プレミスト北千里クラッシィ【旧称：（仮称）北千里プロジェクト】について part2

現実は10億も高く買ってしまい、アベノミクスの追い風はあったものの、建築費の高騰や売れいきの鈍化と、段々条件の悪くなる部屋が400戸近く残っていて冷や汗をかいているのかもよ。

最近ネガレスが目立ってきましたね。吹田地域の厳しい競争の状況を考えると仕方がないかもしれませんが、ネガレスをする人には節度を持っていただきたいですね。

>>502
ネガの人達は、ゴミ、設備、坂をループして繰り返しているだけだと思います。
「新規の検討者がいるから繰り返してもいい」などと弁解して同じ話を繰り返している方もいらっしゃいましたが、新規の方はまとめサイトを見ればいいだけなので、同じネタの繰り返しは無意味では？

>>495
ローレルの過去ログでも、プレミストの設備のショボさは話題になってました。友達に紹介するにも恥ずかしいとか惨めになるとか言いたい放題です。この辺りが高値入札の影響でしょう。

>>504
ひどい言い方をする方がいらっしゃるんですね。
プレミストしか買えない人の気持ちとか考えないんですね。

暑いせいか殺気だった人が多いですね。
別にダイワだから選んだとかではなく北千里に住みたかったからプレミストを選んだんです。
プラウドは気付けば完売していたので検討できないし比較対象外です。
同時期で言えばプレミストとローレルの比較検討ですが、駅近、大規模、見た目等で選びました。
ゴミ、設備、坂は何度も言われなくても十分承知の上です。
完売の物件といつまでも比較しても仕方ないと思いますが。

プレミストの仕様って、モデルルームオープンの頃はローレルの板でも話題だったのですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335954/13/

>>507さん
フォローされてる方もちょくちょくいますね。
ちなみに大理石とコンロはオプションでいいものに変えられます。
お金を出してでも設備重視な方は変えたら満足できると思います。
キッチンの棚もオプションでつけられますし、扉も高級そうなものもあります。(モデルルームについていますが)
玄関はどうしようもないですが、中の設備は金銭的に気にしない方ならオプションつければ高級そうにはできますよー。

今までほかのマンションンのコメ見てきましたが　ここはとってもましです。
なんか苦情？っぽいレスは　きっと　駅から遠くて　設備の良いマンションを買われ、後悔してやつあたりしているのかなあ・・・って分析しています。
ご近所になる方、どうぞ宜しくお願いします。私もご近所の方と平和に穏便に過ごしたいです。

土地購入で高値つかみしたんですね。
情報ありがとうございます。

私もローレルの営業さんから、この物件と比較してローレルが上回っている設備などを強調し
さりげなく、こちらの設備の陳腐さを話されたのを覚えています。
なんだかなと思いました。

駅まで平坦というのとコストパフォーマンスでローレルさんに軍配があるように思いましたが、当時、希望した広さ・向き部屋は電柱目の前という状況だったので、ローレルはやめました。

ここの購入者は他物件と比較するのがお好きですね〜
プラウドやらローレルやら南千里やら、次から次へと。
そんなに自分の物件に自信がないのですか？？
お隣の物件、確かに最初の方こそここの批判やら比較やらしていたようですが、今はまったくそんな事はなく平和な感じですよ。

>>511
比較するのが好きなわけでなく、やたらと比較されるという方が正解だと思いますが。

プレミストもローレルもどちらもモデルルームに行きました。
距離が近いだけあって、営業さんもお互いに気になるんでしょうね。
あちらはどうでこちらはどうでっていった会話はありましたが、相手のことを馬鹿にするような発言はなかったです。
『あちらよりは設備は上です』ってはっきりとローレルの営業さんに言われた時は、『確かに…』って思って笑ってしまったのを覚えていますが、それも嫌味な感じではなかったですよ。
ちなみに私はどちらの物件も見送りました。

住人がなんか面倒くさそうなマンション。

>>514
どこの掲示板もこんなもんでしょ。
もしかしてプレミスト買えなかった人？

どちらも気取ってなくて入居しやすそうです。
千里中央のマンションとか、セレブっぽさプンプンだったりしますから。
入居してからのご近所付き合いが大変なのも困りものですよ。

