プレミスト北千里クラッシィ【旧称：（仮称）北千里プロジェクト】について part2

>>408
402に書かれた6800から6200-6800に変わってます。6200なら明らかに高いっていうより殆ど同じ価格ですね。

>>409
リンク先のプラウドの部屋は、安い部屋タイプの方でしょう。そのタイプはプレミストと同じくタンク付きです。

そもそも、プラウドとプレミストは同じ駅徒歩3分でもコンセプトが違います。元々が高級分譲マンションであった千里メゾネットの建て替え事業のプラウドと、公営団地の建て替え事業の一貫であるプレミストでは求める質が違うでしょ。それにしても、いくら団地の名残りが有るとは言え、マンション内に誰でも通れる歩道が有るってのも凄いですね。

プレミストも8階以上かどこかはタンクレストイレですよ。
プラウドも一部がタンクレスなら同じですね。
9階以上はベランダもガラスになりますし。
階にもよりますよね。

>>415

>プラウドは、玄関含め総タイル貼り、二重床二重天井、
>ディスポーザー、タンクレストイレ・手洗いボウル、
>LOW-E 複層ガラスなど仕様はかなり良かった。

プレミストの一番高い部屋でも、同じのはこの内のトイレだけですか？同じ6000万以上出しても大違いですね。

罵り合いはもうやめたらどうですか？
どちらも必死すぎて怖いです。。
プラウドもプレミストもどちらも素敵なマンションに見えますよ。

プラウドとプレミストについては榊さんのブログが一評論家の意見ですがなかなか面白いですよ。7月4日と2日のマンションデベをメッタ斬り。

プラウドについてひと言だけ。設備のことばっかり話題にしてますが、あのマンションの南に面したピアノ池と竹やぶのおかげで、ものすごい蚊や小虫が飛来することをご存知ですか。早朝の阪急電車の音も気になる人には騒音です。その部分をプレミストと比較した場合、どう評価するか、という点も大事じゃないかと思うんですけどね。

>>412
やや情報が混乱していますが、まとめると下記のような感じです。
(1) プラウド　 98平米 5,980万円 by 404 (→低層階との指摘 by 408）
(2) プレミスト 101平米 6,180万円 by 404（→高層階との指摘 by 406）
(3) 1階と10階の価格差は約650万円 by 406
つまりプレミスト100平米の価格帯は約5600～6200万円。一方でプラウド98平米の価格帯は約6000～6800万円（by 402）。というわけで価格面でプラウドが高かったのは間違いなさそうです。（正直どうでも良い話ですが，虚偽情報は捨て置けないので）404は低層階と高層階の違いを隠して価格を比較している点、トイレの件など都合の悪い情報は隠す傾向があり信用ならない。

過去の物件と比較してもねえ。
多分、これから出てくるのは大体、
こんな感じの装備だと思う。

このたびここのマンション買いました。

東京から引っ越してきていままで賃貸だったのですが、家賃がもったいなく感じられるようになって・・・。

始発駅で梅田までやや時間がかかりますが許容範囲だったということ、駅から垂直に３分であり、騒音が全くない位置であったこと、自然豊かで街並みが綺麗だったこと、駅に商業施設が集まっていたこと、が決め手となりました。

相変わらず賑わってますね。このスレ。

なんやかや言っても結局立地と周辺環境の良さに集約されるんでしょうね〜当マンションは。

そこに値打ちを感じない人は、立地はイマイチでも設備の凝ったマンションにお金を出せば良いと思います。

ただそれだけの話だと思うのですが。。。
何故か賑わうこのスレ。プラウドとの比較とか、理解に苦しみます。そんなことどうでもいいです。

先ほど物件をみてきました！　立体駐車場の周りが囲まれていて　よかったです！銀色のむき出しかと思ってましたｗｗ
我が家は設備がない分　手が届きましたので　感謝です。
やっぱり我が家は　広さや設備より　駅近です。始発にこだわります（座りたい・・・）

>>427さん

今、北大阪急行の駅徒歩4分の賃貸、築9年、家賃16万円弱に住んでいるけど、さすがにここのマンションの仕様は賃貸よりはよいと思いますよ。

確かに過剰設備がなく、効率的ですね。

>>427
最近の賃貸マンションは、設備が充実しているもんですねえ。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_suita/nc_67703475/setsubi/?kkk=N...
http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/sc_suita/nc_67703475/shisetsu/?kkk=...

