門司ミッドエア

No.202 by 匿名さんに申し上げます。
何の意図があって不安を煽るような書き込みをされるのでしょうか？
ライバル業者の方ですか？
もしかして、No.203 by 匿名と同じ人？

「タワーにおいては免震・制震装置は必須」って何故言いきれるのですか？
確かに免震のメリットは耐震に比べ多い部分もありますが、ディメリットについても論じてください。
かなりの頻度で点検が必要ですし、、そのぶん管理費に跳ね返ります。
不幸にも発生した東日本大震災に乗じての書き込みですか？
高額な管理費を払うなら地震保険に加入する考え方もあるのではないですか。
一方的に正論を思わせる書き込みは卑劣です。
あなたのような方が風評被害を生む事を肝に銘じてください。
ま、No.202 by 匿名さんの書き込み見て不安を感じるようなら日本どころか地球にもすめませんが・・
ここに住み、すでに一年が経過しようとしていますが快適ですよ。
購入して本当に良かったと満足しています。

確かにデメリット＝コストでしょうね
メリット＝安全・安心でしょうし

安全よりコスト重視って事なら
免震・制震は不要ですね。

あなたが正解です！おめでとう～

>>204さん　「タワーにおいては免震・制震装置は必須」って何故言いきれるのですか？
と言われますが、一般的にそのように理解されていませんか？
特に偏った考えを元に風説を流布している訳ではないように思います

一般論に対してすぐに「他社営業！」と決め付けるのはどうかとおもいますよ
大体、発売後1年以上の物件をライバルと捉えるデベさんはいないでしょう


入居されたら住人板でコミュニテューを築く事をお勧めします
検討版にはあなたにとっては負の情報も多いですから
あなたのような方は心乱されてしまいますよ

＞204
反論があるなら、書けばいいのに、人の意見に対して「卑劣」ってどうなの？
反論もできないのに、一方的っていうのもどうかと。

「日本どころか地球にもすめません」とかは、反論じゃないですからね。
飛躍しすぎて、議論を放棄してるとしか思えません。

私も、「タワーにおいては免震・制震装置は必須」はやっぱり一般論だと思います。

門司はプレート状地震が起きにくい地域です

あくまで、起きないではなく、起きにくいですが

「リスクに備える」と言う発想のない方に免震を語るのは無意味です
免震構造とはそうのような方々にはノアの箱舟のような存在ではないでしょうか？

現実的には地震被害は多種多様な被害が想定され免震だけ言っても仕方ないでしょ。
原子力発電所や石油タンク、ガソリンスタンド、危険なものは世間には沢山ありリスクを言い出したらきりがない。

リスクがたくさんありすぎるから何もしない？
ま、そんなお気楽な方もいますよね

>210ｻﾝ！
包丁だってハサミだって、場合によっては奥様だって‥
危険と言えばキケンですからね～、地震なんて気にしてられませんよね(笑）

>>212
地震の際に起きる周りの火災などから自分のマンションを守るお前さんの具体的なリスク管理を言ってみなｗ

論点の挿げ替えですか？
｢地震の話はもう止めて｣って言えばいいのに‥
素直じゃないなぁ～

>>214
負け惜しみはいいから
俺の問いに答えたら？

よくわからないけど､免震の方が優れていると思うなら免震の方がいいなと思うのが普通では？コストは抜きに考えてですけど。
火災や原発の話は土俵が違うと思うのですが。

ミッドエアはそれらのリスク管理ができているのでしょうか？それならそういう発言がでてくるのもわかります。

火災の話や、原子力発電所や石油タンク、ガソリンスタンドの話は、
地震が起きて、それに付随する事象で、地震が起きたからといって必ず起きるものではないですよね。
だから、まずは地震の揺れに関して話していたのに、どうも違う方に話を持っていこうとする人が居ますね。

