アイランドシティ照葉のまちの感想！

東区でいい場所がたとえあったとしても、東区全体のイメージがあまりに悪いため、いい場所のイメージがすべて消されて悪いイメージが先行してしまうって事でしょ？こればっかりは、現実なんでしょうがない。

人って、同じものを見ていても、自分が興味あるもの、気になるものしか「見えて」いないそうだ。見ようとしない、とも言える。

>>382
現実というよりキミの偏見。
せいぜい、狭〜いキミの周りの人達の意見だけ。

悪いイメージという先入観で現実にはどこの区も大差はない？

視点をどの位置に置いてるかにもよるけど、全国的に見て福岡ってどういうイメージだと思う？女性や子供が安心して過ごせる街だと思われてると感じる？悪いのは東区とか中央区の区レベルの話しじゃないと思うがね。

津波も怖いが全国発生率トップの性犯罪もこわい。。住む場所無いね。笑

遭遇率は低いが生命や財産を奪われる。か、遭遇率はやや高いがそこまで生命や財産までは奪われない。後者の方ですか？

終わったじゃねえか

何が？

いよいよ交通のインフラが進みそうですね。
営業所が出来れば、始発・終点にほど近い場所なのでアクセスの不便さはかなり解消されるでしょう。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/236566

こども病院も早くアイランドシティに建設すればいいのにね！
中央区に居住する一部の親のエゴを選挙にまで利用してみっともない！
アイランドシティが不便だと馬鹿にされてるようなもの・・・

こども病院は一般の小児科と違うので、むしろ総合病院かいくつかの病院がテナントとして入る建物。そして何よりスーパーなどの小売店があると便利ですよねぇ。

>>391
営業所ができたら、もっと早朝の便が増発されることに期待。

留学生会館前くらいの便数になればいいですね。

香椎浜の営業所は無くなりますから、便数は相当多くなるでしょう。
こども病院も当初の予定通りに市民病院と一体で移転すればいいのに。
候補地内で一番広い敷地を活かせますし、コスト面でも有利だと思います。

>>392
中央区の一部の親のエゴというより人工島のエゴでしょ
とはいえ島の土地を早く処分しないと市の財政にはかなり悪影響が出るので、個人的には移転に賛成です

バスしか交通手段がないところに移転されても、市民の大多数は不便に感じるたけですからね。

博多区、西区、城南区、早良区あたりに住んでる人から見たらそりゃバス便がいくら増便されても
不便というイメージには変わりないから
地下鉄延長計画が具体化しなきゃ他地域から見たアイランドシティの不便さは変わらない

警固断層上の方がずっと危ないと思うけど。

あと、人工島だと交通渋滞もほとんどないので救急車も都市高速通って早いと思うな。
天神北ランプから10分少々ですし。
交通手段がたくさんあるところなら、箱崎九大跡地でも良いと思いますけどね。

こども病院の位置付けは福岡市民の利用に限られた閉鎖的な村意識寄り？それとも広く西日本のこども達を救うことも想定している？車や宿泊が必要な患者やその家族は見越してない？おらが子供だけは大事の心情は誰しもが持っているけど。。

確かに広く西日本から患者さんがくること前提とするならばバスしか移動手段がないアイランドシティは苦しいですね
千早や箱崎あたりが理想に思えるけど、どうなんでしょう？

地価の高い千早に広い敷地の駐車場や付添者の宿泊スペースを確保するのは「税金で何とかしろ！」と言うのは簡単ですが、財政知ってる人間の観点からすると少しでも高く売却して負担を減らしたいところですね。
暴走族はどこにでも出没するとして恒久的に解消しえない飛行騒音は患者にとってどうなんでしょう？？
福岡は空港も市内中心部から近く全国的にも稀な地域ですが、こういった広く患者を受け入れる病院は全国的には市民アクセスを重要視した場所にあるのでしょうか？ある程度自然がある穏やかな場所にあるのも患者にとってどうなのかと。

