信頼できるマンション管理（一戸でも）教えてください

シックスエージェンシーのローンの返済表は。。。。。
自宅のローンを組む時に取り寄せたので、今、手元に持っています
管財人の方に問い合わせたらどうでしょうか。

すみません、教えてください。
下のアドレスの記事は、どういうことなんでしょうか？
http://www.data-max.co.jp/2009/02/post_4681.html

以前、この会社の親会社の社長が、同ＨＰ内の過去記事（インタビュー）でシックスの社長の事を「事業モデルを築いた恩人」と評しており、私はそれをみて「シックスの社長って敏腕なんだな」と思っていました。

１月初旬、某サイトでシックスの社長が「今販売している物件も消化できているし、３月には新たな物件も完成するので、その時までには正常な形に戻れる」とコメントしていたマンションの事ですよね。
家賃送金が滞るほど資金繰りに困っていた会社が、コメントの２ヵ月後に１０数億円もの物件を買い取る予定だったなんて、とても考えられないのですが。
私は、そのマンションは既にシックスの所有になっているのだと思っていました。
つまり、シックスの財産の一つで、配当の大きな原資となると思っていました。
とても残念です。

>303様

済みません。本件、素人考えです。
もし、SICSが既に本契約履行で借財だけ残っていたら
１１億の借金は負債。
ですが、この契約は無かったのですから、負債も無ければ
配当の原資にもならない。
このマンションが、まだ建設途中であればまだ持ち出しあり。
つまり、１１億の価値はもはや無いのでは？
オークスは、１１億の売却益無いが、現物は残るので、
負債の配当よりは還元率高いし。
（負債じゃないから、分配無し）
SICSは負債減るので、今持っている資金の配当金は個々
高くなるし。
管財人の弁護士さんも、そこが狙いでは？
だれか、教えて下さい。
私は、債権者にいい方向と思ったのですが・・。

毎日泣いてるオーナーです。（たまには笑）

今日帰宅すると、コミュニティサービスさんから資料が届いていました。
会社案内と業務案内、「区分所有者各位」として、これまでの経過と現在の状況、管理費の内容、所有物件の確認シートなどについて１０枚以上に渡る内容です。
私は2件所有しているのですが、、管理費は1件あたり5000円、積立金は700円と1000円です。
シックス破産以降、「これからいくら持ち出しが増えるのだろうか」と心配で仕方なかったのですが、スケールメリットもあるのでしょうが、妥当な線ではないでしょうか。
昭和53年設立、創業30年を迎え、福岡を中心に熊本・佐賀で12000戸の分譲マンションの管理を行うこととなる、九州トップクラスの企業となるそうです。
是非とも我々の不安を一掃していただくべく、入居者様の目線に立った建物管理をよろしくお願いします。
期待しています！！

３０５様

泣かないで下さいね。
我が家は８０００円＋１０００円・６０００円＋８００円＝１５８００円の管理費です。
部屋の広さは、そんなに変わらないと思うのですが、ちーと高いような。。。。。

前向きに往きましょう。苦あれば」楽あれ」となると、思います。

建物管理だけは完璧なものにして価値を上げましょう

今から管理組合を作り、そのためには、寄り合いの日が決まり、必ずや、集まりましょうね！

うちは管理費４０００円プラス７００円でした。
しかし、今までは１円も管理費なんて払ってなかったから、
相当の家計の負担になります。
みなさんはシックスが倒産する前も管理費払ってたんですか？？

契約して１年ですが、契約する前に一度断ろうとしたら「もう入居者も決まってるから
無理。まったく家計に負担はない」と言っていた。
でも今回の件で、うちのマンションの部屋には誰も一度も入居者がいなかったことが
判明しました。。

これって詐欺ですよね。。。

家の中はいつもこの事でもめてるし、ローンは３５年も続くし、
もう人生かなり狂わされました。。。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上手い話にすぐ乗る馬鹿な夫の妻