>>511
んっ？購入者じゃなくて購入する気もない人に比較されている、の間違いでは？
購入検討者は当然比較するでしょうし。

検討者が比較するのは当然のことですが他物件批判がすごいですねって意味では？私もそう感じましたので。

>>510
プレミストは、野村とのコンペで高値づかみしたようだけど、ローレルはプレミストの半値近い価格で入札出来たので、仕様を上げても安い価格に出来たんでしょうね。

野村は良い土地にしか手を出さないって聞いたことがあるので、ここは野村も開発したかったほど良い立地ということなんですね｡土地の取得価格うんぬんの話が出てますが、売り出し価格の内訳は推測に過ぎないので、結局のところ検討者にとって重要なのは価格と物件の魅力がバランスしているかどうかですよね。ここは大規模で様々なメリットがありますね。野村が謳う大規模物件のメリットも全て享受できるし、総合的に見て大変魅力的な物件だと考えています。
http://www.proud-web.jp/recommend/large_scale/

先日開催された管理セミナーに行ってきましたが、グランドエントランスに入るミニショップはコンビニよりも低めの価格設定になるらしいですよ！ ちょっとした買物に便利そうです。品揃えも売行きをみながら改善していくようなので、期待していた以上に使えそうな感じでした。嬉しい誤算です。

賃貸物件を探す時に設備を指定して検索する人っているんですかね？
駅からの距離で条件指定する人が圧倒的に多いのではないでしょうか？
どこにでも書いてあることですが、やはり不動産は立地が全てということなんでしょうね。

中古物件を探している人はデベがどこなのか、かなり気にしますよ。
新築の時はいろいろな情報が出回っていますが、中古になると余り情報が
ありませんから、デベの名前で信頼するってことは多いと思います。
その点プラウドならいいですが、プレミストは微妙。

確かにブランドにこだわる人も一定数いるでしょうね。マニアの評価は色々あるようですが、一般の人にとっては大和ハウスも施工会社の竹中工務店も知名度は十分高いので、安心感を与えこそすれ、マイナスになることは無いでしょうね。

プラウドを絶賛して、プレミストを批判される方がいるようですが。
実際、プラウド北千里の住民マンコミュを見てみると、いろいろ問題やトラブルがあるように見受けられます。
立派な事業主に、立派な施工会社なら、こんなにいろんな声が上がってくるのでしょうか？
もちろん、プレミストも入居してみないとわかりません。
誰の目から見ても、120％完璧なマンションなんてないと思います。
私個人は、ダイワも竹中も十分、中古でも売れる物件（信頼できる会社）と思っています。

語るほどのものではありませんが、私の購入に至る経緯を少し。
千里線沿いの千里ＮＴ（駅徒歩４分）にて５年間以上の賃貸暮らしを経て街の様子をほぼ把握 → 大阪に永住しそうな予感（仕事面）→ これを機にマンションでも買うか → 今まで邪魔なだけだった広告類に目を通す → なになに？ 藤白台にマンション？ おー！ あそこめっちゃイイ場所やん → こんな良い場所は二度と出ないかも → モデルルーム見学 → 大和・竹中で安心だな → 迷いなく購入し、現在に至る。ちなみに、プラウド、プレミスト共にそれまで聞いたこともありませんでした。というか、マンションのブランド名を一つも知りませんでした（笑）世の中には、こんな人もいるという事も知ってもらえたら幸いです。

定期的に「プレミストはここがダメ！それに比べてプラウドは素晴らしい！」みたいな人がいますけど何者なんですかね？
プラウド買いたかった人？
プレミスト買いたいのに買えなかったから負け惜しみ言ってる人？
ダイワになにか恨みでもある人？
なんかストーカーみたいでちょっと気持ち悪いですね。

>>527さん
ローン審査落ちちゃった人や、予算的に買えなかった人が、妬んでなんやかんや言ってるのかもしれませんね。

>>528
大した根拠のない推測なら、そのような書き込みはやめた方がいいと思いますよ。
そんなふうに言われて気分のいい人はいませんし。

>>528
いちいちプラウドと比べられて気分のいい人も誰もいません。
販売前ならまだしも契約者だってたくさんいます。

>>526さん
同じような感じです！
藤白台は静かで子育てにもよさそうだなと思って気に入りました。
私も同じくプラウドやらプレミストやらのブランドは知りませんでした。
大和ハウス＆竹中なら大手で安心って感じでした。
プラウドなら有名でプレミストは微妙と思ってる方もいるみたいですがどっちもどっち知らない人も結構いるでしょうねぇ。