>>430
あなたのご自宅は、どのあたりが良い仕様なのでしょうか？

430の一連の投稿について削除依頼を申請しました。消えるのを待ちましょう。
（関連する投稿，およびこの投稿も消えると思いますがご了承ください）

定期的に賃貸レベルって書く人いますよね。
どこの賃貸物件なのか教えて欲しいです。
と聞くとだいたい黙っちゃいますけど(笑)

ここの設備は分譲としては十分標準だと思います。
ディスポーザー要る要らないは個人によりますし。

ここの契約者さんは本当に設備には無頓着というのか違いが分からないのか不思議です（だから契約したのでしょうが）。緑が綺麗ないい環境ですが設備は賃貸レベルが不満なら割といい賃貸レベルでしょうね。昔のスレに玄関を見てチープさに落胆したというのがありましたが、まさにそういう感じです。でもこんなことを書くと契約者さんがよってたかって反論するのでしょうね。

>>434
どこの賃貸物件でここと同じ玄関を使っているのか教えてくれませんか？
教えてくれないならそれは嘘の情報になると思いますが…。
玄関がチープというのは個人の感想ですので構いませんが、賃貸レベルっていうのはさっきから誰も物件名を言わないので嘘の情報ということになりますよね？
さすがに嘘の情報流されたら契約者さんも怒るのでは？

賃貸レベルというか、外観はすごい高級な割に玄関はそうでもないんだ…という印象が私にはありました。

私もお風呂はちょっとな…と思っています(^-^;
まぁ20年後にリフォームでもします。
玄関も理事会で決まればいつかリフォームすると思いますよ。
設備は多少妥協しても立地、環境はとても気に入っています。

ザ・パークハウス渋谷美竹。分譲マンションだけど定借で完全に賃貸レベル。これでよろしいか？具体名をあげないと分からないとは余りにも貧困な。皆さんご自慢の環境は何処と同じくらいですか？具体的な地名をあげて言ってみてください。それとも比較できないくらい世界一ですか？

いちいち皆が知りもしない具体名をあげずに説明するために、何々レベルという言い方があるんでしょ？ 何々レストランのAコースに似てるという方が分からない。似た物件名があったとしても知っている人は1％もいないし完全に同じなんてあり得ない。賃貸マンションの具体名なんてあげられる方が少数。そういう反論で勝ったと
は思わないでください。

私自身は賃貸レベルとは思わないですが価格や立地に対して相当残念なレベルだと思います。

>>435
さすがに北千里は公営住宅の街だからそこと比べたら駄目ですよ。笑
ここと同じく千里中央から2キロ圏の少路周辺でいくつか。

リッツサントノーレ
http://www.takuto-net.com/リッツサントノーレ/detail/231543
外観好み有るけど、チープな玄関では無い

ルネス緑ヶ丘テラス
http://www.jiyu-ryoko.com
耐震等級2の賃貸で設備もまあまあ

サンディモーラ
http://www.takuto-pre.com/shosai/15/
250平米の広い部屋も有る

グリーンビュー
http://www.takuto-pre.com/shosai/15/
通称賃貸通りの普通の物件。古いけどあんなチープな玄関では無い

>>438さん
分譲賃貸マンションを含めるのは反則でしょう。芸能人が住むような家賃が数十万～百万円以上の賃貸も世の中にはあるわけなので探せばそりゃ見つかるでしょうね。○○レベルという言葉を使うことに反対はしませんが、きちんとした定義（＝共通認識）があって初めて使用できるものです。賃貸レベルという用語の語感としては、分譲賃貸は含まれていない、というのが大多数の認識だと思いますよ。

