ベランダ喫煙

高気密・高断熱を謳歌するために
締め切って生活されることをおすすめします。

他のことにはマナーとかモラルとか言うのに、なぜか喫煙に関してだけ
マナーやモラルが存在しないかのように言うのだろうか。
それとも、本当にマナーやモラルなんかクソ食らえ、と思ってる未開人
なんだろうか。

どちらにしても隣人になることは遠慮願いたい人であることは確かだね。

賃貸住まいで管理組合に掛け合ったって意味無いよ。
個人的に戦うか（論戦・裁判）、逃げるか（移転）するべきだね。

法律に触れなければ、論戦以外の戦いかたをしてもいいんだと思う。
それをお望みのようだから。例えば、家庭用洗剤をベランダにおいて
おいたら、偶然神経ガスが生成されてしまって、偶然作動した工業用
送風機のために全て隣に飛んでしまった、とか。

>>265

やってみたら？
あんた情けないよ、こんなとこで言ってウサはらしてんだったら。
訴訟の方が間違いないね。
あっ、負けるとわかってるから　どうしょうもないんだったね。

>どちらにしても隣人になることは遠慮願いたい人であることは確かだね。

そだね。
そして、我慢するか引っ越すしかないんだよね。

>どちらにしても隣人になることは遠慮願いたい人であることは確かだね。

そだね。
そして、ご自分が我慢するか引っ越すしかないんだよね。

その元気を家族にぶつけて「おりゃあ、家の中でタバコ吸って何が悪いんじゃ〜」とやってみｗ

>>266

訴訟より安上がりで効果的な嫌がらせを選択するほうが間違いないですよ。
塩素剤は安いですからね。お金持ちならもっと高級なものを使うんでしょうけど。

だいたい共有部分て火気厳禁なのでは？

>>270

だから　やってみればいいじゃない。

>>271

ペット禁止でも飼う人はいるし
騒音だって、楽器ひいたり、子供がいたり
マナーふりかざして、解決するのか？
現実を見ろよ

我慢できない方が出て行くしかないのが現実。
その覚悟が無いなら、戸建てを選ぼうね。

タバコの煙は寿命を確実に縮めるから問題なのでしょう。
臭いが嫌だけならこんなに問題にならないと思う。
どうして他人の都合で自分の寿命を縮めなくてはならないの？ということ。
喫煙をやめれば万事解決なのに、中毒って怖いですね。

>どうして他人の都合で自分の寿命を縮めなくてはならないの？ということ。

本気でそう思うなら、どうして訴訟しないんだ？
命を縮められるなら　するだろ？　ふつう。

喫煙さんも窓を開けて吸って、家族の方に感想を聞いてみて下さい。

>>276
それでナニが解決するんだ？

何もわざわざ寒い冬の日や雨の日にベランダに出て吸うことないよね。
部屋で窓を開けて吸えばいいのに。わざわざ面倒なことをよくするなぁ。
結局家族に文句言われるから外に出てるんでしょ、小心者だねｗ

>>273

つまりベランダ喫煙者にはマナーは通用しない、法に頼っても無駄だから、
無条件降伏するか、実力行使でこい、と言ってるわけですね。

>>272

あなたも法に頼るのはやめなさいね。

解決ではなくて、同じような思いをしてもらいたいと思いまして・・・

>>279

というか、法に守られない権利なんて権利ではない。
イチャモンだということですな。

＞＞281

これだったらお互い様で解決に近づくかも

>>281

だから、それでナニが解決するんだ？
喫煙者の特性をここのスレで学んでないのか？

>>284
喫煙者というくくりは迷惑だからやめてね。あなたに特有なきわめて
パーソナルな属性だから、それは。

>>283

オレんとこの家族も隣の貴方と同じ境遇だから
隣の貴方も我慢しなさいよ　ってこと？
それで、うるさくなくなるなら、ＯＫ！

ちなみに私は喫煙者だけれども、他人の副流煙を吸わされることには
我慢ならないから、あらゆる手段に訴えてベランダ喫煙を阻止しようと
努力するよ。ベランダでバルサン炊いてでもね。