別にプラウドがどうのと言っているのじゃないです。　三井、三菱、野村、住友（個人的には好きじゃないけど）
など一流と言われているデベとダイワとを同列にするには抵抗があるのです。　ダイワは売上げはすごい大企業
ですが、マンションデベとしては一般の評価としてまだまだ一流には遠いと思います。

>>529
すべてがすべて、いい気分の掲示板ではないように思います。
契約者の方も嫌な気分をしているかもしれないでしょうし、検討中や近隣住民の方にも感じるところがあるでしょうから。
個人攻撃をしているわけでもないし、いろんな意見や感想があって、いいんじゃないでしょうか。

>>532
私は野村不動産と大和ハウスなら大和ハウスの方が知っています。
ＣＭやってる分、知名度はあるんじゃないですか。
評価は知りませんが。
みんながみんなマンションオタクではないですし「大和は売り上げすごいけどマンションデベとしてはちょっとなぁ」なんてみんな思ってるんでしょうか？

マンションのことをそこそこ知っている人はプレミスとより断然プラウドでしょ。

ダイワ自身がプレミスとに自信がないから、住商や竹中など大阪人好みのブランドと
組んだのじゃないでしょうか？

タワーマンションでもないのに竹中を施工にしたのは名前が欲しかったのでしょう。
ハセコーの方が同じ予算ならいいもの造ると思いますよ。

>>533さん

でも528さんのような意見はいくらなんでもやめた方が良いと思います。
本当に買いたくてもローン審査おりなかった人が可哀想というか失礼だと思います。
ここの住人さん性格悪い人多そうだなと思われかねません。

>>535
「マンションのことをそこそこ知っている人」じゃなくて「マンションのブランド名を気にする人」でしょ。

ブランドって大切なものでしょう。　一朝一夕に出来るものではありません。
メイド・イン・ジャパンだってブランドだし、アップルだってブランドです。
長年の実績がないとブランドは出来ないし、下手をすると一夜で崩れることも
ある。　プラウドに拘る訳じゃないけど十数年でブランドに仕上げたのは立派
だと思う。　ブランド名を気にしないと言っているあなたも必ず何処かで何か
はブランドに頼っていると思うけどなー　

>>538さん
私はブランドの価値を否定するような事は一言も言ってませんが・・・。それに「マンションの」という形容詞を付けて限定していますよね。私はもちろん50年～数百年の歴史あるブランドの価値を否定しませんよ。むしろ好んで身に付けているものもあります。マンションのブランド名って高々十数年なんですか。どうりで知らない人も多いわけですね。その程度の年月でブランドを確立したと考える方が、本物のブランドを馬鹿にしてることになるのでは？

それとマンションというのは固有の土地の上に建つ物であって、ふたつと同じ物はない、いわば一品ものです。その一品ものの評価がブランド名だけで決まるというのは愚論です。それぞれの品の個性（立地や環境など）を見極め、善し悪しを判断する目を持つことが重要でしょう。

物によるのじゃないですか？　ヨーロッパの宝飾品や食器などは軽く１００年以上ですが
車とか家電は１００年以下ですし、ＩＴ関係ならもっと短期間です。　マンションは
比較的短い歴史でしょうが、それでも三井、三菱などの財閥系はそれなりに古いでしょう。
その中で十数年でプラウドというブランドを確立した野村不動産は立派と思いませんか？
マンション供給数日本一になった野村（まあ首都圏がメインで大阪は少ないですが）を
知らないとしたら認識不足じゃないですか？　プレミストを知らない人は多いと思いますが。

別にここはプラウドのスレではありませんので、もうプラウドの話はやめましょう。

ブランドは目安。ブランドに振り回されるな！

>>540
プラウドであれば、仕様も設備も一流でデザインも秀逸だから高くても売れる。これは実物もそうだし積み上げたブランド力でしょう。
プレミストは、これまでここ以外は2箇所見ましたが、何処も仕様が低く、高級感に欠けるけど、周辺の物件より安いってのを売りにしてました。結局は、一流デベと同じ土俵では勝てないのを分かってるから、仕様が低くても低価格にして差別化する戦略と思います。実際、価格重視の人も多いからそれはそれで正しい作戦と思います。ただ、ブランド力はそれだと高まらないでしょうが。