307様

ピュアドームのことで、モメナイデ」下さい
今は大変な時です。これを乗り越えると、あー」良かった。と思える日が来ます

年金があてにならない時代へ、いきつつあるので、建物の維持をしながら、家計の足しになるように頑張りましょう。

我が家も甘い考えで買いました。反省しながら、悔やまないように、頑張りましょう！

夫婦で、頑張れば、大丈夫！！資産だから

シックスのマンションに入居している者です。
2月から管理人さんが居なくなったと思ったら
裁判所から破産手続きの封書が届きましたが、シックスからも何の連絡もないのでどうしたものだろうと困っています。

マンションの掲示板に管理会社は決まったみたいですが、家賃ついては関与していませんと書かれていたので、どこに支払って良いかもわからない状態です。

2月の家賃は2日にシックスへ支払ってますが（このときは破産したこと知りませんでした）支払いを止めておくつもりです。

こんな状態がいつまで続くんでしょうか？

＞３０９様

お手数をお掛けしております。
各オーナー様に成り代わり、心から謝罪申し上げます。
現在、家賃収納については、破産管財人の弁護士先生から
アーウィンという不動産屋さんが、賃貸管理業務を譲受されております。
然しながら、各オーナーさんでアーウィンさん以外の不動産屋さんに
委託されたケースもある様です。
３０９様の、オーナーさんがどの不動産屋さんに委託されたか分かりませんが、
誠にお手数ですが、アーウィンさんに問い合わせてみては如何でしょうか？
シックスの書類一式、取り合えずアーウィンさんに引き渡されている様です。
電話は、０９２−７３９−００６６です。
オーナーさんが、アーウィンさん以外に委託されていた場合でも、お問い合わせには
応じて頂けると思います。
お手数をお掛けして、重ね重ねお詫び申し上げます。

＞３０７様
最初から管理費は払っておりました。
確か、管理費・・７，０００円，積立費・・１，２００円の計８，２００円でした。
今回は、管理費・・７，２００円，積立費・・１，０００円の計８，２００円で、
合計は変わりませんでした。
かなりの増額を心配しておりましたが、当座は同額という事で安心しております。
（今回、送られてきた費用は今後の確定費用ですよね？。物件によりかなり異なって
いる様ですね）

ここに来ると「辛いのは私だけではないんだ」と、少し気持ちが楽になります。
みなさん、有難うございます。

管理費、「大幅増」ではなく、とりあえずホッとしましたね。
管理会社にとって、一番困るのは「滞納」。
シックス破綻で、大きな痛手を被ったオーナーばかりですので、まずは現状維持のムリない金額を設定されたのだと思います。

暫くの間は、現在提示された管理費でしょうが、今後「値上げ」の可能性もあると思いますし、大規模改修（これまでピュアドームマンションでやったところはあるんでしょうか）の為の一時金徴収もあるかもしれません。

やはり今後に備えて「管理組合」はあった方がいいと思います。

とりあえず、同じピュアドームの方たちと連絡が取れるようになりたいですね。

昨日、シックスの管財人の方が別の破産事件の管財人にも就任されたとネットで見ました。
シックスに原資がないので、あまり忙しくないんでしょうか・・・・。

すみません。
↑
「管財人になられた」のではなく「申請代理人」ですね。
管財人先生の事務所も、ますますお忙しくなられるのですね。

３１１の妻様

本当に頑張りましょう。管理組合を作り、やっぱり、ピュアドームは素晴らしいと言われるように
やりましょうね！

きっと、やれます！！！その為には意見の交換会を早くしたいものですネ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｐｉｇｅｏｎの妻

307さま

入居者がすでに決まってると言っていなかったなんて
シックスは売るためにはどんな嘘もつくんですね。

2、3月は入居者募集の最大のチャンスです。
新しい賃貸業者にお願いして入居者確保に
力を注いでください。
このシーズン逃すと厳しくなります。

なるべくもめないで今は家賃確保に向けて
がんばってください。

３０１です。。

みなさん励ましの言葉ありがとうございます。。

契約をした当人の夫よりも妻の私が必死になって、あれこれ調べたり、
管理会社を探したりしています。


ところで、質問なんですが、うちは今まで管理費を払ったことがなくて、
いきなりコミュニテイサービスさんから案内が来たのですが、
入居者が家賃とは別に共益費、又は管理費を払ってると思うのですが、
これは誰のものになってるのですか？？