まあ、現地建替えだけはあり得ないのは確か。

駐車場や病院自体の必要なスペースが確保できないからね。
立体駐車場にしろとか患者家族会は言ってるようだけど、自走・機械式のどちらでも
子供を連れての通院は相当大変。
今の病院に行ったことがある人とか近所の人はよく知ってるでしょうけど、車で来院
する人がほとんどだから、駐車場不足なんだよね。通路みたいな場所まで無理やり
停めてる状態。路駐もすごいしね。
地下鉄だってそれ一本で来れる人はいいけど、JRからの乗り換えとかあるんだったら
（大部分の人がそうでしょう）病気の子ども連れではこれも使えないよ。
むしろ、バス一本で目の前まで運んでくれる方がマシ。
あの人達は近所に家がある人が多いから、関係ないんだろうけど（逆に移転されると
一番困る人達）

箱崎は飛行機の着陸コースだからうるさいし、千早で十分な敷地が安く入手出来れば
ありだろうな。

自動車で行くならアイランドシティが一番便利。
渋滞も無い。
病院で働く医療従事者は24時間交代勤務だし、ドクターは公共交通機関が動いていない
時間帯に急な呼び出しとかもあるだろうから、自動車での通勤が便利なのが一番じゃないかな？

駐車場も一番確保できて、家族用の宿泊施設がたくさん用意できるのもメリット。
土地も一番安価で広い土地が入手可能。
移動手段を持たない高齢者が通院する性格の病院ではないので、福岡という立地を考慮
すると自動車での行きやすさを重視した方がいい。

千早は既に土地が高いうえに狭いからありえないでしょうね。
交通の混雑もあるし。

こども病院は背伸びせずに市民病院にしたら！？村意識で。よそから来る人は天神のホテルと交通機関にお金を沢山落としてもらいましょう。ｗ

現地立替にしてもアイランドシティにしてもそれぞれ一長一短があるので結局車でのアクセス、鉄道でのアクセスを考えると九大病院に併設するのが一番いいのかな
確か対抗案の一つにありましたね

小児科不足だから質の高い医療を提供するこども病院が近くにあると何かと便利ですな。中央区にすむモンスター達が反対するのも当然か。

「福岡こども病院はご近所さん及び地下鉄沿線の住民の方に利用して頂くことを想定した病院です。近くに住めない方や遠方から来られる患者や付添者の方はある程度の負担や苦労をご理解下さい。」の理論ですね。
市は理想と現実の在り方を考え直した方が良いでしょうね。所詮、地方都市福岡に大風呂敷広げた構想は無理がありますよ。見えてる程よりも村ですよ。

どう考えても、ここの発展はあまり期待できないと思います。
不便、土地の素性が悪い（埋立地)、なのに割り高。
百道浜レベルは、昨今の日本の状況＋福岡の状況からあり得ません。

ソフト「オレが」だらけの強力打線　外様は常に蚊帳の外 (夕刊フジ)

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_sbhawks2__20110416_4/st...

>410
アイランドシティに移転したとしても今度は
「福岡こども病院は人工島の住民の方に利用して頂くことを想定した病院です。近くに住めない方や車をお持ちでない方はある程度の負担や苦労をご理解下さい。」
ってなるだけで本質的には全く解決しないよ。

人口島にこども病院に通うほどの特別な症状を持ったお子様を抱えた家庭はほとんどないと思いますよ。（確証がある訳ではないですが）
それよりも負のイメージを払拭したいとの想いからまだ身近に通える総合病院があった方が良いと望まれてる方がほとんどだと思います。
この議論は堂々巡りで満場一致に終わる解決はそもそもあり得ないと思いますので、
前述にもあったように特定地域のみの患者を診るのか西日本広域に渡っての患者を想定するのかによってのバランスをまずは明確にした方が良いのではと考えます。
それによって、市民レベルなのか西日本をカバーすべきレベルなのかの求められる先端高度医療技術が決まってくるのではないのかなと考えますが。

ご存知でしたら申し訳ありませんが、こども病院は子供がひざを擦りむいたり、ちょっと熱があるからといって診てもらいに行く病院ではありませんよ。重症患者の迷惑になるのでそのような認識は無くすようにしましょう。

現状でもこども病院の患者は約半数が県外からです。
そういう患者さんは公共交通機関が多少不便でも、病院に家族用の宿泊施設があったり、必ず停められるくらい広い駐車場がある方がメリットが高いのではないでしょうか。
例えば博多駅や福岡空港から公共交通機関で20分早く着くよりもこれらを望む患者家族は多いと思います。
実際、今のこども病院では患者（子ども）のベッドの下（床）に寝泊りするような状態です。これでは長期間の付き添いはできません。

