アイランドタワー スカイクラブについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
http://www.island-tower.com/
物件データ：
所在地：福岡県福岡市東区香椎照葉3-26-32
価格：2080万円-18170万円
間取：2LDK-5LDK
面積：67.46平米-207.39平米
[スレ作成日時]2009-02-08 18:22:00
私の見解です、、まず唐人町にこども病院が建てられたのは、確か昭和５４年だったと思います。
ちょうど私自信が子供、の頃です。
あれから３０年が経過してますが、正しく言えば病院の老朽化ではなく、医療設備を中心としたこれは給排水や空調設備も入りますが、設備の老朽化が深刻になっています。
もちろん当時以上に難病を抱えた子供も増えましたので、若干どころかかなり手狭なのは間違いの無いところです。
ただ問題は、人工島への移転を早急に決定する必要があったのか？と言う事です。
もともと人工島へは第二のビジネス拠点として、千葉市の幕張のイメージで福岡市は埋め立てを開始しました。
しかし西鉄は相変わらず福岡市民の交通の利便性を考えようとしません。もちろん地下鉄２号線と、西鉄貝塚線との相互運転のことです。
市は当初この相互運転を視野に入れ、鉄道の利便を図る予定でした。
ところがいまだにみなさんご存知の有様です。
つまり、どうやって何千億円もの巨額な税金を投じて作った人工島に建物を誘致するか、、、これが福岡市としては最優先に働いたのだと思います。
病院の院長の発言などは、裏で手を回せば脚本どおりに話をしますので、こう言うのは慎重にニュースを見てください。
あくまでも病院ですから、交通のアクセスはどう考えても最優先的に計画される必要があると思います。
ところが現在の人工島、、果たして本当に交通の利便性が高いでしょうか？
私は答えとしてはＮＯ、だと思います。
まず必須条件として、鉄道の存在は切れ離せません。ですが現在鉄道を延伸する計画はあるにせよ、まだ具体化しておらず、志賀島へのルートとなった今では、唐人町地区より渋滞の心配が深刻なのは誰が見ても明らかです。
つまり、きちんとした議論をせず、恐らくただ人工島に建物を埋め合わせたいが目的の子供病院の移転、にしか第三者としても見えず、まさに明治時代博多商人を無視して勝手に「福岡市」を名乗ったのとなんら変わらないおバカな話です。
本当に交通の利便性や、難病の子供の対処を早く進めることを考えれば、別に人工島でなくてもいいはずです。
私が市長なら、間違いなく九大箱崎キャンパスを選びますが、みんさんはどうでしょうか？
順次九大の施設は元岡地区に移るため、広大な敷地が開き新しい子供病院を建てるには文句は無いはずです。
しかも九大の医学部はそのまま残りますから、医療的にも文句なし。
しかも国道３号線沿いであり、地下鉄２号線もあり、福岡市のほぼ東西の中心地にも位置してる箱崎をなぜ選ばないのか？
ここにまた役人どもの汚い何かを感じます。
以上ですが、じっさい自分が難病をもった子供を持った感覚で物事は言わないと、絶対に分からないと思います。
人工島に移転させるのなら、西鉄を無視してでもまず鉄道を敷き、完全な渋滞対策をとる計画を発表してからが筋でしょう。
だいたい福岡、博多の人間じゃない吉田さんに一票を投じる福岡市民の愚かさです。
箱崎は飛行機がうるさいし、墜落の危険もあるでしょう
ご苦労！
箱崎九大は実際飛行機が落ちたことがあるし、こども病院なんて論外だ。志賀島渋滞は4車線になれば解消する。市長や行政も素人が思い付きであれこれ言い出して大変だと思うよ。
九大は、六本松移転以降は国からお金が出ないので予定通り引っ越せない可能性が高く
病院の候補地にはなりません。
それより子供病院が人工島に移った後が問題なのです。独法化して税金を使わず
借金だけで新しい病院を建てようと福岡市はしているのですが、それでは経営破綻
する可能性が高いと思われます。経営破綻の可能性がある病院が引っ越して来るのが
近所の住民にとって望ましいことでしょうか？
http://www.fk-shinbun.co.jp/2009/03/post-368.html