制震でも免震でもなければ、大きく揺れることは覚悟しないとダメですよ。

背の高い家具は買わない。家電、家具は全部固定。
ベッドの周りには飛んでくるもの、落ちてくるものを置かないとか、
そういう対策について議論したら？

地震の火事とかそんなのは、揺れの後ですからね！

今度の原子力発電所事故みてみ
耐震性より事後の電源装置が切れたために大惨事になったのだよ。地震の事後に発生する津波や火災等々の対策が大切だということ。

>218
それは原発の話でしょ？

それに原発は揺れに対してマンションなどとは比べものにならないくらい頑丈に作ってる。しかし、今回は津波で電源や冷却設備が損傷して大惨事になってる。

マンションの揺れに関する話とは同列には語れない。
的外れだね。

違う
耐震性だけのリスクを語っても仕方なあいという一例だよ。
地震は発生後に何が起こるかわからないリスクがつきものなのさ

ミッドエアはそれらの対策ができているのですか？

218だが
>>219くん
マンションの地震のリスクは免震だけでは駄目だとわかったろう。
だから>>213のいうようにリスクを言い出したらきりがないのだよ。

だからミッドエアはそれらの対策はできているのですか？

>218
>220
>222

219です。
地震の後の津波や火災のリスクは、地震よりもかなり低リスクでしよ。
大地震でも津波が発生しないものも多い。
火災も同じで、玄海の時とかもガス漏れによれ火災とか無かった。

だからまず、一番ハイリスクの揺れについて語ってたのに、リスクは揺れだけじゃないからって語らないのは変。
揺れについて語らない方向に持っていくのは都合が悪いからですか？

防災に関しては、今回の災害で皆さん神経質になっていますねー。
私もその一人ですが、今回と同等の規模の地震、津波が発生したら基本的に全ての建物はほぼ壊滅状態
という事実からどこに住んでいようと、どんなに建物を強化しようとも無駄な気がします。
一番大切なのは、すぐに安全な高台に避難することが大切でしょう。
私も近所のマンションなのですが地震、津波発生の際は、避難ルートや避難方法をしっかりと家族全員で話合うことをしました。
建物に関しては、保険や資金作りしか無いと思いました。

あ、ちなみに避難の際はDCと比べるとこちらの物件のほうがかなり有利と思います。

また的外れなコメントが…｡

また的外れなコメントが…｡

ここの物件は｢地震｣って書かれると過剰反応するな
余程突っつかれたくない話題なんだろうから
そっとしといてやれよ

自分の身には災害が一切降りかからないと信じて
ボケーっと関門海峡を行き交う船を見てるのも
気楽でいいじゃん♪

地震について話していたら津波や火災の方に話をもっていかれますね。

だって地震で一番怖いのは津波だろｗ

皆さんの耐震に対する思いは根っこのところで同じでしょ？

免震がタワー型マンションに絶対でしょうか？

免震は素晴らしい技術だという事は理解していますが、絶対とは思いません。

勉強不足ですが、ライフラインは必ず守られるのですか？

北九州市内の新しいタワーマンションをみてもすべて免震ではありません。

論点はずれますが・・

今回の地震で、免震構造のマンションにお住みの方が、免震特有の揺れ（建物と同じ動き）でＰＴＳＤになられ、二度と住みたくないとお聞きしました。

そういう住めないって意味では、耐震構造でライフラインがズタズタで住めなくなると同じでは？

ちょっと飛躍しすぎですが・・どちら一長一短があるのでは？と言いたいのです。

二度と住みたくないのと二度と住めないのでは違うと思いますけどね…。
地震保険って建物の新規取得分、全額おりるんですかね？

>231
免震マンションの住人だけがＰＴＳＤになったわけではないですよね。
マンション、一戸建てに限らず、ＰＴＳＤになった人が多いです。
地面と一緒に激しく揺れた人と、ゆっくり揺れた人では、
やはり激しく揺れた人の方がＰＴＳＤになる確立が高いですね。
さらに、救援に行った自衛官、消防隊員。さらに、報道関係者にも多数発生し問題になっています。