>>284

煙草に関しては、喫煙者の周り（家族）だけ守ろうとするから
こんなに大きな問題になるのではないでしょうか？

>>285

うん？
オレは非喫煙で、ここ読めば喫煙者の傲慢さをわかってるだろ？無意味なこと書くなよ
と言う意味で書いたんだけど？

>>289

そりゃすまんかったね。人違いだったよ。また喫煙者の傲慢さの
証左がふえてしまったかな。一応謙虚な喫煙者のつもりだったんだが。

>>288

ベランダ喫煙者が全員そうだとは言わないが、
寒い時や面倒な時は部屋の換気扇の下で吸い、気が向いた時だけベランダで吸ってるんじゃないの？
だから、家族は別に部屋で吸ってても文句言わないと思うよ。

＞２６５
悪意があるとみなされた場合は傷害罪、死んだら殺人罪を適用される恐れがあります。

ベランダ喫煙も、わざと自分んちに向かって１日100本ほどの煙を吐かれたら
勝てる可能性がありますね。そんな吸う人いないでしょうけど。

言葉足らずだった。

煙が換気扇を通ってベランダへでていても、それは当然無関心。

>>292

いちいち当たり前のことをレスしなくてもいいよ
スルーしておけ
どうせ　できるわけないんだから
口頭で注意さえもできず、ここで愚痴ってる奴なんだから。

すみませんでした。

しかしこの季節はベランダでの一服がとても気持ちよい。

あなたの気持ちよさのために気持ち悪い思いをしている人がいることをお忘れなく。

ベランダ喫煙がこんなに盛り上がるのも季節ネタなんだと思う。

寒けりゃ窓閉めるから、嫌煙者だってニオイ感じない。

寒けりゃウチのなかで吸うから、外にニオイでないから嫌煙者だって気付かん。
換気扇下で吸ったて、例えベランダに排気口があっても近所は窓閉めてんだから
嫌煙者だって気付かんだろう。

嫌煙者は隣が吸ってないか確認したいがために、窓開けてニオイチェックするとか？

なぜ俺の隣人を自分と同じだと決め付ける・・・？

上下左右全員喫煙者かも知れないし。
煙が気にならない人たちかも知れないし。

苦情言われたら考えます。

>>297

ベランダに１年中洗濯干すのですが・・そしてその洋服を着るのですが・・・

>>294

そんなにおびえなくても死ぬほどのことにはしないよ。ちょっと気分悪くなるだけ。

気分悪くなるだけでも十分迷惑行為

>>299

洗濯物に付着したタバコ煙成分が原因での健康被害、なんて考えているの？
潔癖なんですね。
電車の吊り革に素手で触れないタイプの人かな。

喫煙者さん
ベランダでニコレットを噛んでみたらどうですか？
煙は出ないし、もしかしたら禁煙できるかも。

>>302

季節ネタだけにして欲しくなかったのです。
あと、潔癖症ではありませんし、残念ながら電車は年に２,３度しか乗りません。

>>302
電車の吊り革に素手で触れないのは喫煙者にもいる。私がそうｗ
油ギトギトで気持ち悪いもん！

>>303

最近、ニコレットのＣＭよくやってるね。
ニコチン入りみたいなので、周り気にせず気持ちよく喫煙できるかもね。

>>301
マンションというのはお互い様なんですよ。

喫煙マンションがあればいいのにね　　高い堀に囲まれて、真っ白な空気吸って。

そうだよ、喫煙マンションを建設してよ。
喫煙マンション以外はベランダ喫煙禁止、換気扇の下で吸うのも禁止。
喫煙マンションはどこで吸っても可。これなら皆が幸せになる。