反対派に偏った記事しか無いサイトをリンクされてもね・・・。
九大跡地だって移転してくるならその売却益も出るし、引っ越せない事は
ないと思いますが。
どっちにしろ、スレ違いの話題がずっと伸びてきています。
仮に破綻しても、こども病院こそ公的資金を投入すべき施設で、そこに反対する市民はまずいないと思いますが。
人工島は坪40万、箱崎の九大あたりは60万くらいするんじゃないかな。
このマンションを伯父夫婦が購入して住んでいて、とても快適だと言っています。
景観で特に好きなのが公園だとか。
中央区薬院在住の私も先日車で行きましたが、それほど遠いとは思いませんでした。
都市高速を利用して15分！公園も確かに良いですね。
こども病院の話題が多いようですが、＜157さん＞、福岡市は赤字は市で補填すると新聞に
書いてありましたよ。ちゃんとその条件を福岡市が示したからこそ、市債発行許可が今月下
旬には正式に総務省から通達される訳でしょう？
＜153さん＞の書かれているように、確かに吉田市長は福岡市で幼稚園まで育って、それから
北九州市へ移られたそうなので、福岡市民でも博多の方でもないと言えます。
しかし、市長として「福岡市は子供を、こども病院を守りぬく」と断言していらっしゃる事に
市民は（病院を利用する可能性のある方だけかもしれませんが）、感謝を示すべきではないで
しょうか。
＜病院の院長の発言などは、裏で手を回せば脚本どおりに話をしますので＞とお書きになって
いらっしゃいますが、院長をご存知で院長から直接そのような事をお聞きになったのですか？
反対も賛成も言論も自由ですが、少し冒涜しすぎた表現だと思えてなりません。
財政が厳しい中、全国の公立病院が無くなっている中、九州全体のリーダーとしての福岡市の
覚悟だと私は感じます。 九州の中では、決して福岡市以外には無理なのでは？
しかも、今の福岡市の財政難の元凶は、桑原市長時代の箱もの乱発や、百道浜に次ぐ大型港湾
開発であるアイランドシティーなのですから、その後始末をしなければいけないご苦労はいか
ほどの大変さだろうかと、私は感じます。
一般の小児科病院では無く、九州にひとつしか無い高度小児医療の病院なのですから、反対な
さっている患者家族の方々の、中央区にないと通院するのに遠くて不便という事もわかります。
今の場所にあるのがとても便利ですからね。勿論、反対なさるのも自由です。
でも、西区や早良区ばかりが患者ではないのだから、我慢とか一定の理解を示すのが市民とし
ての責務でもあるのではないかとも。
唐人町にこども病院が出来た頃には、地下鉄も無く、都市高速は香椎と東浜までしか開通して
いなくて、交通手段はバスだったと記憶しています。
時が経過すれば、今よりもっともっと交通網が発達して行くのではないでしょうか。
>>160
箱崎は商業地に打って付けの立地だから、もっと上がるだろう。国立大学の敷地だから低めだったのでは？
病院は、閑静で療養に適した場所に作るべきじゃないか？
少なくとも、箱崎よりは人工島の方が向いている。ベストだとは言わないがね。
153はYAHOO知恵袋のコピペです。
反対派の主張はどこを読んでも結局のところ自分の家から遠くなるのが困ると言っているとしか思えない。
そもそも、ここで議論する話題ではない。
ここに書き込んでる賛成派は不可解な税金の使い方を何とも思わない人たちばかりなのかな？
>福岡市は赤字は市で補填すると新聞に書いてありましたよ。
>ちゃんとその条件を福岡市が示したからこそ、市債発行許可が今月下旬には
>正式に総務省から通達される訳でしょう？
補填する金はどこから出るのかな？ こんなことしてたら市民税が増税になるのが確実です。
税金がいくら取られようがどのように使われようが関係の無い裕福な人、
または現社会で派遣労働が問題になると思いもしないで人気だけで小泉に
投票した人のような考え方ですね。
【管理担当です。一部テキストを削除しました。】
こども病院に関しては採算性になじむ事業ではないし、
不足する経費があるなら、
税金をあげて補填しても反対するひとは少ないと思う。
福岡市だけではなく、
将来は、九州北部・壱岐対馬・韓国までカバーする拠点として活動して欲しいですね。
あと現病院も規模を縮小した上で残せないのかなー？
バックアップ機能はあったほうがいいから。