また、西からは時間がかかるようにはなりますが、東区や博多区など東寄りの区からは近くなります。
人口が一番多いのは東区です。

だからといって人工島という結論にはなりません。
こども病院の議論に関しては現地立替派にしても人工島移転派にしてもエゴむき出しなとこが嫌になりますね。
今ある第三者委員会は透明性公平性に期待がもてるので、ここで出た結論に従うのが無難かな。

しかし、その第三者委員会がいかにも頼りないんだよな。
特に委員長の不勉強、決断力の無さには、傍聴していてほとほと呆れた。
今日は時間延長してでも決めるとか言っているが、大丈夫か？

あの委員会って経緯に問題がなかったかを検証することが目的であって、候補地を決めることまで含めて任されてるんでしたっけ！？議論の流れはその方向まで及んでいるようですが。透明性はあるけど公平性？あるかな？

前回の後半なんて、候補地の比較ばかりだったぞ？
そもそも「経緯の検証」なんてミッションに無理があるんじゃね？
仮に「経緯に問題があった」の結論が出たとしても、それが人工島移転の否定に直結する訳でもないし。

こども病院とは、単に入院患者を扱っているところだけではないので。
宿泊施設が整うからとか、駐車場が広いと便利とかそんなの二の次です。一分一秒の緊急性を要する新生児に対応するには、やはり交通の便が一番です。県内の極少未熟児や、チアノーゼや呼吸困難で産まれてきた新生児をどう救うか？そこが一番の問題なんです。そのような体験をした親はいくら駐車場が広くても交通の便が発達してないがために救えなかったという方がよっぽど嫌なのです。子供が入院している親は、ベットの下に寝ようが、駐車場が広くて車を停めれるなんて正直関係ありません。救える命が救えなくなる可能性があるという事を考えたうえで人工島がいいか悪いかは私自身の口からは言いませんが、少なくとも交通の便がすべて解消したときに移してもいいんじゃないかと思います。

逆に人工島は、こども病院移転先に決まれば、交通の便を良くせざるを得ない、
そうなれば人口が増える、商業施設も充実してくる、更に交通の便が良くなる、
と好循環になる可能性が高い。
それだけの潜在的立地条件を有している。
開院まで３年はかかるんだから、現状よりも近い将来の可能性を重視すべきだと思う。

少なくても人口は増えない。
それにこども病院のためだけに交通の便を良くする程、福岡にお金は無い。となれば、こども病院は人工島に移す必要はないということですね。

>>423
決め付けは良くないな〜
人口が増えない何か根拠でも？

千早なんかに負けてたらここは将来性なんか無いよね・・。

人口増加が見られないから、大型商業施設や地下鉄西鉄も通ってない。こども病院が建っても、人口は変わらないでしょ？

今、こども病院移転委員会終了。
人工島埋め立て費用は市民の税金。
回収するためには売却しなければ、市は破たん。
だから何とかするのか？
バスセンター作るってこの資料の12ページに書いてある。
http://www.city.fukuoka.lg.jp/data/open/cnt/3/27042/1/02shinbyouin_qa....

予想通り決まらなかったな。
しかし、冒頭から委員長の先送り宣言とは。

アイランドシティにはシンボルとなるような建物がないですから、そういう意味でもぜひ誘致したいです
お医者さんも照葉のまちに住むことになるでしょうし、街の格が上がるのもいいですね

こう言っちゃ不謹慎だが、東日本大震災は人工島移転派に味方したな。
あれ程の規模になると、どの候補地も被災リスクは変わらん。
人工島は地震に弱い、という反対派の主張が虚しく聞こえる。

ちなみに、直接被災を免れたと林委員が報告した宮城県立こども病院の交通アクセスは．．

車
仙台駅より２０分
仙台宮城 I．C．より７分

バス
「宮城広瀬高校･こども病院前」下車　徒歩５分
※仙台駅西口バスのりば１０番発
※所要時間約４０分

お世辞にも交通の便がいいとは言えないな。

>>431
JR陸前落合駅より徒歩１０分とあるが、これは辛いな。
おそらく１０分じゃムリだろうし。

一分一秒を争う重篤な状態でも患者の居住地次第で搬送時間は全然違うから、交通の便から現在地じゃないといけないという理由には疑問！
人工島では、ドクターヘリ使用可能にすりゃいいじゃん！