二コレット高いんですよ・・・。

隣人に直接クレームを言わず嫌味で差し入れ
するってのはありですね。

空気清浄機でもいいですよ。

たばこで部屋汚したら敷金の返りが減るからね。
だからベランダで吸うんだよ。オレって頭イイっ！

結局自己中なんだよね喫煙者って

私がマンションの２階に住んでいたとき、同じ間取りの１階のひとが下に住んでいて、
その１階の人が室内で煙草を吸うときは、窓を開けました。すると、けむりのにおいがすぐに２階で分かり、あわてて、私は窓を閉めました。ですから、朝早く、新鮮な空気を室内に入れて、なんて思って、うっかり窓を開けると、1階のひとは、朝の起きたての一服だったりして、、たしかに、そのけむりは、気持ちの上では、迷惑でした。
私の場合は、ベランダの無い窓同士でのことでした。お隣の関係では無く、上下の関係でした。
相手のかたは、自分の室内で吸っていたのです。
ですから、私には何も言えないと思いましたし、

私はこのスレ主のかたの気持ちはよくわかります。

また、私の友人が、やはりマンションで、1つあいだをあけた隣のベランダ喫煙の煙に悩んで非常にイカっていましたよ。そのときの友人の話からも、スレ主さんのお困りは、大体の苦情と悩み、その葛藤は同じように思います。

禁煙のマンションって、あったらいいですね。
実際にどんなふうにしていったら、スレ主さんのよい解決になるか、もう少し意見を交わして、成功例などのレスもあったらよいです。

とっても、煙は、つらいものでしたよ、あの頃。（引っ越しました。）

時代の流れは禁煙のマンションではなくて喫煙のマンションでしょう。

喫煙者はタバコが体にどれくらい悪影響を及ぼしているか知らないんでしょうか。

>>300

マナーマナーと騒ぎながら、自分の思いどうりにならなかったら
法に訴えず実力行使？

結局、嫌煙者もならず者じゃん。
化けの皮がはがれましたなwwww

初めまして。
賃貸マンションにおきましては、タバコ・騒音・振動などで隣接（上下左右）住民に嫌われても「ま、いいや」と思いがちになります。
隣人が迷惑な方は、あなた又はあなたの同居人が、やたらとコワイ顔してたり、迫力のある風体をしてたりする場合には、一言で解決する可能性が高まり、そうでない大多数の方は、このような所で愚痴るしかないのが現実でしょう。
不動産屋や管理会社に何を言っても、タバコに関しては対応不可（ＥＶ内や、ポイ捨てや、著しく一般常識から外れる喫煙状況を除きますが）です。
賃貸の方は、ほどほどであきらめましょう。
仕方ないですね。
法整備を待ってください。
但し、自宅内（ベランダなどを含む）喫煙を法で禁じている国は今のところ無いようです。

賃貸物件でも強制退去は相当難しいですよね〜
まして区分所有者となると、本人に出て行く意思が無ければ絶対無理でしょう。

嫌煙者は集合住宅より戸建てを選んだほうが無難ですね。

戸建でも敷地が狭いと隣からのタバコに悩まされることになります。
隣人が自分の庭で喫煙するのは文句を言うことすら出来ません。

やっぱり嫌煙者は人里はなれた山の中で生活するのがいいのでは
ないでしょうか？

靖国スレでA級戦犯の赦免が許せないなら、ちゃんと行動を起こしてから
文句言え、と言ってる層と同じですね。
ベランダ禁煙が嫌なら、訴訟しろ、と言う人は。

ここでそんなデリケートな思想・信条の問題を持ち出されてもねぇ。

分譲マンションのベランダ喫煙は徐々に禁止の方向ですよ。
管理組合で話し合いの結果、禁煙の処置をとるところが増えています。
喫煙世帯は一生賃貸で過ごしてください。
禁煙世帯は早く自分の家を買いましょう。