>>164
>>税金がいくら取られようがどのように使われようが関係の無い裕福な人、または
>>現社会で派遣労働が問題になると思いもしないで人気だけで小泉に投票した人のような考え方
賛成派をそう決めつけるとは、なんて短絡的な！人を侮辱する暴言だぞ！謝れ！
謝れって…
この場で言っても…
気持ち悪いスレッドだな、ここ、、、。
タワーマンションに興味を本当に抱き、書き込みしている方々がいらっしゃる中で、妬みからか否定的な書き込みをされる方もいらっしゃいます。それだけ注目の高い物件と言え、他に類を見ないマンションです。アイランドシティの発展を５年１０年と長いスパンで見守らないといけないだしょう。様々な意見がありますが、結果としてすばらしい街へと発展するものと期待そして、確信しています
恐縮です。
スレが下がって来ると意味が無い内容の書き込みをしてでも上げて来ますね。
ここまでひとつの事に集中できるのはすごいのかもしれませんが・・・。
海の中道に遊びに行った帰りに観てきました。
すっごくいいですね！
当家のレベルではなかったです。シュン↓
まだ物件検討されている方がいらっしゃれば、新栄住宅のホームページに住人のインタビューが見れますよ。同じ住人から見ても分かりやすく、いい事おっしゃっています。改めていいマンションだと再認識できます
住民が悪く言う訳ないよ！
勝負あった！
本題とかなりかけ離れてない？
今日は随分明かりが灯っていました。住民が増えたんでしょうね
小中学生もどんどん増えてるようで、４月から学級も増やすそうです。
そうなると商業施設も充実して来るかな。
いい事づくめですね！
夜さびしくないすか
住宅街の夜は、さびしいくらいがちょうどいい。
09/22 残り177戸 43.2％
10/01 残り177戸 43.2％
10/07 残り158戸 38.6％
10/10 残り158戸 38.6％
10/15 残り158戸 38.6％
10/23 残り158戸 38.6％
10/30 残り158戸 38.6％
11/04 残り150戸 36.7％
11/13 残り150戸 36.7％
11/20 残り150戸 36.7％
11/26 残り150戸 36.7％
12/05 残り147戸 35.9％
12/12 残り147戸 35.9％
12/19 残り147戸 35.9％
12/29 残り147戸 35.9％
01/08 残り144戸 35.2％
01/15 残り144戸 35.2％
01/22 残り144戸 35.2％
03/12 残り135戸 33.3％
03/26 残り135戸 33.3％
04/02 残り125戸 30.5％
（公式HP 物件概要より）
>>188
月１回しか更新されていないのは明らかなんだから、
09/22 残り177戸 43.2％
10/07 残り158戸 38.6％
11/04 残り150戸 36.7％
12/05 残り147戸 35.9％
01/08 残り144戸 35.2％
03/12 残り135戸 33.3％
04/02 残り125戸 30.5％
でいいんじゃね？
今年に入って20戸も売れたのは、キャンペーンが効いたのかな。
今年度予算が成立して住宅ローン減税の大幅拡大が決まったから、加速が付きそうだね。
管理費を半分にしたら
管理費は見直すべき いなかでなんであんなにかかるかな そもそもプランニングが駄目なんだよ 噴水やライトアップはすぐにやめては
こんな物件、賃貸で充分。すでに一杯出てるし。
ここの管理費ってそんなに高いですかね？
他の物件も検討してますけど、管理人が日勤どころか巡回ってところでも
ここの半額くらいの物件ってたくさんありますが、そっちの方が割高でしょう。
個人的にはそんな管理内容でよく払ってるな～って思います。
一円でも安ければそっちがいいって人はそれでもいいのかもしれませんが・・・。
ここはそう言う人はお呼びじゃないってことなんでしょう。
管理費は決して高いとは思いません。数年後の改装に控えてのことですし、その時に一括で徴収されることはありません。事実よそのマンションではまとめて管理費とは別に徴収されているところは多いですよね。（知り合いは一括で払えないためローンを組みました）目先の管理費で比較することは危険ですよ！
