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【管理人です。タイトルを一部変更しました。2009/07/24】
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[スレ作成日時]2009-07-22 11:03:00
398さんへ
３７１はデべではありません。あんな稚拙な内容の書き込みする人はデべには勤まりません。デべに勤める人に失礼です。
３７１は裕福ではありません。ジャ○コに歩いて行こうとする人ですから。
３７１はプライドはあります。本人が言っていますから。
371の話を全部信じるわけじゃないけど、似たような理由でうちも千早住まいを断念しようとしてます（スレタイのマンションではありませんが…）。これからの経緯を見守って、しばらく今の賃貸で様子見です。
次のバブル待ちでしょう
それまでの辛抱ですよ。がまんがまん。
４０１さん、面白い・・・
プライド高い人だからまた書き込みしにくるんでしょうね。やれやれ・・
千早駅東口、角のセブンイレブン開店しました。
その後ろの空き地、今は駐車場になっているんだけど、立て看板に
「ラッキービル建設用地」と書いてあります。
…ってことはパチンコ屋がいずれ建つってこと⁉
これで副都心ですか……あぁぁ
中学校がすぐそばなのでパチンコ屋は作れないのでは？
パチンコ屋を建てるには、用地が狭すぎ
よって・・・・建たないのでは。
＞ ﾀﾞｲﾊﾂ･ｺﾙﾃｵが来ますが、それに伴って周辺の開発も活発になってきているような気がするんですが気のせいですか??
気のせいです。
＞あんなさら地だらけに周辺の景観も中途半端で駅前にサーカス開いたとこで誰が来るんか?
更地だからいいんです。常設興行ではないのですから、興行に必要な広い土地を安く借りれれば儲けも増えますよね。いままでドーム隣、箱崎宮、とやってきましたが土地が空いてて、交通機関が至近の千早が今回は手ごろだったのでしょう。
遠方から見に来る人にしてもれば、周りの環境なんて関係ないです。駅が近くて駐車場もあればそれでよし。
＞客寄せしてもたこやき屋や金魚すくい、テキ屋のおっちゃん。 目の前にDoCoMoビル…
たこやき・テキ屋・・いいじゃないですか。
サーカス見に来た観光客には、お祭り気分が味わえて好都合でしょう。
一時的な公演を行う場所に、土地柄とか、関係ないです。むしろ雑多になって鬱陶しいだけでしょう。
408さんの意見に同意です。
シルク・ドゥ・ソレイユのコルテオが来ることによって立派な施設が建つような
イメージをお持ちの方がいらっしゃるようですが、コルテオは「テント」です。
なので、一ヶ月半ちょっとの公演が終了したら全て撤収。元のさら地に戻ります。
「コルテオ」＝「千早の新しい建物」ではありません。
パチンコできるらしいです。せっかくの更地だからチェーンじゃない美味しい飲食店とか雑貨屋さんとかカフェとかできて欲しのに…。サーカスは渋滞が気になるけど、千早が世間に広まるきっかけになったらいいですね！
千早のバカ!!
パチンコ建てた時点で阿呆!!
やっぱり、パチンコ屋か…
ラッキーって言ったらそれしかないでしょうね。
371のおっしゃる通り、コンセプトなんかなんもない再開発ってことですね。
話になりませんね。
平尾のラブ○街よりはいいんじゃない。 高校や中学も至近にあるけど、風営適正化法や市条例の対象外エリアってこと？
雀荘やパチンコ屋は禁止とされているから違う気がするんですけど。
ラッキービルとはオフィスビルの事ではないんですか!?