今まではこれが管理費になってるものだと思ってました。。

すべてが無知なもので、すみませんが誰か教えてください。

＞＞３１５様
ピュアドームの場合（私の場合）、共益費はゼロの物件が多いです。
なので、管理費はオーナーさんが払う事になっていると私は理解しています。
ただ、最近の購入者は、家賃とローンの差額＋管理費を全てシックスで見ていて
オーナーからみれば、収入と支出がプラスマイナスゼロで回るようになっていました。
（１０年間収入保障）
１１年目からは収入保障がなくなり、管理費もオーナーが払うようになるといった設計でした。
ただ今となっては、家賃管理費も、マンション管理費（修繕費）もオーナーが負担するといったことになったと理解しています。

＞３０９様

続報です。
アーウィンさんで、フリーダイアルが、開通した様です。

-----------
・2月24日リリース・・・・「フリーダイヤル開設のご案内」
　本日も、多数のご来店と多数の契約書のご返送、誠にありがとうございます。
　遠方からもご来店いただき、スタッフ一同、大変ありがたく思っております。
　　
　2月25日(水)の正午より、フリーダイヤルのご利用が可能になります。
　フリーダイヤル「0120-608-605」です。
-----------

お手数ですが、お問い合わせ願います。

どなたか、下記記事の詳細　お分かりになりますか？

http://www.data-max.co.jp/2009/02/2009219no1411.html

漸く、コミュニティサービスから資料が送ってきました。積立金を除いた管理費ですが以前と同じ金額でした。これは確定なのでしょうか。これまでの書き込みを見ると４０００円から８０００円とかなり差があります。管理費が高いと思うのですが、皆さん如何ですか。家賃が下がって管理費が元のまま、しかも１件は空家となるとこれからが大変です。私の場合、家賃に対する管理費の割合は、１５％から１７％でした。皆さん如何ですか。管理組合が出来たら、管理費の内容をチェックしたいと思います。

確認シートは、あくまでも「現状確認」ではないかなと思ったのですが・・・。
金額と物件名と、連絡先の確認。
「違っていたら問い合わせて」という事では？

３月から総会を開くとのことですが、その場所で正式な金額が提示された場合、参加者が少なければ提示額を呑むしかないのでしょうかね・・・。

うちも、１５％前後です（修繕積立金のぞく）。
新しい物件の方が、管理費も修繕積立金も安いです。

ローン返済額が上がってて数千円アップでも負担に
感じます。
前の金額のままと思っていると足りないとき
あるから要注意。

春と還付金が来るのを心待ちにしています。

ローン返済が、２件で１万円弱上がってます。
この額で５年間続くそうです。（弱り目に祟り目）

それに管理手数料５％と管理費で、毎月４万円弱の支出です。
これが３０年も続くことを考えると・・。
それに修理費とか考えると、ぞーーとしますよ。

今日は東京でも雪が降ってますが、
気持ちも雪のように冷たく凍ってます。

築１０年の２戸所有です。
ローンと家賃収入（２戸）の差額が毎月４万円。
管理費（賃貸・建物）が毎月２万円。

税金を含めると、空室なしの現段階でさえ、毎月７万円弱の赤字！！！

今後の家賃の下落、空室のリスク、退去時のリフォーム代、還付金の減少（減価償却費も減ってきた）・・・・そうしたことも考慮すると、今の「赤字７万円」でさえ、一番マシな金額なのです・・・。

オソロシイ・・・・。

アーウィンのHP見たら財務バランスが悪い
お客様には中古ワンルーム買って
バランスよくするアドバイスが書いてた。

もうワンルームはいりません。

そのためのローン払うぐらいなら
自宅のために払います。


他人が住む家にばかりお金払ってどうする。
業者の言いなりになるとろくなことない。

オーナーも不動産の勉強が必要ですね。
図書館で不動産の本読むといいです。
（自宅買うときはしっかり研究しました）

先日「ご契約内容の再確認について」ということで、日本興亜損害保険株式会社から「火災保険のご契約内容に関する再点検へのご協力」という通知が届きました。
保険金（契約金額）が建物評価額よりも超過している可能性が高いと思われるお客様に対して通知しているようです。