>>421
>県内の極少未熟児や、チアノーゼや呼吸困難で産まれてきた新生児をどう救うか？
>そこが一番の問題なんです。

こういう患者は「公共交通機関」ではなく、「救急車」で搬送されるはずですが・・・。
そうなると「自動車でのアクセス」が重要となります。
ドームでイベントがあれば交通渋滞になってしまう現在地よりも都市高速のインター
も近くて渋滞の可能性も低いアイランドシティに軍配が挙がります。
現地が勝てるのは「その付近の住んでいる人だけ」となるでしょう。
駐車場なんかどうでもいいという書き込みからしても、遠方から通院したことが無いのでしょう。

例に出ている宮城県立こども病院を見ても交通アクセスよりも治療環境（設備・面積など）
が重視されている事は明らかです。両立できればベストですが、それではコストの問題で
病院自体の存続ができません。
検証委員会での医療従事者側の委員からも医療の質を重視した発言が目立ちます。
実際に治療に携わる方々の意見が一番重いのではないでしょうか？

こども病院の現在地よりも西側に大都市は無いが、アイランドシティの東側には福岡市のベッドタウン（新宮～宗像市）や北九州市がある。近くなる人口は移転した方が多くなる。
遠方からの航空機を使った搬送の場合でも福岡空港に近いのはアイランドシティであり、空港からドクターヘリで搬送可能な点もポイントが高い。

客観的に見れば決まった経緯はきちんと検証する必要があるが、面積やコスト面の有利な点もありアイランドシティがベストではなくてもベターな選択。

福岡市内の国立病院機構である九州医療センターはドームの前にある。
最寄り地下鉄駅から15～20分は歩かないと着かない場所。
千早駅からアイランドシティまでと同じような距離にある。
福大病院だって七隈線が通るまではバス便のみだったし、北九州の
産業医大病院だって最寄り駅から歩ける距離ではない。
別に移転後のこども病院がブッチギリで不便だとは言えないと思う。

批判されているのは長期的に病院にかかる患者が多く、病院近郊に住居を
構えてしまった人が多いからだと思う。移転されると相当困るだろうとは
思うけど、もう少し自分達だけではなく新しい患者の事まで考えるべき。

こども病院移転に時間がかかっているせいで、いつの間にか 九大箱崎キャンパス跡が有力候補になりえましたね。
落とし所としては絶妙な案かな。ここなら東西からのアクセスも悪くないからね。

今更だけど九大こそ人工島に移転すべきだった

今更だけど人工島いらなかった

438の案に激しく同意。
西のはずれよりよっぽど交通の便いいと思うし、留学生会館も近くだし。

移転反対派って、既得権を守りたい人達なんでしょうね。

人工島も既得権の産物なんだけどな
目くそ鼻くそを笑うとはこのことです

人工島は博多港浚渫の結果生まれただけ。
どんな公共事業でも利権が絡むのは小学生でも知ってること。

埋立地は液状化が怖くて、住めません。神戸や浦安をみて、そう思う。

所詮、数年で人間の力で埋めたもの、数億年かけて自然に堆積したものとの違いは大きい。

中央区や博多区の大半は数百年前まで海だったけどね

先日のテレビで、液状化現象の事やってましたが、新しい埋め立て地はやはりリスクは高くなるようです。
何百年も前の埋めた地は、地盤が落ち着いてる？みたいな事言ってましたよ。
いやいや、埋めたて技術が違ってると言う人もいるみたいですけど、それはどうも関係ないみたい。
なので、浦安同様にここもリスクはあるみたいです。
まあ後はそれぞれの価値観でしょうからね。