ちなみにパチンコ屋はユーコーラッキーグループ。
千早の再開発地域では店舗型性風俗特殊営業、麻雀店、パチンコ店、倉庫業の新規建築は禁止になっているようですが…。
名島にあるラッキービルのような店舗と住居の賃貸ビルではないでしょうか。
どうしても、パチンコ屋はできてほしくないですね。下の条件はクリアーできたのかな？
[[ 保護対象物 ]
100m以内に以下の保護対象施設が無いこと
（保護対象施設がある場合、風俗営業許可が認められずパチンコ店は営業できない事となります。）
学校・病院・幼稚園・保育園・児童公園（児童福祉法 40 条により設定された公園）なお、都道府県、市町村で別途特別条例がある場合があります。
どっちがマシって話じゃないでしょ。
そういう考え方する人って根性悪過ぎか頭悪いかって、ね。
412へ。残念でしたね、パチンコ屋じゃなくて！ あれ、プライド傷つけちゃったかな・・笑。
407さんの指摘通り、パチンコ屋にしてはちょっと狭いと思うんすけどね…。確かに、パチンコ屋はもういらんすよねえ。でもあの駅周辺の広い土地ってマジ何ができるんでしょうか。マンションもできる気配ないし、買い物も近郊にはイオンもゆめタウンもあるし。むしろオフィス街なんかになってサラリーマン向けに飲食店がいっぱいできたほうがいいかもすねえ。
近くに羅きっキービル名島っていう、6階建てくらいの賃貸のマンション（アパート？）がありますので、その千早版です。
３７１に腹立ってたけど、最近４１３とか４１８みたいに汚くののしる人たちの方に嫌悪感を覚えます。
千早にはこんな人たちが住んでると思われるのも心外です。もっと前向きに話し合いたいものです。
パチンコ店は広大な駐車スペースがないと東区では無理でしょうね。
小さな賃貸ビルひとつ建つくらいで一喜一憂。。。。やだなあ。
大きなお世話だよなあ。
No４２３さん、不景気ですからしょうがないです。パチンコじゃなかっただけラッキー（笑）でしょう。この不景気は当分続くそうですから開発は無理して進めずに更地のまま当分凍結。ちゃんと計画してから次のバブルを待つ方が賢明だと思います。千早は間違いなく発展するのですから！３７１のシナリオ通りには絶対なりません！千早を愛する皆さんの協力が大切です！
でも次の景気回復までに千早タワーをずっと放置するのは絶対に嫌です。６年後に工事再開とか聞いたら呆れてしまいますね。あと何年待てばいいんだよ…
何も知らない外資、中央のファンドは撤退倒産。地場財界は東区なんかに投資する意欲体力なし。民間企業も新規設備投資なんて考えられない。いったい誰が千早に投資する？高級モール？ばからしい。ましてやオフィス街なんて夢のまた夢。だーれも千早なんざ注目してないよ。
再開するようだけど思い切って安く売りだすなら掘り出し物になりますね
再開するの？！
近々すると思いますよ。
再開するんだったら、20階建て以下の中高層でも十分な気がしますが。
ナスとコナミとスポガのスポーツクラブ競争が始まりますね
千早はスリムでカッコいい人が住む町
高宮平尾はメタボおじさんが住む町
ウォーキングは無理だけど公園のお散歩でメタボにならないよう足腰鍛えるそうです。
何で東区って人気ないんだろうね？何で？
西は学力が低い高校が多いからね
教育重視なら東が良い
西も南もマンションぎょーさん売れ残ってまっせ〜。順調〜に売れとるんは東だけですがな。
>455
確かに・・。西は、超難関校・難関校まではよいが、その次が離れているし、かなり遠方・・。
東は、超難関校の下にある難関校レベルの高校がいくつかあるので、安心ではあるかも。
超難関に自信があれば別だが、一般的には選択肢が多い分、東がお勧めかな。
中学校のレベルは・・、公立なら、正直あまり変わらないかも。
再開濃厚ですよ
人工島あたりに今流行の有名私大の附属高校ができれば良いですね
香椎から宗像・遠賀・八幡まで学力が高いエリアですから需要はあると思います。
まあまあ、ヤケおこさんでくださいな
だいじょうぶですよ
福岡や博多の者からすれば多々良川より東は
考えられないくらいの田舎だったわけですけど
今後は変わってきます
