千葉の新築分譲マンション掲示板「千葉のよい街を決めるスレ Part5」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2014-06-27 01:36:48
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千葉のよい街を決めるスレのPart5です。
荒らしはスルーして、有意義な情報交換しましょう。

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[スレ作成日時]2014-03-11 22:07:25

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千葉のよい街を決めるスレ Part5

  1. 932 匿名さん

    新船橋だろうと千葉ニュータウンだろうと、納得して住んでいる人にとってはよい街。
    住んでいない人を含めて、一般的にどの程度よい街なのかということは結局地価くらいしか評価指標がない。
    どれだけ熱狂的な地元愛を持つ人間が連呼しようと。

    市単位で見れば浦安か市川の二択

  2. 934 匿名さん

    >933
    少なくとも、最近ここで千葉ニューを連呼している人のメンタリティーは違うと思う。
    傍から見れば少し滑稽かもしれないけど、今の住みやすさや今後の発展を信じて、それが理解できない人を啓蒙しようという感じじゃないかな。
    結果としてCNTがネタキャラとなっている事に関しては同意だけど。

  3. 935 匿名さん

    >933&>934

    「千葉ニュータウンの人は、衰退の影が忍び寄ってきて不安なのでしょう。 」の
    意味が分からないので、その理由を聞かせてほしいね。

    千葉県は、神奈川、埼玉の発展、変貌に比べ顕著に衰退している。
    最近の埼玉県との比較でそれが一目瞭然。神奈川県とは論外かな。
    そんな千葉にあって、CNT及び周辺地域の人口増加率は大きい。
    地域の置かれた現状を活かして発展に結びつけているけど、人口が増えて産業が集積され、
    住みやすい街としてのデータに表れていると思うけど、これって衰退の原因ですかね。
    印西市に限って言えば、住民の8割が満足しているとの市の調査データがある。
    今後、2年間で中央駅周辺でマンション供給が1000戸ほどなので、確実に人口は
    増えていくね。千葉県の中ではまれなんじゃない。

    934の意見について、啓蒙なんてつもりはないよ。謂れのない中傷に対する訂正だよ。

    ここの良いところを一言で表現するとしたら多様性だよ。

  4. 937 匿名さん

    935に同意。住民はこれ以上人口がふえたりすることをあまり望んでいないと思う。
    ただ、あまりにひどく大事な街のことを、知らない人間に言われるとそうかな?
    と、思うんじゃないかな。別に他の大きな街より優れているとも思っていないし
    そっちはそっち、千葉ニューは千葉ニューということをお互いに認めて欲しいだけ。
    昔からなぜか千葉ニューを目の敵にするネガがいる。
    バブル崩壊で千葉ニューは手ひどく傷をおったからかな。

  5. 942 匿名さん

    >935
    >謂れのない中傷に対する訂正
    具体的に何を指しているのかな?

    千葉ニュータウン開発は、計画時点で30万人以上の人口を想定していたが、結果として1/3にも満たない規模でURは事業終了し、人口と強い相関を持つ鉄道事業も大きな影響を受けている。
    当初計画から見れば大失敗だよね。
    駅前に1000戸規模のマンションが建設されるなんてオーダーの話じゃなくて。

    結局パイが小さくなった時に大きな影響を受けるのは都心から離れたいわゆるニュータウンエリア。
    衰退の影って書いた人は、そんなことを言いたいんじゃないの。

    あと、都心とのアクセスを重視するという意見に対しては、
    お前は東京に住みたかったのに住めないから千葉にいるんだろう、みたいな感情的な反発をしているけど、これもどうだろうか。
    予算の関係でそうした人も多いかもしれないが、そういった人にとってのよい街の基準はあるだろうし、職住の程良い距離感も人によって違うし。

    まあ個人として自然豊かな場所が好きなのは分かるし、購入コストも含めて(一般的にそういった場所は安いから)それを評価する人が存在する事は否定はしないよ。

  6. 945 匿名さん

    反応すぐだから楽しめる。

    中傷のキーワードは「衰退」ということかな。
    ニュータウン計画は、バブル崩壊とともに失敗したことは言うまでもない。
    しかし、現実には失敗による縮小が、現在の日本全体の流れと逆行する形に
    なってきたのは現実。
    ネガする人間は、10年以上前までのことをいまだに持ち出していると思う。

    >942の心理としては、下に見ていた地域が何んだと言というところで
    しょうねか。
    それは、ネガの北朝鮮という言葉にももろ出ているしね。

    >942について訂正ひとつ、「駅前に1000戸規模のマンションが
    建設されるなんて」とは言ったことないよ。
    「中央駅周辺でマンション供給が1000戸ほどなので」との表現はしたけど。