>勉強不足ですが、ライフラインは必ず守られるのですか？

免震構造の場合、水道、配水管などの配管が地震の揺れに追従する
フレキシブルジョイントというのがあります。

>>232
言葉遊びは止めようよ（笑い)
なんの反論にもなってないよ

ローンを目一杯くんでる人には大違いですよ｡

なんども聞いているのに誰も答えてくれないんだけど､

ミッドエアは津波や火災､原発､ガソリンタンクなどの対策はできているのでしょうか？

答えはお前さんも知ってるだろー？

大手町のリーモは免震だよ

DCﾀﾜｰは制震だね

>>237
どうなんでしょう？

津波対策してある建物って聞いたことないですけど｡

駅側隣の空き地に、みくにがなにやら重機持ち込んでるみたいだけど、何か建つの？

実際のところ制震免震耐震でどのくらい効果に差があるのか知りたいところです。どなたか詳しい方がいれば教えてください。

駅側の空き地はコインパーク（月極あり）になるようです。

コインパーク≒空き地
つまり空き地のままということですね

ここの埋め立て地は何年前くらいに埋め立てされたか知ってる方いますか？

この場所は、埋め立て地では無いような。
もっと海側が長崎街道ですよね。

間違ってたらすいません。

大正以前はわかりませんが、ここは近年の人為的埋立地ではないです。

参考までに
http://tochi.mlit.go.jp/chiiki/land/ex20/1571.html

ビール工場跡地で埋め立てではありません。しかし海峡沿いなので津波が来れば被害は甚大でしょうね。もっともそんな心配しているうちに人生あっというまに終わってしまいますが…

ここは埋め立て地だと思ったのですが。主人が地盤調査して､そういう話をしてました｡ビール工場のたつ前の話で埋め立てのわりには地盤がしっかりしていると言っていたので｡

鉄道が敷設された明治時代に埋め立てられた可能性もありますね
ちょっと調べてみます

赤煉瓦のとこの大里宿の看板に江戸時代の地図がのってました。埋め立てて地は、海沿いの公園くらいでした

そうなんですね｡すみません。五十年前の埋め立て地が液状化して〜みたいな記事を見たので心配しました｡

よく高級住宅地なんかで山側にいくほど高いってのがあるけど
あれは地震や津波でも被災しないための先人の知恵が
そのまま価格に反映されたってことなんだろねー。

そうね。山は地盤が堅いらしいから。
あと展望とか見下ろしている優越感とか。

まわりにどんどんマンション出来てる！

それにしても、物件後ろが月極駐車場、物件前がアースコートのマンションだなんて。。。
何階なのか知りませんが、ミッドエアからの景観をかなり障害してしまうんではないでしょうか？
アースコーポレーションも、空気が読めない会社ですね。（もうマンションはいらない（あの一帯は飽和！）だし、皆さん、スーパーか緑地でも、と思っているでしょうに。。）

まさか・・・アースコートがミッドエアの北側に建つんですか？

アンティックスのまちがいでは？

アースコーポレーションのHP見たら、詳細は載ってませんでしたが
確かに門司駅前って書いてますね。

アースのマンションは調和とかデザイン性とか全くないから心配・・・

ｱｰｽｺｰﾄは昭和風の昔懐かしいﾃﾞｻﾞｲﾝですから(笑)
ﾚﾄﾛが唯一の売りの門司にはいいのでは？
むしろﾐｯﾄﾞｴｱの方が場違いな感じなのではないかな？

それは門司港…。

そうそう、門司港と門司は違います。

違うの？？
同じかと思ってた

ミッドエア→門司駅
アース～→門司港駅

確かにミッドエアの海側空地に、
アース建設予定の看板がありますね。。。
どの位置に建つんだろ。

門司の物件なんか買う奴の気が知れないわ‥

日本全国色々住んだ者ですが、小倉に住むよりは、断然門司の方が快適です。
まあ、価値観は人それぞれでしょうが。。

日本全国に御住まいになって
住宅評論家にでもなったおつもり？

どう考えても門司＞小倉はないでしょう

まあ、価値観は人それぞれでしょうが。。

門司に住んだことのある人はなかなか門司から離れられないんですよ。
不動産屋も言ってます。

不動産屋の言う事を鵜呑みにするの？

オメデタイ方ですね(笑)