>>541
認識不足と言われても、知らなかったのは事実だしなぁ（笑）
一つ言えるのはマンションのブランド名というのは現時点ではその程度ということです。私が評価したところで誰も喜ばないと思いますが、野村不動産は立派なんじゃないですか。かといって大和ハウスが立派でないとも思いませんけどね。

＞別にここはプラウドのスレではありませんので、もうプラウドの話はやめましょう。
私が持ち出したわけではありませんが、大賛成です。

>現時点ではその程度ということです。

それは認識不足の貴方にとって、であって、
一般的な話ではないということですね？

マンションは立地が全て！！！

>>545さん
私は一般的な話として述べたつもりですが何か気になりましたか？ この掲示板でも既に２名の方が知らなかったと言っておられますよね。街頭アンケートでも取ればはっきりするかもしれませんね。

>>543さん
えっと・・・。だからブランドを否定してないと言ったつもりですが・・。
「マンションのブランド名を気にする人はプレミストより断然プラウドでしょ。」への変更を進言したわけですが、まさにプラウド礼賛の文章に直してあげたつもりなんですけどね。

それと仕様・設備について一言。今最新の設備で喜んだのも束の間、5年も経てば古臭い設備になるのでは。さらに回転部品が多様されていれば機械的な故障も起きて維持コストもかかり、こんなはずじゃって事になりかねない。設備の価値は年々減少していくのに対し、立地の価値は不変です。（北千里は延伸の計画も無さそうだし）

>>546さん
私もその通りだと思います。

いや、どこかの擁護派の人がその昔、誰もが賛同する
話でなければ、そう思う、と言うべきで断言はすべき
ではない、と偉そうに書いていましたが、擁護派の人は
それをしなくても良いのね、と思っただけです。

>>550さん
なるほど。それは仰る通りかもしれません。あくまで私個人の意見ということで。

>>546さん
私も賛成です。
マンション探すに当たって「プラウドに住みたいな」とか「パークハウスに住みたいな」とかではなく、どの地域がいいか→北摂、どの駅がいいか→北千里、徒歩何分以内がいいか→5分、みたいな感じで探しました。

ブランド好きのみなさんは「プラウドに住みたいな」→「どこのプラウドにする？」って感じなんですか？？

・梅田まで30分は時間かかりすぎ→通勤時間が１時間前後は普通。始発駅で梅田、北浜まで座りっぱなしは魅力的。
・あの坂は高齢者には厳しい→隣の戸建街にも高齢者はいる。若いときから住んでいれば慣れるし、もしもの時は引っ越す。
・ゴミドラムもディスポーザーもない→満足ではないけど週2回は出せるし前日の夜から出せる案も出ている。
・設備が賃貸レベルにショボい→高級とも思ってないけど賃貸レベルではないし分譲としては標準的。
・北千里は田舎過ぎる→価値観の違い。千里中央のような都会には住みたくない人が緑や閑静さを求めて北千里に来る。
・プレミストはブランドとしてイマイチ→一部の人の認識。世間的には大和ハウスは知名度はあるし大手。

今のところ、こんな感じですかね。
話題のループ多いですよね。

・あの坂は高齢者には厳しい→隣の戸建街にも高齢者はいる。若いときから住んでいれば慣れるし、もしもの時は引っ越す。

→高齢になって住みづらいから空き家が徐々に増えてるのではないですか？

→は全部逆にしても全然問題ないですね。

>>555さん
空き家が増えてるのが事実だとしても藤白台に限らないのでは？
坂が理由で空き家が増えたと考えるのは早急な気がします。

そのプラウドを大きくした人が、数年前プレミストの重役になりましたね
施工は、竹中というブランド会社ですが、出来は現場の所長次第です。。担当次第でハリボテマンションになります。内覧会楽しみにしていますよ！
(笑)

>>556
今までのクレーム一覧を書き出しましたが、長所一覧も書きましょうか？

554さん
>一部の人の認識
どのような理由で一部と決めつけるのですか？
どなたかが大好きなアンケートをとった結果
ですか？
結局自分の意見を一般論にすり替えるいつもの
手法が出ていますね。