  7. 946 匿名さん

    >945
    942だけど、北朝鮮なんて単語を使った事はないよ。
    「衰退」も自分で使ったわけではなく、使った人の考えを推測しただけ。

    千葉ニュータウン開発の失敗はバブル崩壊が主原因ではないと思うよ。
    人口増加想定の読み違い。
    住宅需給が緩めばそのしわ寄せはどうしても利便性の低い場所にでてくる

    反応を楽しんでいるのは、必死の千葉ニュー持ち上げレスをウォッチしている人も同様ね。

  8. 947 匿名さん

    945さん、よくわかっていますからもう静観しましょう。
    新船橋の二の舞になります。ご苦労様でした。

  9. 948 匿名さん

    どこの街だってネガはでまくりだよ。
    その中でみんな取捨選択しているわけで。
    そこに「俺の神聖なる千葉ニュー!ネガは許さぬ」みたいなのが騒ぐからおかしくなるのさ。
    そうでなくても「開発に失敗した都市」というのは千葉にいれば割りと誰でも知っている話でネタになりやすいのに
    (その辺で長い間プライドを傷つけられたのがトラウマなのかも)
    将軍様の存在でネタ臭さが不動のものになってしまった感があるよね。

  10. 949 匿名さん

    947です。追加して。
    年月が証明してくれます。千葉ニュータウンが発展するかどうかは年月の証明に待つしかありません。
    今朝富士山に有感地震ありました。
    すぐ後に駿河湾が揺れました。

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  12. 952 銀行関係者さん

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    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140618-00040139-toyo-bus_al...

    全国の住みやすい街ランキング
    http://sumaity.com/mansion_shinchiku/machiryoku/

    みんなが選んだ 住みたい街ランキング
    http://suumo.jp/edit/sumi_machi/kanto/dinks.html

    色んな視点があってもいいと思うけど、どの視点でも名前の挙がってない街はここでは対象外かな。
    このレスでは具体的な市町村名は抽出しないけど、あえてね。

  13. 953 匿名さん

    浦安市市川市印西市成田市か…。

    まぁ順当なとこかな。都隣接、国策ニュータウン、空港と。

    千葉、船橋、習志野市あたりだと都心からの距離でも中途半端、
    自然がいっぱいで広い家が買えるってわけでもなしって感じになるんだろうな。
    この中庸さがいいという人も少なくないとは思うが。

  14. 954 匿名さん

    総合ランキング http://suumo.jp/edit/sumi_machi/kanto/ だと
    22位浦安 27位千葉 29位船橋 30位柏
    これしか県内からは入ってないな。
    人口が少ないながら、トップは浦安。

  15. 955 匿名さん

    まあみんな自分の住みたいところに住んで  HAPPY HAPPY
    ということでお終い  ^^

  16. 960 匿名さん


    モノを見る目の無い中年が1、2名?いるな。
    安価のタワマン中古で出てきたら、飛びついてバカ見るタイプか。
    そして今度はタワマンネガに変身するのかな(笑)
    タワマン豊洲、晴海と憧れのキーワードがいろいろと出てくるな。
    本当にわかりやすい人間だ。

    レクチャーその1:
    タワ−マンションは20年後位からスラム化する恐れあり。
    今なら変動でローン組めば誰でも用意できるが、その後を考えないと
    人生を棒に振る<あんたらのことだよ、ちゃんと読みな(toネガ)>。
    タワー購入者の平均年収は1800万円位らしいが、30代では1000万程度も
    買っているらしい<そうするとあんたにはこの時点で無理な話(toネガ)>。
    タワーのランニングコストは通常のマンションに比べかなり高額。
    ローンに加えて住居関連費用を毎月支払うことが可能な世帯は
    やはり高額所得者に限られる。費用負担に耐えきれず中古で売りに出しても
    購入者が限られるので成約は難しい。売りたいためズルズルと価格を下げ
    ざるを得なくなる。
    また、40代くらいで購入した層がリタイア始めると収入が激減するので、費用の
    面から転居が始まり、同時にスラム化も始まる。
    レクチャーその1終了:

    俺のことは心配しなくてよい。
    税額控除と支払利息のバランスを見て得する方を選択するから。
    それにインフレが急激であればローンを持ちつづけても良いしな。