>>197
それは修繕積立金では？
修繕積立金は、30年後までの修繕計画を契約時に提示しているから、一応根拠がある数字だろう。
他に類を見ない構造のタワーマンション、将来の物価上昇を考慮した、保険的な意味合いの設定も必要。
しかし、管理費はムダな部分もあるんじゃないかな。193の指摘も含めて。
修繕積立基金も他の物件の倍以上ありますよね。
全体的に高めの設定ですが、管理費は二年目くらいから修繕積立金は一回目の
大規模補修も危ないような設定の物件も結構ありますから安心と取る見方も
あると思います。
下げるのはみんな賛成しますけど、値上げは本当に困難です。
「こんなに上がるとは聞いていない！」と。
噴水やライトアップをムダと取るか余裕と取るかでしょう。
ムダと思う人は買わない、余裕が欲しい人は買うって感じでしょうか。
管理費に占める光熱費って意外と低いですよ。見た目がショボくなる
割には節約効果が薄いです。
いや、電気代はバカにならない。これだけ大規模で共用設備も多いと。
金持ちは、必要と思えば惜しみなくカネを使うが、ムダなカネはビタ一文ださない。
それが金持ちたる由縁。
だからそれらが必要だと思った金持ちが買っているのでは？
ここ程ハードにお金をかけている物件はありませんし。
その割には下の階は割安ですよね。立地さえ許容できればお買い得だと
思います。
割安の理由は立地だろう。
ポシャったけど、千早駅前の31階建てツインタワーはかなり高めだった。
割安の大きな理由は公的補助金が出ているからと、聞きましたが？
そう。私も聞きました。
この会社が潰れると人工島自体イメージダウンになるから
市と銀行が援助してる。なのでアンピールシリーズも
プライスダウンして残物件を捌けてなんとか維持してると。
税金が無駄遣いされたってことですか？
一部の人のために。
一部の人って新栄を購入した人ってことですか？
それならちがいますよ。あくまで企業にです。
そんなこと言ってたら
この不況で経営難に陥ってる企業を公的資金で倒産を防いでることや
倒産した企業の多額な負債処理だってすべて税金ですからね。
そんな一部の税金に目くじら立ててもね。
市の援助→人工島の企業（人工島関連のみ対象）
国の援助→日本の企業（国民全員対象）
>この不況で経営難に陥ってる企業を公的資金で倒産を防いでることや
>倒産した企業の多額な負債処理だってすべて税金ですからね。
一緒にされてもねぇ・・・
しかも人工島企業への支援＝人工島自体イメージダウンになる
ですから、全然思惑が違います。
論点をすり替えないように。
大企業を倒産させないため多額の税金を投入されてるのと同じですよ。
あなた市県民税しか払ってないんですか？
大企業だけでなく中小企業にも助成金や休業保証金が出ていますが？
うちの会社も不況による経営悪化で申請しています。
人工島自体イメージダウンになるという事のためだけに一部にしか影響しない
市の援助なんてなんの意味も無いと思いません？
あなたは雇用保険払っていないのですか？
そもそも人工島のイメージダウンになるという事のためだけに
市が援助したなんて本当の事なんでしょうか？
住宅用途以外に土地を使用しないという条件で補助金の分
安く土地が購入できただけです。
売主（福岡市）側が使用用途に制限を受けている分安く販売する
というのはそれ程おかしい話ではないと思います。
私達も土地を購入する時に建築条件付き（売主に家も注文しなければ
ならないなど）土地よりも条件なしの土地の方が同じ立地・面積でも安い
のと全く同じです。
ちなみに福岡市は百道の時も用途指定をして土地を売却しています。
>制限を受けている
制限を付けているの間違いです。
重ねて訂正です。
建築条件付きの土地の方が安いの間違いです。
最近、このデベだけ販売が順調ですからあれこれ書き込みがあるのは
その影響もあるでしょうね。
好調といっても400万も値下げして在庫一掃セールしただけじゃん。
利益は相当下がってると思うよ。
もうすぐタワーの値下げも始まりますよ。
在庫がはけたらこのデベは問題なく生き残るだろうね。
値下げできるってことはそれを許容できる体力があるってことです。
福岡の物件で今もテレビCMをやってるのってここくらいでは？