地場の本社ビルなどが建ちます
集合ビルやホテルも建ちます
465>
このマンションについて語れ！
再開の噂の真相はどうなんでしょう？
はっきり言って半年以上も工事が中断した物件の購入は、購入者にとっていろんな観点(構造・コスト等)からリスクが大きすぎますよ。再開するのであればもっと早い時点で動くべきであったと思います。関係者の皆様ご愁傷様です。
噂ですけどスーパーオートバックスが移転するとの話しもあります。
近いうちって具体的にいつ！?年内に再開と確信して言えますか。工事が中断してからずっと同じ事を言ってるんじゃないの？"近いうち"ほどあてにならない言葉はない！千早の発展は納得できますが、ここでの問題はマンションについてでしょう。千早が発展しても、仮に再開され一年近く放置された建物に対して適正な価格や相応の保証がつけれるかの方が問題ですよ。
いいじゃん。マンションの一つぐらい飛んだって！ 千早には、今後もいくらでも建つんだから。
どうしてもアークを再生させたいなら、賃貸マンションにすれば。
いくらでも入居希望者いると思うよ。
インターネットで湾鉄調査部というサイトを見てください。9月25日付けの記事に詳しい内容がかかれています。
都市高速が千早近辺を通過してたら景観は最高だったろうなぁ(^O^)
中止になってからもずっと事務所には従業員とおぼしき男性や女性の方達が毎日通われてますが、再開させる為に努力されているんじゃないんですか？警備にしてはたくさんの人々がおられるようですが
しかし、その人達って一体何者？頑張っていると言っても、事業自体が頓挫して方向性も出ないのに、このご時世に半年以上も何しているんでしょうね。建設業者だと言う人もいるけど給料だけでもバカになんないと思いますよ。ボランティアか何かでしようか？それとも万一再開した場合の金額に上乗せするの？
＞＞４９６
民事再生法の適用を受けているから工事再開を前提でしょう。今後栄泉が再開するにしても、資産を売却し他の会社が再開するにしても、このマンションの資産価値（建物を劣化させない）を下げないためには維持管理・安全対策を続けることが必要でしょう。
おそらく建設業者が行っていると思いますが、この建設会社も債権者の一人ですから資産価値（売却する時に維持管理の優劣により価格が左右する）を下げないために頑張ると思います。
価格に上乗せの件は私にはわかりません。個人的には、この不況の時高くては売れませんよね。
確かにリース料が半端じゃないって聞いているクレーンもそのままにしているし、
おそらく近いうちに再開の予定なんでしょうが、あんなもんそのまま建てて
520戸も売れんでしょうに。
そんなリスクを引き受けるアホな会社はいったいどこ？
東区はこれから大きく発展します。それを期待してます。
新宿副都心の話ですが、１９８０年当初は新宿三井ビル、新宿住友ビル、新宿センタービル、NSビル、京王プラザビルが建築されていましたが、それ以外は何もない空き地の状況でした。現在新宿中央公園として整備されている所は、淀橋浄水場のろ過施設が覗える（浄水場は廃止されていた）状況でした。現在の千早の状況ではないでしょうか。その後、都庁の移転等で素晴らしい街に変わりりました。
時代と時が違うと言われる方がいらっしゃると思いますが、千早も、あたたかい気持ちで再開発進展を見守りたいと思います。再開発に応援できることは応援したいと思います。
夜、博多方面から3号線沿いを歩いていたら 僕はこんなに素晴らしい景観、環境が福岡にはまだたくさんあるんだ! とつくづく実感しました。
檜皮色に燦々と輝く街灯が足元を照らし、静かなそよ風に吹かれ揺れる街路樹。
耳を澄ませば鉄骨を叩く音が空高く成り響く…
見上げればそこは摩天楼…そこにはいつもより明るい月が夜の街をいっそう賑やかにさせる。
仕事から家路に向かって帰りゆく人々、 駅には今日もたくさんの人を乗せて出発する。
何層にも響きわたる列車のブレーキ音と貨物列車の｢ポーッ｣という音が今日の運行の終わりを告げるかのように去ってゆく。
僕はこの街が大好きだ。
そんな街が…僕は大好きだ。
僕には帰る家がある、 ただいま…、と。