部屋から出る煙は我慢してね。

だからさ〜嫌煙者さん、裁判に持ち込もうって。

喫煙者である私は裁判になった場合の結果がとても気になって仕方がない。
でも、裁判って困っている人（ここでは嫌煙者）が起こすもの。
喫煙者から起こせるもんでもないから、早く隣人の喫煙者を訴えてくださいって。
訴訟を起こすまでもないって思ってんの？
それなら、たいして気になる問題でもないってことじゃねーの？
掲示板であーだこーだと語っても、嫌煙者の隣人には届かないメッセージだよ。

↑失礼。
「嫌煙者の隣人には届かないメッセージだよ。」ではなくて、
「喫煙者の隣人には届かないメッセージだよ。」でした。

>>323

甘いかも？
所詮「規則」ですから。

下記他スレからのコピペ参照

「ターミナル駅の一つとなり駅、徒歩３分。しかも築４年で最上階。
新築で売り出した当事から欲しかったけど、とても手が届かず・・
それがたった４年で半額近くで売りに出してたんで、急いで見に行きました。
行って見ると、同じマンションの２８戸中５戸も売りに出ているという話。
どの部屋も売り急いでいる様子で、値引きＯＫと営業マン。

「何で？」と思い、後日ひとりで行って同じＭＳの住民に聞いてみました。
目当ての最上階の真下に問題の人物が住んでいて、規約を無視して大型犬を数頭飼い、
その犬が朝に夕に大音量で鳴くのだそうです。
しかも、注意でもしようものなら今度は直接の嫌がらせ。
（集合ポストの個人ブースにゴミを詰めたり、悪口を掲示板に貼ったり）
警察沙汰も日常茶飯事だそうです。

そう言えば何となく殺伐とした雰囲気が溢れていました。」

やはり集合住宅より戸建てのほうが向いてるよ　嫌煙者には。

愛煙家は本当にずうずうしい輩が多いな。

うちのマンションはベランダ喫煙が規約違反に該当するので愛煙家には向きません

愛煙家は、うるさい大型犬を数頭飼ってる警察沙汰が日常茶飯事みたいなやつってこと！？　そんなやつがたくさんいるかと思うとゾットするなー

最近目にする「ベランダで外気に拡散される煙」論。
これって結局「甘え」以外の何物でもない。

自分の家族すら説得できない自分の煙を、他人様には
コレくらい勘弁してくださ〜い、といって文字通り
甘えを「拡散」している。

ひとさまに迷惑をかけるぐらいなら自分の家族に
我慢を強いる、というのが物事の順序なのでは？
はい、反論どうぞ。

あのさ，物事の順序とか分る知能あるなら
今どきタバコなんて吸ってないわさ。

Ｑ：周りの人が吸ってしまう煙はどれくらい有害ですか？
Ａ：医学的結論は、わずかでも有害です。
受動喫煙（周りの人が煙を吸ってしまう事）により、１年で19000〜27000人が脳梗塞、心筋梗塞になると言われています。

Ｑ：親がタバコを吸っていた場合、子供への影響は？
Ａ：論理的思考の低下（読解、算数の能力の低下）を起こします。現在は通気性の悪い家が多いので危険です。

Ｑ：ベランダでタバコを吸っていれば大丈夫だ。換気扇の下だから大丈夫だ。
Ａ：タバコの煙は見えない所まで広がるため、たとえ換気扇の下でも家の内は論外です。家の外でも、髪の毛、服に煙がついたまま入ってくるため受動喫煙が起きます。家庭内の受動喫煙を完璧に防ぐにはタバコを止めるしかありません。

隣人は、自室の窓を閉めて家族で毎日ベランダ喫煙しています。

そこで、質問です。
喫煙者やその家族の方は、もし隣人がベランダ喫煙者で突然の煙に嫌気はないですか？
その時は家族や家を守るべく窓を閉めるのですか？
それとも隣人が嫌煙者で、思ったことないですか？
「受動喫煙」ご存知ですか？
今後のためにも、ベランダ喫煙者の皆さん是非教えてください。

ベランダ喫煙しているお宅には、たばこの臭いは入ってこないんですかね。

夕方、会社から帰宅する人がクワエたばこ、歩行喫煙している人が多いですね。
その臭い、悪臭がたまらないですね。そしてポイ捨てです。
吸っているご本人はもち、傍でゲホゲホしても知らん顔です。