福岡市は凶悪犯罪や軽犯罪、不審者、事故が多くて住めませんｗｗ浦安とかではなく、全国的に見てそう思うw

変わった奴だな>>447
その理由で福岡市に住めないなら、日本中住める所がなさそうだ。

同じくそう思います。福岡、住みやすいけどな。

強姦の発生率が全国ワーストなのはちょっとひいてしまいますけどね

強姦の話は、福岡市じゃなく、福岡県だよね？
それから、最新の統計では東京が一位じゃなかったかな。

福岡県内では、犯罪発生件数は人口の多い福岡市が多いけど、
発生率でいうと北九州方面が、県の平均を吊り上げちゃってますね。

平均を取る統計値をみても
理解できないでしょ

意味あるの？

ロシアの平均年収とかと同じ

>>446
>埋めたて技術が違ってると言う人もいるみたいですけど、それはどうも関係ないみたい。

浦安でもきちんと地盤改良をやった地域は液状化していません。
そういう地域はニュースのネタになりませんので、報道されないだけです。
東京ディズニーリゾートだって、地盤改良をきちんとやった園内は大丈夫でした。
やっていなかった駐車場は液状化しています。
この点だけでも地盤改良という技術は十分信頼が置けます。


技術が関係ないのであれば、耐震基準だって古くても関係ありませんよね？
実際はそうでは無いと思いますが・・・。

液状化も怖いが警固断層直下型地震で建物崩壊、窃盗などの秩序が守られない無法地帯化も怖い。。
犯罪トップクラス県だけに。

玄海原発の半径何ｋｍ圏内避難勧告も怖いｗ

>454,455
福岡に憧れてるネガレスとしか思えん。早くこっちに来なよ。

>>451
強姦に関しては平均値を吊り上げているのは残念ながら福岡市です
平均値のおかげでむしろ救われています

地震による被害は液状化だけではないということでしょう。自宅が崩壊したり避難勧告で住めなくなったり、崩壊なら数年前の地震のように中央区や西側の方がリスク高そうですけど。崩壊よりも液状化が一番心配な方はここには住まないでしょうね。日常生活に起こりえる危険も液状化だけでは無いということですね。自分以外にも子供や家族に起こりえる危険は大きなものから小さなものまで様々です。液状化を避けても飲酒運転の車にはねられたり、不審者に子供を連れ去られたら、命に関わり取り返しようがない危険もあります。

何で福岡の外れの東区で熱く語ってんの？こんな田舎どうでもいいやろ～、積水の営業も田舎と割りきって販売してるみたいよ。(￣^￣)

459って積水の営業妨害したい人なの？

九州から出たことのない福岡が超都会だと勘違いしてる人みたいだね。あんなシンプルな地下鉄しかないのに。埋め立て地についての認識度合も東京や大阪のおじいちゃんおばあちゃんより遅れてれるよｗｗ

要するに、アンチもそうでない人もここにこんなに集まって来るって言うのは、売れてないからって事ですか。

ネタとしてアンチが騒ぎやすいスレだからでしょ。住人も煽り耐性がないというか。
売れてないならむしろスレが過疎化するはず。

何故か西鉄バスで車内放送ＣＭやってる。ＢＧＭ付き。

スタバ出来ないかな

福岡に憧れる！？ｗｗ
どんな上から目線やねん！
島国日本の九州島圏内で見栄はっとけｗｗ～ｈ

魚屋や八百屋といった生鮮食料品を売るお店もいいね

そういえばクリスタルキングの「大都会」って福岡のことだったね。
古い話で失礼しました〜

＞471さん
へぇ〜！私は初耳でした。
有名な話なんですか？

>>472
有名な話。
テリー伊藤の「歌謡Gﾒﾝ あのﾋｯﾄ曲の舞台はここだ!」に書かれてるし、Wikipediaにも記述がある。

アイランドシティを象徴するようなキャラクター作るべきだよね

はあ。キャラクターなんていらんでしょう。
実がないからそういうもので誤魔化してると思われてしまいそう。
ジプリにでも頼みます？？

アイランドシティといえば森と海
この2つをうまく組み合わせてキャラクターを作るならいいかも

グリッピィだっけ？
あれは照葉のキャラクターじゃないの？

グリッピは福岡市の花と緑のマスコットキャラクターです。

福岡市のゆるキャラは30種類以上あり、高島市長も種類多すぎと言ってます。

>>475
ジプリじゃなくジブリでしょ。
ジブリといえば、宮崎駿氏に依頼した街のイメージの件、あれは残念だったよね。
なかなかいいスケッチだったのに、福岡市の勇み足で流れちゃったからなあ。

ジプリって…（笑）
ジ・ブ・リ！

話ズレてきてません？
まぁ、面白いけど