何かおかしな方向に行ってない？ここはマンションの口コミと違うの？ここも推測や希望の繰り返しの上、素晴らしい詩人も出たことだし、再開が決まる迄は中断ですね。
>>505
都心であり複数の免振構造の建物を解体する事がいかに困難で費用を要するかは、メディアがこれだけ発達した現代では多くの人が判っているんですよ。それにココマデきて解体となれば解体費用に加えて今までの安全・維持管理費とやらが全くの無駄になってしまう。誰だって解体でなく再開の道の方が無駄が少ないと考えるでしょう。ただね、建物自体を袋で覆うでもしないと、どんなに素晴らしい維持管理をしても、あれだけ海風を受ける場所で一年近く放置された建物には何らかのダメージがあるんですよ！あなたが言うように何も知らない私ですが、真剣にそこのマンションを購入しようと考えていたんです。そして、突然その夢を破られてしまいました。何もかも知っているのなら、思わせぶりな表現をせず、もっと真剣に根拠ある発言をして下さい。明日再開するもあれば来年再開するもある！いつかは再開するでは意味がないんですよ！
>>506
いつ再開するなんて誰も知るわけないじゃないですか。
今一番辛いのは私でもなく、あなたでもなく、住民でもない。
こうやって揉めてる間にもあの業者の方たちは苦し紛れに重い積み荷を背負っている。
誰だって早く結論が知りたいんです! あの建設業者の方々が一番それを理解してるんです。
それを外目で見てる私たちにできることは愚痴を言う事ですか?? せかす事ですか?? 違うでしょ??
千早という街はみんなで造りあげていくもの、それも時間をかけて造りあげていくもの。
こうなった事はもう仕方のない事なんだからそれを心底わかってあげる事が大切なんですよ!!
再開したところで今更誰が買うのさ？
格安でなきゃ売れないのは明白だろ。
確かに誰も買わないよね。同級生が福岡市内のデベにいるが地場企業レベルに勤めている人は購入は止めた方がいいと言っていた。所詮、大手企業に勤めている人か、公務員位しかこのご時世買えないのでは・・・
一番辛いのは購入予定者でも、住民でもなく建設業者ということですが、文章の表現からは関係者のような記述ですね。
名島の高台や香椎はたしかに錆びはよくするよ
名島はともかく、香椎が錆びるわけないじゃろが。適当に書き込みするなぼけ
５０年以上数万トンの重さにさらされるんですよ。
建材の養生を簡単に考えすぎではないですか？
その50年のうち1年が経過されました。
ただそれだけの気がするんですが。
9/30のスーモマガジンは
「今、完成済物件が買いな理由」って特集が組んであって、
まーだけっこう売れ残りのマンションががあるのね、という感じ。
520戸売りきるのは大変でしょうね。
とにかく、事業再開期待してます。
みんな心配してくれてるんですね
千早のランドマークになるはずだったここの事
順調だったなら今頃はすばらしい景観だったはず
台風の影響もみんな気にかけてます
なんとかなんとか再開してください
そういえば思いだした!!
大林組が一時撤退するとき｢解体する｣と言っていたが｢台風などの災害に備えて足場などを解体する。｣と言ってましたよね?? ちゃんと分かってるじゃないですかぁ(笑)
要するに台風が来るとされる9月、10月はおそらく工事を再開するということはないはずなんですよ。
春は花粉が飛ぶからもう少し待とうか。
再開はもうすぐかもよ!!
再開はもうないかもよ!!
再開はどうやら近いらしい・・・
事業主も決定するみたい
再開はどうやらないらしい・・・
事業主も撤退するみたい
どっちが本当なんですか？
全部の部屋が売れなくても、貸部屋にしたり、一部ホテルにしたり、
最上階などは、レストランにしたり、下層はテナントにしたり、
造ればそれなりにやっていけるのではないかな。
事業主様おねがいします。期待いたしとります。
再開はします!!
ただいつ再開するかがわからんだけ。 近いうちにするとは思います。
まぁ…まだわからんが↓
東区が二つに分かれるといいね
箱崎区と千早区
千早区役所や千早区図書館、千早社会保険事務所、
いろいろ造って景気が良くなって...