何人かがマンションのブランドなんて知らなかったって書いてましたよ。
ちょっと前の書き込み読んでみてください。

>>560
554は、今までの議論をまとめただけで、それが正しいと決めつけたわけではありません。

>>561さん、
560です、少し書き方が過激だったのでお詫びします。

ただ、何人かが知らなかった→知っているのは一部、
というところは論理の飛躍があるのではないですか？
知らなかったのはごく一部かもしれないし、
これはわかりません。

ただいろいろな物件を比較検討中の方で、書き込みを
せずに読んでいるだけの方の多くは、有る程度は
ブランドについて知っているのではないでしょうか。

ちなみに私もここのスレでプラウドの話をしても
仕方がない、と思う一人なので、ここまでに致します。

>>563
「プレミストを知っている人」はごく一部じゃないかもしれませんが「プレミストはブランドとしてイマイチ」と思っている人は一部なんじゃないですか？
そもそも一部っていうのは100人中何人くらいですか？
100人中20人でも一部と言えば一部ですよね。
アンケートとったわけでもないのに勝手に「半数の人の認識」とも書けませんし。
全員ではない、ってことじゃないですか？

>>560さん
547ですが、554，561さんは私ではありません。
ご自身の直感をあまり過信しない方がよろしいかと存じます。
契約者の数も増えているので、色々な方が書き込んでおられると思いますので。

まあ普通に考えて、20%は一部でしょう。
ただ、[人にもよりますが]半数を越えれば一部とは
言いにくいでしょう。この場合は一部といえるかどうか、
多分半数もいないと思うのですが、一部とは
思いますが、証拠がありません。

ネガの方に対してだけは、それはアンケートを
とったのですか、それでなければ、、、、という
擁護派の書き込みがあまりに気になったので
書かせていただきました。

>>566
一部とは、全体の中の一部分で、対義語は全体です。
多数かどうかは関係ありません。
99%であっても、全体ではない以上、「一部」です。

もうよろしいですわ。この手のやり取り。
見てて時間の無駄です。

もっと有益な情報が知りたい。
言葉の解釈云々どうでもいいですやん。くだらん。

これだけスレが上がりっぱなしで激論されてたら、大阪の検討版では充分有名。

おかげさまで、物件の強み、弱味が充分わかりましたm(__)m

仮に100人にアンケートをとったら半数の人はまずプレミストを知らないと思います。
大和ハウスは大和ハウチュのＣＭやってますけどプレミストはＣＭとか見たことありませんし。
ちなみに100人というのはマンション検討者ではなく世間一般という意味で戸建にすんでる人や田舎にすんでる人や老若男女含めて、というつもりですが。
仮に半数の人がプレミストを知っていても「プレミストはブランド的にイマイチで中古でも売れないだろう」という考えの人は100人中20人もいれば多い方だと思います。
そういう意味では、一部の人の認識、になると思います。

>>568
たとえばどんな情報が知りたいですか？

ブランド、ブランド、ってこだわる人が多いのでビックリです。ブランドの値打ちはメーカーだけがつくりだすものではありません。バッグでも靴でも、それを誰が使っているかで価値観が変わってくるものです。つまり、マンションでも、どういう方々が住んでいるかで、そのマンションの値打ちが決まってくるのでは。申し訳ありませんが、プラウド、プレミスト、にどういった有名人、著名人がお住まいなんでしょうか。多分、どっちもどっちなのでは。不毛な議論、やめた方がいいですよ。

経年後のヴィンテージマンションは
「住民層」です。

まぁ、一般の人にとってマンション名でブランドになっているのはライオンズとプラウドぐらいでしょうか？
大京は知らないけどライオンズなら知ってるとか野村不動産ってマンションを造ってるの？っていう人がプラウドなら聞いたことがあるっていう感じかな？
パークハウスとパークホームズのどっちが三菱でどっちが三井なんて区別のつく人は少ないでしょうね。
プレミストって何って人もダイワハウスなら知っているとかグランドメゾンは知らないけど積水ハウスなら知ってるとか。
ダイワや積水なら家をいっぱい造ってるからマンションは住み勝手をちゃんと考えて造っているのだろうなと考えたりするのが一般人ではないでしょうか？