えー？
実際、古くから門司に住んでる方が、門司は住みやすいって言う話ってよく聞きますよ。
地元を知らないあなたがオメデタイ！（笑）

門司にはディック先生も住んでますからね

住み難さを感じる人は転居する訳で‥
残った人は結果的に満足している方が多い。
当然そういう事でしょ？オメデタイね

あと何戸くらい残っているのでしょうね。

不動産屋といっても友人です｡
ところで門司否定のあなたがなぜここにいるの？

小倉北区より門司に魅力を感じます。
住むなら静かで綺麗なところが良いでしょ。

小倉のDCとミッドエア両方見学しました。ミッドエアのシティリゾート的感覚の方が心に響きました。私ならミッドエア選びます。個人の価値観ですが…

アースコートが建つのはほんとなんですねー。
何階建なんだろう？
ミっドエアの展望の邪魔にはならないんだろうか？

どう建ってもじゃまだと思います。
近隣住民としてはあそこにスーパー出来て欲しい！と思ってたので、
マンションと聞いてがっくし。しょうがないけど。。。

リタイアした後なら考えてもいい物件ですね

ここは、小倉通勤、通学、買い物などの利便性と、ほどほどの自然環境、眺望が売りだと思います。
小倉方面の景色はお世辞にも「美しい」とは言えないです。
リタイアした後なら、門司などではなく、「本当の」リゾートに住みたいものです。

でも､少なくとも十階くらいまでの展望は残念になりそう。

通学も買い物もけして便利とは言えないし､通勤は小倉駅徒歩十分圏外ならより小倉に近くてバス便の多い新町の方が便利とおもうのですが。

そう思ってここは断念しました｡

アースコート、15階建て60戸。今年7月着工予定。看板出てました。

15階建て、というのがいかにも。。で嫌らしいですね。

アースコート、５５戸でした。すみません。結局西小倉駅前と同じ仕様ってことか。また狭い土地に斜めに建てるつもりだろうか？

アースの物件はいつも街の景観を汚す‥

眺望を求めるならここ買うよりアースコート買う方がお得なんですかね？

どういう建て方になるんでしょう？南側（駅側）にミッドエアが建っているので、建ち方によっては、南がすべてミッドエアにかぶりますが。。海が見えればいいのかな？（といっても、海沿いにたつボーリング場が景観をかなり損ないます→ミッドエア10階程度まで気になりますから、アースコートはほとんどの階層で邪魔になるでしょう）

日当たりはどうなるんですかね。
しかし、よくミッドエアのとなりに建てようと思いましたね。
恥ずかしくないのかな。

小倉でもDCのすぐ近くにみすぼらしいマンション建ててるからね
恥ずかしいなんて感覚は全くないよ

二階の建物で10階くらいまで気になるのなら､15階だとほとんどの階で気になるのかもしれないですね…｡

ここに何が建つのか分からなかったから購入を見送りました。
１０階から下の人は眺望はあまり気にしていないと思いますが
それでも隣に建つのは嫌なものですね。
近辺に何が建っても安心なところに決めてて良かったです。

眺望を気にしてないなら、南側を選ぶと思いますよ｡

ミッドエア駐車場に面して建つようですが北西側の15階までは大変な迷惑を被りますね。リビングの眺望は台無しになるでしょう。アースって嫌らしい会社ですね。

モラルのない零細企業ですから
仕方ないですよね、ご愁傷様です。

北側はアースだけですかね？あの土地に55戸は少ないような……。

アースはミッドエア駐車場前の後ろ半分のみと聞いています。よって前半分に何か建てばアース自体が挟まれて最悪の状態になると思います。なかやしきやﾍﾞｲﾄﾘｱはまだ再開発地区全体の景観を考えて建てているから最低のモラルはあると思うけどアースはひどいですね。

あそこは周囲が寂しい所にポツンとタワーがあるので何か晒しものみたいになっていたから
丁度良いんじゃないかな。
それに終日窓際に建って景色眺めているわけではないし、実際に生活している場所からの景観は
たいして損なわれないような気がするけど。

それにしてもあの周辺は、リゾート風の地区で周囲は絶好の散歩コースになっている。
周囲の人通りがのんびりしており外に出てこそ価値があるような場所にタワーは妙な感じ。

土地がある訳ですから建物が立つのは仕方ないですが
よりによってアースとは‥
周囲との調和を無視してダサいシリーズ物の建物たてるなんてね

そんなに嫌なら反対運動起こしてみてはどうでしょう？
多少は効果ありますよ。

それこそ住民の民度が試されますね｡