他の地元デベと比べてかなり資金があるんでしょう。
この物件はまだまだ値下げはしないでしょうね。
下げたからって売れるタイプの物件じゃないですし、デベの扱いも別格です。
体力（資金）があるわけじゃない。
203.204の公的援助金が出てるのが事実なだけ。
福岡市のマンションはほとんどが補助金の指定を受けていると思います
耐震耐火住宅が増えると市にメリットがありますから促進するための制度です
人工島特有の制度ではありません
マンション会社は半減するな
>>218
いくら匿名掲示板とは言え、そこまでソースも無しにこの経済状況の中
資金が無いって断言するのはまずいと思いますが・・・。
まあ、こんな記事もあるくらいですから競合他社に恨まれているのかも
しれませんけど。
http://www.data-max.co.jp/2009/02/post_4737.html
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_5006.html
補助金云々と時を同じくしてヴェルデスレに偽装住民が登場しているね～。
虚言癖と妙な意地張り具合からすると同一人物じゃあないのかなぁ～。
助成金等言われていますが、物件の割に価格が安めなのは事実です。アイランドシティの発展に伴い価値が上昇しても固定資産税も上がるかもしれませんね
安いかなぁ？
利便性が悪い割には高いと思うんだけど。
修繕積立金と管理費が高すぎ！
将来はもっと負担が大きくなるようだし。
建物の価格自体は平均的と思うけど。
普通のマンションとは作りが違いますから、そう考えるとむしろ修繕積立金とかは
安いと思いますけどね。逆に今より安いと将来一時金とかが発生しそうで不安です。
今の修繕積立金は安すぎだと思いますよ。
絶対追徴来ますよ。
長期修繕計画は３０年後まで提示されてるから、２回目もほぼ大丈夫だろう。
問題はそれ以降だ。
30年どころか第一回の大規模修繕ですら赤字で一時金が必須ってひどい
計画のマンションも結構ある中、さすがにタワー物件できちんと修繕計画を
立てなければならないのか30年までは赤字・一時金なしで計画を立てている
のは良心的だと思いました。
仮に計画通り行かなくとも一時金は最小限で済むはずです。
今後タワーマンションの価値が大暴落するってニュースがネットに書いてあったね。
管理費修繕積立金がネックらしい。
>>235
首都圏のタワーはそうでしょうね。隣とお見合いタワーなど立地に問題があるところ
が多かったり、元々の価格が高く売れるって事で割高に設定されていましたから。
福岡でここと同じ仕様のタワーマンションはありませんので、タワーだらけの地域
とは比べられないでしょう。
中古物件を探してみればすぐに分かりますが、ここ程度の管理費・積立金になっている小規模
マンションはゴロゴロありますよ。スケールメリットがありませんので。
十把一絡げだな
実際、管理費・修繕積立金の額と将来の段階的な負担増を考えて
ここをやめた人は多いと聞きます。
ローンも10年固定とかを薦めてるみたいだし、優遇金利が減った10年後からのローンと
管理費・修繕積立金の合計はすごい増になるし。
そこまでして残りのあまり良くない部屋は買う価値があるかね。
最初の方でAの南向きを買った人はいいんだろうけど＞
>>239
残っている部屋が悪いところばかりという訳じゃないと思いますけどね。
価格がサラリーマンでは手が出ない価格帯の割合が多くなってきているだけでしょう。
デベもポンポン売れるとは思っていないようですし、じっくり売っていくんじゃない
ですかね？6000万の物件が5000万になったとしても福岡で手を出せる人はそう多く
ないですから、値引きも効果が薄そうです。
一見、A&B棟の海側が一番良さそうですけど、前に空き地が残っていますから階数や
向きによっては眺望や採光に影響が出る部屋もありそうです。
あまり低い階でなければモデルルームを見ても十分明るいですから、目の前に間違いなく
建物が建たない中央公園側のC棟が南向きに拘らなければねらい目だと思いますね。
これこそ、青田買いの時には手が出しにくかった部屋ですから採光を確認して買えるのは
入居済みの人にはないこれから買う人の特権でしょう。
>>241