もうやめましょホントに。
他所でやって。

>>575
どういう話題ならふさわしいんですか？？

建設は竹中なので安心してます。
大和ハウスの管理面はどうでしょうか？
管理規約見ましたが、結構詳細が書いてありましたね。

今日、プレミストホームページが更新されていますね！
Ａ街区はＢ棟がすでに完売なので、Ａ棟が残り5戸！　となりました。
また、Ｂ街区の先着順戸数も32→27戸と減っていますね。
Ｂ街区の2次の登録申込概要も出たみたいです。
まぁまぁ、好調な様子です（笑）。

>>577さん
管理面どうなんでしょうね。
様子を見てあまりひどければ追々理事会で変えることもできますよね？

北千里界隈はどこも65歳以上の人口が30〜40%と高いのでシニアの方には同世代が多くて住みやすいでしょうね。
ここは駅から坂はきついですが、距離は近いので、足腰に自信があるシニアにはピッタリかと思いますよ。
ただ子供が少ないエリアなのでお子様連れだと少しさみしい思いをするかもしれませんね。

マンションのブランドランキング見ると、プラウドは1位か2位が多いです。プレミストは大抵圏外です。

http://matome.naver.jp/m/odai/2138935809374622501

高齢化は千里ニュータウン全体の課題です。高齢化と並行して千里ニュータウンの人口も30%以上減ってるからね。日本の人口に直すと1億2千万が8400万になってしまうようなものなのでインパクト大だわ。
このマンションのようなのが出来て人が増えるといいんだけど、30年後にまた一斉に高齢化するからなかなか難しい問題だね。

駅からの坂は、それほどきつくないし距離が短いので、足腰が特別に悪い状態でなければ何ともないと思いますよ。500戸もあれば子育て世代もたくさん入って来るし、同世代のお友達もきっと見つかると思います。千里ＮＴは高齢化の問題はあるかもしれませんが、日本全国がいずれは直面する課題です。当時の先端的な取り組みであるＮＴ建設と同様に、高齢化社会の対策を探る上で高齢者向けの先端的な取り組みやサービスが全国に先駆けて導入される可能性もあるのではないでしょうか。駅前の医療ビルに加えて、徒歩圏内の阪大病院や電車ですぐの済生会千里病院など医療施設も充実していますしね。なかなか面白い街だと思います。

>>580さん
私も子育て世帯ですしモデルルームやセミナーでも子連れの方けっこうみましたよ。
近くのローレルにも子連れ世帯は多く入ると思いますし、マンションが増えて公団のころよりは活気が出るかなと期待しています。

>>581
5位までのランキングなら入ってなくても仕方ないですね。
個人的にはドレッセ聞いたことないです。

Ｂ街区のそれぞれの棟には駅から徒歩何分くらいになるのでしょう？

>>586
Ｃ棟は坂ではなく階段を通ればかなり近そうですね。
4～5分？
他の棟までは行ってないのでわかりませんが。

いろいろな書き込みがありますが、私が思う本物件の長所、気になる点を挙げてみます。
今さらではありますが、藤白台に長年住みここに愛着のある人間の個人意見として
検討している方の参考になれば、と思います。長文ご容赦ください。

（良いと思う点）
始発駅北千里から徒歩3分：最大の長所ではないでしょうか。

＜駅前施設＞
　北千里には大きいスーパー1軒、小さいスーパー2軒、市役所出張所、図書館(少しボロい)、
学習塾数軒、100均2軒、郵便局、銀行、医療ビルなどかなり揃っています。藤白台の中では
一番便利な場所の１つかと思います。

＜千里線の便＞
　確かに千里線は遅く、梅田に行くのに千中よりも10分程時間がかかりますが、始発なので
座れますし、朝の通勤の場合、座るのに1～2本やり過ごすことの多い千中(混雑していつも
遅れ気味)と比べて時間のハンディは思いもほか小さいと思います。
　千里線は御堂筋線に比べてはるかに空いているので、帰りも大体は座れます。
　梅田以南へも堺筋線を使えば意外に便利です(御堂筋線と堺筋線の距離は僅かです)。
　ただし、梅田への直行は多くなく(淡路乗り換えは同じホームなので楽ですが)、伊丹空港、
新大阪へのアクセスの便利さは千中よりも劣りますが、それでも30分程です。