計算式
（（購入時の消費税額÷購入時の小雨費税率）＋購入時の消費税額）×マンションの区分所有権の割合＝

上記の計算式で確認したところ現在の保険金額と2700000円の差額がありました。つまり、余計に保険料を支払っているということになると思います。

早速返信葉書で送り返すこととしますが、皆様はこのような葉書は届いてないでしょうか。
参考までにお知らせしておきます。

No３２５「ご契約内容の再確認について」の件ですが、今回「日本興亜損害保険株式会社」の設定ミスということでした。電話をしたら、差額については後日口座に振り込みますということで、丁寧に対応していただきました。よりによっていろいろなことが重なり、混乱しそうになりました。通知文が届いている方はすみやかに、フリーダイヤルなり返信ハガキで返答した方がよいです。以上、お騒がせしました。

火災保険の金額確認についての投稿がありました。これによると保険会社の設定
ミスとのことでした。しかし、実際に私の建物価格を計算すると、以下のような
考え方もあるのではないかと思うようになりました。
火災保険の契約については、契約時にシックスがオーナーに代わり作業を行って
いたと思います。
当時シックスが保障金額を送付された計算式で基づいて行っていたとすると私の
場合、申請された価格が土地込みの価格を２００万円上回る値となります。計算
は、現在の保障額を0.4で割り戻すことで建物価格（税込み）得られます）。たと
え、0.6で割戻ししても消費税から割り戻した建物価格を上回ります。（補償額が
低すぎるとオーナーから不信を買われてしまう可能性あり）
これは、かなり意図的に行わないと、できないことではないかと思います。
今回、不動産や保険について無知であったことを後悔していますが、
シックスの販売は、はじめからうそをうそで固めてばかりであったように思えて
仕方ありません。

Ａ社に家賃の振込手数料について聞いたら、８００円くらいと言われました。
毎月の賃貸管理費が２０００円くらいなのに、振込手数料が８００円・・・。
相見積もりをとったＭ社は、手数料がＡ社より１％高かったけど、出入金の銀行支店を同じにすれば、手数料は要らないと言われました。
これじゃ、賃貸管理料率の高いＭ社の方が、トータルで安くなってしまいます。
Ａ社も、オーナーの窮地を理解して頂いて、手数料がかからないような手立ても考えてほしいです。

結局Ａ社に賃貸管理をお願いしましたが、今日Ａ社から電話連絡があり、「賃貸物件の家賃から5%の手数料と送料を差し引いて送金します。現在の家賃は○○円です。」との内容でした。
そのときはわかりましたと返事しましたが、後で考えると昨年まで税理士から送付されていた確定申告書の賃貸料は、月額でその1.4倍くらいの金額でした。
どういうことなのかＡ社に聞いてみたいと思います。

329さん

多分シックスの家賃保証の額（振り込まれていた金額）と実際の家賃が違っていたからだと思います。周囲にその様なオーナーが大量にいます。
物件価格にもよるでしょうが、例えばローン返済額が月額６５,０００なのに、実際の家賃相場は５０,０００だった場合は、シックスが家賃保証額を６０,０００として振り込んでいた様です。
シックスとしては、丸々負担するより、入居者から５００００の家賃が入ればその分負担が軽くなりますからね。

まずは販売したいと姿勢から、ローンや管理費等の「負担感」を顧客に少なくみせる為、月額ローン額と保障家賃をできるだけ近くしていた様ですね。実際にその金額で借りてくれる入居者は少ないでしょから、シックスが無くなった今、実際の家賃しか入金されなくなったという事でしょう。

>>329,330様

良く分かりませんが、私を含め古いオーナーさん（例えば１０年以上）には、
特に家賃を誤魔化すことなく送金していたと思います。
なぜなら、ローン利子補填も管理費補填も契約に無いからです。
一度二ヶ月ほど家賃保証を受けた事がありますが、「相場下落と建屋自身の経年化」
という事で家賃価格を下げられ、その価格の８０％の振込みだったと思います。
その時は、確かに入居者の方の交代がありました。今も、その金額であることは
アーウィンさんからの連絡で確認しました。