>>438
435さんは、賃貸レベルという、客観的に見えて実は明確な定義が存在しない言葉を使われることについて、実例を挙げないとわからないと言っているだけですから、それを貧困などと形容するのはよろしくないのでは？
あなたは、具体的な賃貸マンションの物件名を挙げられるのは少数派だとおっしゃいますが、少なくとも、この物件の設備が賃貸仕様だと言い切る方であれば、具体的な物件名を挙げるなり、例えばこの物件の玄関ドアの型番が○○で、一般的な分譲マンションのドアは、○○クラスなので賃貸レベルだなどと指摘できるはずです。
そして、それができないのであれば、賃貸仕様という形容は全くの主観的意見に過ぎないということになるわけです。
なお、あなたは、具体的な物件名として、分譲マンションの名前を挙げていますが、この物件の設備が賃貸仕様なのかどうかを議論するのに、分譲の物件を挙げられても議論は成り立ちません。
また、この掲示板は、勝ち負けを決めるためのものではありませんから、あなたがどう思ってるかは知りませんが、わたしは、皆さんが反論して勝ったとか負けたとか考えてるわけではないと思います。
賃貸仕様だという意見出された方(しかもそれが普遍的な真実であり、そう思わない方が間違っているかのような言い方で)に、そのような意見の根拠を示させることにより、その意見の信用性を判断するために反論しているだけだと思います。
あと、勘違いされているかもしれませんが、この掲示板に書き込んでいる契約者の中に、この物件の設備は高級であり、どこにも負けないなどと述べられた方はいないと思いますよ。
皆さん設備は大したことないけど、立地が気に入ったので妥協したという論調だと思います。
結局、今までの議論の中で、設備にこだわるのであればこの物件をやめておいた方がいいという結論が出ているわけで、それをいちいち蒸し返して、賃貸仕様などという言葉を持ち出すから反論されるのでしょう。

>>439
どのページを見てもドアの写真が１つも載ってないけど・・。つまりドアを気にしてる人（＝購入の決め手にする人）は世の中にはそんなにいないってことです。このマンションはあなたのために建てられたわけではないので、住みたかったのにドアが気に入らなくて残念だったお気持ちは分かりますが、そろそろ諦めてはいかがですか？

>>438
435です。
なんだか論点がずれているようですが、何々レベルじゃわかりにくいので具体的な例を求めただけです。
環境についてはどこレベルなんて比較しなくても駅徒歩3分、始発駅、駅前だけど静か、景色が良い(特に紅葉)、治安が良い、商業施設が徒歩圏内、といった方がわかりやすくて良くないですか？
料理の例えについてもどこレストランのＡコースなんて言わなくてもお肉がかたいよね、とか味が薄いよね、とかの方がわかりやすいと思います。
勝った負けたとか思ってませんので朝からそんなに怒らなくても大丈夫ですよ。

出た！型番！ では、ここの玄関の型番は？

ここは、まだ完売もしていないしこれからも新しい街区が売るに出されます。新たに検討する人が古いスレも含めて全部は読みません。同じ話題は何度も繰り返されて当然です。

＞出た！型番！ では、ここの玄関の型番は？
本質を突いた441さんに対して唯一突っ込めるのがそこですか・・。ちなみにＢ棟は完売してますよ。
それに真剣な検討者なら過去ログに目を通すでしょ。

>>444
441です。
例えばの話として型番を挙げただけですが…。
もう少し冷静になられた方がいいのでは？
大体、私は、ドアのことなんかこれっぽっちも気にしていませんから、型番を聞かれたってわかりません。
でも、ドアを決めにされる方なら詳しく勉強されているはずですから、きっとわかるんじゃないですか？

