランス、エレベーターを歩かせている住民たちのマナーの悪さ 無知なペット住民 2匹も飼っている住民
マンション規約 を 一読しなさい

部屋が２階で、外のプレイロットの真後ろで高さが少し低いため、外でボール遊びするボールが飛んで来て、エアコンの室外機のカーバー変形、破損。また、窓格子の変形で困ってます。管理人に相談してフェンスに「マンションに向かってボールを蹴らないでください」と注意を促し、エントランスにも注意書きをしてもらいましたが、効果なし！！

最近は、蹴り込んだ子供に直接注意してます。しかし目が届く時はいいが、不在時にやられたら、注意の使用がない！！

管理会社は、証拠がないと相手にしてくれないし、最悪です。

次に壊されたら、器物破損！！管理会社が対策をとらなかったことで問題にしようと思います。

エントランスで遊ぶ子、コンセントから充電してゲームする子、人に迷惑をかける事に注意できない親が多い。

参番館の住民です。ここからの景色は最高ですよ、長崎港が見渡せて、階数によっては花火大会も観賞出来ます。客船が長崎の港を渡っていく姿はとても素敵で、優雅な気持ちになります。高台ならではですね～

管理人に来客に何かしら文句言おうと睨んでいる人がいます。来客駐車する度にチェックに行ってる様です。
すぐ下のアプローズマンション管理人は、行き先表示表を次回来られる時も書き直して使って下さいと言って下さり、車降りて取りに来られる手間を考えてくれますが、こちらの管理人は、定期的に表示表も変え、一回一回言いに来いと怒りますし、最悪です

>>68 匿名さん
管理人にクレームつける人がいるから対応してるんでしょうね。