読ませて頂きました。リンクありがとうございました。
タワーは確かに費用がかかると思いますが、リンク先にあった１平米あたりの修繕積立金を
設定している中規模のいわゆる普通のマンションってありますか？異常に安い金額が設定
されている物件が多いので、こっちの方が将来資金不足になるような気がします。
ここは毎月の積立金の他に修繕基金が平均の倍以上ですので、この物件はどちらかと言うと
良心的な設定にしていると思いますね。
239にある通り高めに設定した為に売れなかった事例もあるようですから。
売れた後はしらん！ならば安く設定すれば済む話です。
１平米あたり５００円となると８０平米で４万円にもなってしまいます。
普通のマンションで２００円としても８０平米で１６０００円です。
まぁ、初年度からそんな高いところはないでしょうね。
ちなみに私のマンション（中規模１５０戸）は１平米当たり１００円（１～５年間まで）で
計算されているようです。
１０年目から２００円で計算されています。
そう考えたら将来４万円というのもありえる話じゃないでしょうか。
タワーと言っても構造によってかなり費用が違ってくるのでは？
足場が高いようですが、バルコニーが全く無いオフィスビルタイプだとリンク先の
記事のようにゴンドラオンリーになりますが、ここはバルコニーに面している部分が
大きいのと面していない部分には足場を作る土台？になりそうなスカイガーデンが
10階おきくらいにありますからその分安くなりそうな気がします。
よくタワマンで使われているタイルも使用していませんから外壁補修はかなり安い
はずです。
個人的にはかなり変わった構造ですけど、後の事まで考えてそうだな～という印象です。
大規模修繕時には現場を見てみたいものです。
関東圏ではタワーの低層階に住む人は見た目がいいし、ステータスにもなるし値段も安いと
いうことでタワーを買う人が多いらしいですよ。
で、数年後に管理費、修繕積立金が払いきれず滞納／競売となるケースが多いらしい。
そして値段が下がった部屋にさらに低所得層の人がやってきて・・・
の繰り返しになってるところが多いみたいです。
普通のマンションの方が月々の費用が安いから家計の破綻はしにくいらしい。
入居当初から「当初の予定以上に」上がってしまったのなら破綻するのは理解できますけど、
中古で購入する人はその既に上がっている管理費を最初から払いますよ。
入居翌月からの支払いすら計算できないような人がローンを組めて購入できるとは
思えませんが・・・。
それに物件価格や管理費が安ければそれに見合った収入の住民が入居する訳です
から、可処分所得における住居費の割合はそんなに変わりません。
破綻する可能性はどっちもどっちでしょう。
低層階の転売による入居者が、管理費・修繕積立金の負担に耐えられずに、
滞納者が増えて、（分譲価格の高い高層階と安い低層階の負担が専有部分の面積で
同じ管理費・修繕積立金の負担である為）区分所有関係が崩壊してゆくのだそうです。
なので、あなたみたいに将来を見据えて購入する人ばかりでは無いんでしょうね。
実際リストラや倒産などで、自営の人もサラリーマンの人もローンが大変みたいです。
ここ数ヶ月で裁判所の競売物件が相当増えてますよ。
>>248
ここの価格表もらいましたけど、低層階は占有面積が狭い部屋の割合が高いですから
金額自体も抑えられていますよ。同じ間取りが上から下までず～っとあるような物件だと
おっしゃる通りの問題が発生すると思います。金額が上も下も同じになりますから。
逆に管理費が安い物件だと転売によって違う住民層が余計に入ってきやすいと思います。
しかも、中心価格帯から大きく上も下も離れていませんから、似たような経済状況の家の
割合がタワーの割には多そうです。億越えの部屋もありますけど、ほとんどありませんし。
価格表を見る限り、首都圏での失敗を教訓にした感じがします。
リストラや倒産を食らえばここに限らず破綻する人が出るのは当然でしょう。
結局「タワーマンションだから」の理由は、大規模修繕の例がまだ少ないってこと？
リスクを考えるのは大事だけど、気にし過ぎると何もできなくなっちゃう。
逆に近い将来、新工法が開発されて、タワーマンションの修繕の方が割安になるかも。
あくまで推測だけどね。