＞出た！型番！ では、ここの玄関の型番は？
それを調べるのは自分の主張を通したい人の責任でしょ。

玄関で盛り上がるとは、なかなかコアな掲示板ですね。玄関つながりではありませんが、A街区の駐車場専用？出入り口、というか大きなゲートが姿を見せました。キーレスエントリーというお話ですが、敷地内を住民以外の人でも通行できるという本物件の場合、あのゲートの役割は、ただの見かけ倒しなのでしょうか。そしてB街区のエントランス。一見、立派な車寄せがあるようですが、あのひさしの幅って、短すぎて車が横付けした時にはみ出しませんか？玄関のドアの仕様っていうのは住民の方々かお招きを受けた方にしか関係ありませんが、ゲートや車寄せっていうのは、もろ外観ですから、外目に見た時のグレードを左右すると思いまして、書かせていただきました。

>>442
玄関がチープと言ってるのは、玄関ドアだけの話では無いですよ。笑
タイルでなく塗装仕上げで、その上、表札や郵便受け含めたトータルであのチープさ。コストダウンせず、タイル貼りにすれば、ああはならなかったと思うよ。

それと、外観もコントラストで誤魔化してるけど、バルコニー側も塗装と格子柵で酷いコストダウン。プラウド並とは言わないが、他の分譲マンション並みにはして欲しいね。

>>444
普通に考えて型番は例えでしょう。
型番で例えられないなら材質が○○だからチープとか、色が安っぽく見えるとか、取手の形が気に入らないとか、もっと細かく語ればいいでしょう。

>>449さん
タイル張りにする代わりに価格が5千万から6千万になりますって言われるとそれはそれで困るので今のでいいです。

>>449
塗装のことはわかりましたが、表札や郵便受け(新聞受けのことと思いますが)はどうだったらよかったとおっしやりたいのですか？
それを言ってもらわないと意味がわからないです。

>>449
玄関周りも含めて写真は載ってなかったけど？
そこまで玄関にこだわりがあるなら注文住宅しかないのでは？
コストダウンというのは適切に行えば、消費者のお財布にとって有難いことです。それが価格に反映されますからね。それでプラウドの方が価格的にはかなり高かったという事実もあるわけでしょ。あなたの大好きなプラウドの外観について思う所はありますが、住人の方に失礼なので控えます。ただ、私の好みとしてはプラウドよりもプレミストの方が好きですね。

>>448
契約時の重要事項説明によれば、住民以外で通行可能なのは、歩行者だけであって、ゲートは住民以外の自動車が進入できないようにするためのチェーンゲートです。
まあ、誰でも利用できる公共施設でも、敷地の内外を分けるためのゲートがある場合もありますから、それを見掛け倒しというかどうかは、各自の判断になるでしょう。
グランドエントランスの車寄せの庇は、私もちょっと短いと思いました。

>>448さん
Ａ棟前の駐車場入り口の大きなゲートは装飾で、それ自体がゲートの役割を果たすわけではありません。実際にはチェーンゲートが設置される形になります。なお、棟毎のセキュリティーになっているので、一般の方はＡ棟の駐車場から他の街区には通り抜けできない構造です。グランドエントランス前の車寄せのひさし幅ですが、車がすっぽり屋根の下に収まるのは難しそうですね。ドア周りだけかもしれませんね。

>>458
ではＡ棟の75平米以上の竣工前完売，Ｂ棟の竣工前完売についてはどう説明するの？
買う気が無ければ何とでも言いますからね。

>>459
条件付きの完売ですね(笑)
建物仕様や、設備仕様が低くても、相応に値段が安ければ売れますね。逆に高くても価値が有るものは売れます。2極化してますから。プラウドは高くても竣工前完売。プレミストはプラウドの様に高級志向は難しいから低価格路線ってことですね。