＜周りの環境＞
　主な施設が駅の反対側なので、駅から徒歩3分にも関わらず，かなり閑静です。
　北側、東側は戸建て、南側は小学校と公園なので、周りをマンション群に囲まれるような
圧迫感はなく (ただし西側は14階建のOPHです)、この状況は10年以上変わらないと思います。
　道も広々としており、緑も多く、体育館、市民プールのある千里北公園には徒歩数分、
大阪を代表する万博公園にも徒歩10数分と、大きな公園がすぐそばです。マンションの前の3色街道は
紅葉の名所で、新聞にも掲載されたりしています。
　阪大病院、国立循環器センター(近いうち移転、残念)、豊中市民病院など有名な病院も近く、
養護老人ホーム等も車で数分のところ複数個あり、医療関係は充実しています。

　立地ばかりの話になりましたが、この点に関しては点数は高いと思います。

プレミストは18位です。
Dグラの方が良いですね。

http://www.a-lab.co.jp/research/press101008.html

続いて気になる、とこの口コミで書かれた点などについて書かせていただきます。

＜設備がいまいち？＞
　ディスポーザー、ゴミドラムの何れかは欲しかった気はします。そこは仕方がないので諦めるとして、
それ以外の設備は豪華とは言えないまでも、少なくとも標準は十分クリアしている気がします。

＜建物が貧弱？＞
　私が見る限り、綺麗に出来上がっているのではないでしょうか。公団などの建て替え物件はあまり
周辺の建物から浮いてしまうような超豪華なものは、作れない気がします。コンペで落ちそうです。
　南千里周辺の建て替え物件もそうでした，ネットの口コミで貧相とかなりけなされていました。

＜価格が高い？＞
　確かに数年前の物件に比べると価格が高い気もしなくはないです。ただアベノミクス後は
マンションは全般的に値段が上がっているらしく、どこも同じなのではないでしょうか。
　そう考えれば、本物件と数年前の物件の値段を比べるのはなあ、という気がします。

＜坂がきつい？＞
　確かに一番上まで行くのなら、自転車は立ちこぎでないときつい坂です。しかし駅から3分、
本物件までの坂はせいぜい数10mなので、十分許容範囲内ではないでしょうか。

＜北千里の駅力が低い？＞
　確かに千中には負けますが、上記のとおりかなりの施設が揃っており、周辺の他の駅よりはかなり
駅力は高いと思います。しいて言えばおしゃれなレストランが少なく (これは千中を含め千里N内一般に
共通します)、家電量販店、○○クロがないといったところでしょうか。

＜ゲーテッドではない＞
　これだけ広い敷地なので難しいでしょう。以前からこの敷地内を通って駅に行く人も多かったので、
敷地全体をゲーテッドにするわけにはいかなかったと思います。これだけ広い敷地なので少し残念。

＜眺望＞
　OPHから見下ろされる部屋が一部あるかもしれません。本物件はOPHよりも高台に建っていますが、OPHは
14階建てなので眺望がきかない部屋もあるかも知れません。距離は結構あるので、圧迫感は少ないと思います。

＜工事が続く＞
　日・祝日は普通なら工事はないので余計に静かと思って、我慢しましょう、しばらくの間だけです。

　以上、あくまでも私見ですのご容赦ください。

階段の方から敷地内に入れるのかなぁ？

578さん
Ｂ街区は23件から27件ですよ
ここの物件のＨＰはあまり設備とかの情報ないんですか
モデルルーム行かないとわからなそうですね

>>589
ディークラディア聞いたことなかったです。
関西にはないんでしょうか？
大和意外とマンションあるんですね。

>>591
たぶん誰でも通れるような気がします。

592さん
前は載ってたんですが消えちゃいました。
Ｂ街区はお風呂の設備とか少し違うからですかね？
スーモで設備見れますよ。
モデルルームに行けば設備のパンフももらえます。

595さん
ありがとうございます
思ったより設備よさそうでした
駅からも近くて環境もよさそうなんで
モデルルームも行ってみようと思います

>>588さん
長年お住みになられた経験から得た内容で大変参考になりました！
ここの立地はすごく良さそうですね。

>>593
ダイワのマンションは、グレードで

ディーグランセ>>ディークラディア>>プレミスト

プレミストは一番グレードが下で、その上がディークラディア。Ｄグラは、千里中央や少路に有りましたね。

自画自賛に戻るなら、ブランド話の方が面白いな。

598
Dシリーズは昔のブランドやない？
いまDで建ててるところありますか？