前のレスにも有りましたが、急に家賃振込み金額を変えたのは、元々その家賃で
入居者様と契約しておらず、シックス自体が補填不可能になって来たからでは
ないでしょうか。
そういう方が大勢いるとの事ですが、再度ローン費用・管理費・税金等を含めた
総合的な見直しをしないと、一気に財務状況悪化となりかねません。
また、各オーナーさんも購入時期により受けた被害内容が異なる様ですね。
金額はさておき、一律の被害内容で無いと今後のオーナー間の思惑が異なるのが
心配です。
やはり、同じPDであればほぼ同じ時期に購入しているでしょうから、建屋管理組合
を、中心にするのがいいのかも知れませんね。
これは、私見という事で

331様「購入時期により受けた被害内容が異なる」そのとおりなんです。

所有歴の長い方は、修繕積立金と駐車場料金等共用部分の行方をご心配なさる（場合によっては一時金の供出が必要では）必要があると思います。
所有歴の短い方は上記のリスクはまだ少ないと思いますが、現実的な月々のキャッシュフローの
問題があると思います。
私はまだ1年ちょっとの所有歴ですが、幸いにも保障家賃と実際家賃が同額でした。
しかしもう「賃貸管理料」が発生し収益が５％落ちてますし、これ以上のコスト増は絶対避けたいところです。オーナーは管理費・修積についても金額の妥当性を検証する必要があるのではないのでしょうか？
その為にも331さんのおっしゃるとおり、棟ごとの管理組合を早く結成する必要があると思います。
この掲示板を見ておられるオーナーさんで、自分の所有するＰＤの管理組合の存在ご存じの方
いらっしゃいますか？

>>322様

管理費・修繕積立金等を他目的で使い込んでいれば、横領罪でお手手が回ると思います。
営業実態の詐欺罪を問うより分かり易いかもしれません。

それより、管理費補填の場合　実際には管理費はシックスから積み立てられて
いなかったのではないですか？それも、心配です。
私で、年間１０万円程度。大方１２年ですので、既に１２０万円払ってます。
私のＰＤの場合、オーナーさんが４０人弱。
それだけでも、５，０００万円近いです。（駐車場代除く）
もちろん、管理経費が掛かりますから全額積み立てされるわけではないですし、
新しいＰＤ、古いＰＤもあります。
でも、１ＰＤ平均で１，０００万円としても９０棟として、９億円です。
乱暴な計算ですが、これだけの積立金を使い込んだとなると只では済まないと思いますが。

どちらにしても、コミュニティーサービスさんと、管財人の先生とでの
早期の実態解明をお願いしたいです。

333様　確か㈱シックスの債権者には㈱シックスサービスがあり、貸付金が億単位であったと記憶
　　　　します。同じ社長だし、その様な流用があったのかもしれません。
　　　
　　　今になっては遅いのですが、キチンと家主代理契約を結んで権利義務関係をはっきりさせて
　　　おくべきでした。

>>333さま
管理費は、共用部分の電気・水道代等で、いわゆる「共益費」をオーナーが出しているのですよね？
これは、積立ではないのでは？
積み立ては「修繕積立金」の方だけではないのでしょうか？
これだと、築１２年でも２０万弱の積立金です。
駐車場代の積立は、かなりの積立金になっているはずですが。

それから、管理組合の通帳の名義がどうなっていたかによって、過去の判例でも罪に問われていないケースがあります。
保全されていることを祈るばかりですね。

振込み手数料の件について（送金）

アーウィンは８００円位なんですかねぇ

そんなばかな。と思いますよね。いまどきインターネットバンキング振込み・ATM振込みですれば
そんなに高くないんじゃないかと、思いますけど。

我が家には担当者が決まったと言うけど、その担当者から連絡がまだですからその件を聞いてみようと思います。

PDのオーナーの中に銀行関係者の方がいらしゃれば、教えてもらいたいものです。
お願いします

家賃引落時の口座振替手数料又は代行手数料を乗せているのかな？

代行手数料の件

代行・・・それを取っているとすれば、それはいけませんよね。その為の家賃管理費を5㌫払うわけですから。

他県で戸建を管理してもらっているのは、105円です（送金代）

電話がきたら、私必ず聞きますから。答えを書きますね。

送金の手数料、聞き忘れていました。
もし８００円が本当で、そんなところからもお金を儲けようって事なら、この先が思いやられます。
入退去時の修繕費なども・・・。
ちゃんと確認してから契約すれば良かったかな。