さっき通りかかったんだけど、
クレーンが動いていたような気がするんですが、、、
ちょっと脱線しますが、３年前に第一交通グループのﾐｭﾝﾍﾝｵｰﾄでBMWを購入しましたが、昨年事業撤退して担当の営業さんも解雇になったらしく、いまだにその営業さんとは個人的に付き合いがあり、先日飲みに行った時の話ではかなり関連グループを閉鎖して銀行が入ってきていると言ってました。ますますロイヤルアーク千早怪しいですよねぇ、第一交通もまた、民事再生とか近いうちになるんですかねぇ。
第一交通はだいじょうぶとは思うが
千早のイメージがこれ以上落ちないことを祈る
>>551
550です。
もしかしたら工事再開かも？建材などが増えてる様子がなかったので勝手に
解体かと思いこんでました。人が出入りしてるのを見たのは久しぶりで、
ちょっとワクワクしてしまいました…。
クレーンのリース期間満了で撤収準備に入ったんじゃないの。
再開するなら早くしてくんねぇかな
九大学研都市の方は、モントーレで復活し、明日モデルルーム、オープンげなよ。
ココ…まだ動きないんですか？
でも、記事には再開とは書いてないよ
12月に方針が決まるって事だけじゃないの？
でも９月から１２月に方針が変わるとは前から言ってたよ。
もし１２月になっても結果がでないようなら文句でもヤジでも飛ばせばいい。
今年の11月にダイワの商業施設の建設が始まって、12月に方針が決まり、来年の2月からｺﾙﾃｵが始まれば一気に活気づくとは思いますけどね。
あのリンクを読んで１２月に再開すると思う所が…
読解力がないと思われたんだろ
あの記事を読む限り、
問題はコストと言うより在庫の所だと思うんだけど
そういう意味では戸数を減らす方向での検討はあり得なくないけどね
解体して新規に建て直すのでは？
高さが高い方のタワーですが、やはり高さが低くなっていると思います。
以前は「5F」「10F」という表示板が建物にありましたが、最近「10F」の表示が撤去されています。
ちょっと前までは「10F」という表示板の上に数フロアありましたが、今日現在11Fまでしかありません。
さすがに「10F」のすぐ上までしかフロアが無ければ数えなくても一目でバレてしまいますから、外したのではないかと思いますが・・・。
マンション事業自体縮小しようと考えているのだから、
建て直しは可能性が低いでしょうね
じゃあ、土地の売却？
気の早い人っすね(笑)
確定してないから例のURLの情報になってるんじゃないですか
社内ではある程度の方針は立っているとは思いますが。
自分の予想ではいったん解体して新規に大和ハウスが別の超高層マンションを1棟建てるような感じがします。
前に他県(どこかはわすれましたが)で解体して1棟だけ建て直した話を耳にしました。
なのでさすがに521戸は無理があるので、高さを111mから120ｍに変えたりして減らした分上に高さを設けて戸数を増やす手法があります。それなら新鮮さもあり、ツインタワーよりも低コストで1棟の重みが購入者に伝わると思います。
わしもそう思う
>>593
ふむふむ それは有り得そうですね!!
実際ツインタワーにこした事はないですが
120ｍぐらいなら250～300戸数ぐらいはあるだろうから521戸のリスクを抱えるぐらいならそれが一番妥当でしょうね!!
でも、解体するには解体するで、かなりのコストがかかるでしょ？
その採算が合うかの計算中って所なのかもね。
NTTドコモのビルよりは高くできない。
高さ制限があるってよ。
よって、120メートルは却下。
解体には10～15億程度かかるという情報がある。
少なく見積もって10億としよう。
その費用はまるまる新事業費に上乗せになるわけ。
１棟で400戸入れたとして単純に割っても一戸当たり250万上乗せ。
1戸の平均価格が3,000万なら8.3％の収益悪化。
595さんの言うような250戸なんかになったら一戸当たり400万上乗せ。
１戸の平均価格が4,000万でも10％の収益悪化。
どう考えても平均価格4,000万で東区で250戸なんか完売できるわけがない。
それじゃなくても仕入れ価格を521戸で割るか、400戸で割るか、それとも250戸で割るか、
その時点で収益率は変わるのに。
こんなむちゃくちゃな事業計画があるかよ。
読んでてイタくなってきたのでレスしました。