    レクチャーその2:
    今の低金利は日銀の緩和が終わる前までに終了する。だから、変動で組んでる
    場合は、日銀の緩和がいつ終わるかという話題が出始めたら、即固定金利に
    変更したが良いいでしょう。最長で2年未満かな。
    緩和が終了したら急激な金利上昇が予想される。
    レクチャーその2終了:

  17. 963 匿名さん

    将軍様、タワマンの20年後を心配する前に千葉NTの10年後を心配したほうがいいよ。

  18. 964 匿名さん

    この先5~10年後はまだまだデータセンターや大型の物流施設、北千葉道路、あと商業施設もいくつか建設されることが決定しているので、衰退の気配は全くないけど、印西まんせもやめてほしい。

    ただ、柏市の南部(千葉ニュータウン境付近)にイトーヨーカドーが、船橋ららぽーとと同規模の大型店を作るので、市内の商業施設は影響あるかもね。
    でも印西まんせは恥ずかしいのでやめてください。田舎で結構。それが気に入ってるし。


    あと、千葉ニュータウンは船橋市も入ってることを忘れないように。

  19. 965 匿名さん
  20. 969 匿名さん

    >967
    ここは千葉ニューの街スレじゃないんだからさ、完全にスレ違い。

    ネガはネガは、って繰り返してるけど、スレタイ読めば「千葉ニューは無いわ」、と考える人が多くても不思議ないことが分からないのかなあ。
    別に千葉ニューだけじゃないんだけど。
    それらに対して>960みたいな的外れなご高説たれるから更におちょくられて。
    掲示板の運営サイドから見れば、あんたみたいなキャラは有難いかもしれないけど。

  21. 970 匿名さん

    データセンターや物流施設って、街にとってポジティブな建設物とは言えないでしょう?

  22. 971 匿名さん

    >970
    物流センターはネガティブな施設だけど、データセンターは住民に害はないしだろうから当該企業が地盤の安定を認めているという意味でポジティブとも言えるんじゃない?

  23. 972 匿名さん

    >>970
    俺は将軍様ではないけれど、職住接近という意味ではまあありかな。
    外の世界に出る必要なければ千葉ニューも居心地いい人もいるだろうし、なにしろ元は山林だからね。
    一応、不動産業界でいわれるような嫌悪施設でもないし。

    ただ圧倒的に力量が違う有力な街との比較に無理やり失敗したニュータウンである(そうするつもりはなかったが、結果的に田園都市になってる意味では成功なのか)千葉ニューを比肩させようとするから、小人プロレスみたいで滑稽なんだよ。
    そりゃまあ福井県や石川県の街には圧勝なんだろうけれどね。

  24. 976 匿名さん

    印西みたいなとこに住めるって、ある意味幸せだよ。
    普通にサラリーマンで都内で働いてる人は遠くて住めないからね。
    利便性や通勤通学の足回りを度外視した住みやすさナンバーワンを連続で受賞してるのはすごいと思う。
    ニュータウンって名前やめたほうがいいんじゃない?
    なんか、ニュータウンってもう役割終えて衰退してってます、ってイメージ強いから。実際、印西は今は人口なんとか維持してるけど、都心回帰が進むと真っ先に超郊外の千葉ニュータウンは落ちていくと思うよ。

  25. 977 匿名さん

    確かにニュータウンという言葉は今はもう死語だね
    開発後、何十年経ってもニューというのがそもそもおかしいし
    多摩にしろ千葉にしろ、計画通りに開発が進まなかったから
    ニュータウンという言葉のイメージが悪くなってしまった気がする
    そのためか最近の大規模開発ではニュータウンという言葉は使われてない

  26. 979 匿名さん

    ニュータウンはすでにオールドタウン。多くが山林を切り開いて作ったために
    世の都心回帰の流れとは対極の存在になっているから、需要が弱含んで人気がないのは当然。
    人口減少で周りから取り残されると、インフラの維持も苦しくなるのでは。

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  28. 980 匿名さん

    >>977
    その考えが正しいとすると、新船橋はそのうちに「新」が取れて「船橋」になってしまう。
    となると、元の船橋とかぶってしまうから、船橋は「旧船橋」とか「元船橋」とか「元祖船橋」とか「本家船橋」とか名前を変えないといけない。
    そんなのありえないよね?

  29. 981 匿名さん

    >>980
    新船橋に新がつくのは元々ある駅より新しいという意味だから問題無いよ
    新横浜や新浦和、新浦安だって普通に発展してるし
    だからニュータウンという造語がそもそも変だったのでは?
    新印西とか新成田という名前だったらよかったのかも

  30. by 管理担当

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