毎日、情報も掲載してくれて、オーナーと密に連携を取ってくれるいい会社だと思っているので、ガッカリしたくないです。
３月半ばには、各ＰＤの写真も載せてくれると聞き、「やっぱりここにしてよかった」と喜んでいたのに。

もし８００円なら、うちの場合は、管理費５％が結局管理費７％と変わらなくなってしまいますよ。
それなら、管理料自体が高くて、しっかりやってくれる某老舗のほうがいいかなと思ってしまう。
私は、２戸所有なんですが、送金手数料に毎月１６００円もかかるとは。
シックスは無料だったのに（苦笑）。

複数所有で、アーウィンと管理契約しました。
建物毎に個別の担当者を割り振っているそうで先日電話がかかってきました。（21時過ぎてましたが、毎日だそうです・・）入居者情報等いろいろ教えてくれました。

振込手数料ですが、三井住友銀行をメインバンクとしているので、本店支店間同士であれば210円と言われていましたよ。ちなみに複数所有でも一件と同様扱いだそうです。

シックスの時に使っていた銀行口座は既に残高はカラだし、見るものいやなので、三井住友に変更するつもりです。

340です。
でも、同じ銀行ならふつう無料ですよね。

338さん、339さん、問い合わせの結果を共有お願いします。

340さん

問い合わせたら。。。。。
340さんの言われるとおり、三井住友なら210円でした。（交渉したそうです）
他行ならば525円とのことでした。

今日にでもHPに書くとのことでした。

Telした（送金）結果です

三井住友は２１０円・その他銀行は５２５円（30000円以上）


委託契約書の作成の時は、まだ銀行が決まっていなかった為、送金代は載せられなかったとのことでした。現在は上記のように決定しているとのこと。

前進・前進又前進ですね

＞＞３２５さん
＞＞３２６さん

私の方にも「日本興亜損害保険株式会社」から確認依頼の資料が届きましたが、
すみません。教えてください。

◆算出式の【購入の消費税額】って、どのように算出されましたか？
実際のＰＤの購入額って、わからないのでないですか？
借り入れ金が元ではないですよね？？？


＊返済金の金額は上がるわで、費用増の話しばかり・・・・。
　いくら持ち出しすればよいか、気が気ではないです。

送金手数料の件、有難うございます。
私が聞いた時は（２月上旬）、どの銀行も一律８００円とのことだったので、少し安心しましたが・・・やっぱり５００円も高い！
銀行口座を変えようかと思います。
有難うございました。

ところで、前にも話が出ましたが、シックスーエージェンシーから借り入れてローン組んでる方もおられるんですよね？
支払いはどうなるんですか？

↑すみません、３４５です。
シックスエージェンシーでローンを組まれていた方が、どちらかに借り換えられるのなら、私も参考にさせてもらいたいと思い、お尋ねしました。
良い借り換え先を探しているところです。

私はシックスエージェンシーから借りてる分は1月２７日に引き落とし停止の手続きをしました。が
銀行によると、破産したならば、停止になると、思います。と言うことでしたが。。。。。

借りていらっしゃる方、引き落とし、されてるのでしょうか？

そのローンについては、管財人からの連絡を待っているのですが。これってどうなんでしょうか？

ご存知のかた教えてください・・・・・お願いします

344 さん　ご購入時期はいつ頃ですか？

＞３４０様

私も、シックスを引きずらない為にも銀行口座を変更したいです。
ローン・管理費引き去り、家賃振込みが纏めて旧口座になっているので、
落ち着いたら、三井住友に変更します。
また、新しい気持ちで始めます。

どこからも何の連絡も来ず、どういう状況かも分かりません。２月末までには管理会社が決まるとアーウィンHP上に載ってましたが、決まらなかった人たちはどうすれば…。このまま家賃払わずに住み続けるのって気持ち悪いんですが。どこに問い合わせてもたらい回しで困ってます。