分譲マンションに住んで、隣人のベランダ喫煙に迷惑している者です。
うちは３ヶ月前に、当のタバコ大好き奥さんに遠慮してもらえるようにお願いにいきました。
その時の自分本位・支離滅裂な言い草から、「タチの悪い人間がいるものだ」と、呆れましたが、
ここに多く登場するベランダ喫煙を擁護するヒト達って、うちの隣人と共通する、ある印象がありますね。別のサイトでは『典型的なニコチン依存症』がそういう常識はずれの発言をさせる、ってありました。

ホタル族は真冬でもいるんですか？

真冬どころか、季節を問わず、車の排気ガスを吸いながらでも、タバコ吸いたいみたい。

そうなんですか・・。１年中こんな臭いにおいに悩まされるのかぁ。窓を開けて空気の入れかえしても突然あの臭いにおいが部屋に入ってくるんですよね〜。夏の暑いときだけかと思ってました。本当迷惑！！

迷惑だけど、法には訴えることはできないんですよねー
負けちゃうから。

そんなのって結局イチャモンじゃない？
ここで愚痴るしかないなんて情けなくないのか？

↑
まぁ、職場や居酒屋などでベランダ喫煙の煙まで許せんなどといってると
周りから、神経質な奴、潔癖オタ？　などと白い目で見られるから
ここで、お仲間と愚痴るしかないんでしょうな。

>>331
>最近目にする「ベランダで外気に拡散される煙」論。
>これって結局「甘え」以外の何物でもない。

法で違反と言えない事を、自分の利益の為に
マナーをふりかざして認めてもらおうとする。
これって結局「甘え」以外の何物でもない。

>>340さん

スレ主さんの質問に、嫌煙者の気持ち、現状、対策、また少しでもストレス解消できるように
掲示板を利用しているつもりだけれど・・・

今一度、共同生活やタバコの煙の危険性を考えて見て下さい。
「愚痴」や「イチャモン」で済ませれなくなりますよ！

自分の利益のために、いちいち他人の嗜好に介入する
それってマナー違反だよね

まず、法にてらして判断してもらうのが先じゃないかね。

>>342

ご自分は、煙対策はしていないのですか？

>>345

なんのために？
法は犯してないつもりですが？

>>344

自分の嗜好のために他人が不利益になってもよいということですね。

喫煙者さん。

ベランダ喫煙に限らず、皆さんの「喫煙に関してのマナー」ってどの様にお考えですか？
教えて下さい。

>>348

神経質とか法を犯していないとかではなく、喫煙の心得を聞いてみたい。

法律云々抜きにして個人的な感覚としては下記の感じ。

路上喫煙→×（一般常識になりつつあると思います）

飲食店→○（同席する人によっては遠慮することもありますが、喫煙席や喫煙ＯＫの
店なら問題なし。嫌な人は全席禁煙の店に行くかお店に文句言って下さい。）

ベランダ喫煙→△（私はしませんが、隣人に配慮するということで控えたほうが良い）

部屋の中からの煙→○（現状ではそこまで配慮しなくてはいけないほどの世論は形成
されてないですね）

タバコを嫌がって「いちゃもん」「愚痴」を言うくらいしか対策できないのって情けないな。
隣人に苦情言うなり、マンションなら管理員に陳情するなり、行動に移せよな。
あなたたち嫌煙者が迷惑している近所の人を訴えろよな。

行動に移せないから、ここで愚痴るくらいしか出来ないんだと、強く感じるよ。情けない。

自分の外に対して行動を起こせないなら、自分の中で対策するしかないんじゃないのか。
クリーンルームでも設置して、その中で生活して下さいな。

隣がゴミ屋敷だろうが，昼夜問わずに騒ごうが，
文句を言ったらマナー違反なのね。
さすがニコチン頭。凡人とは発想が違うね。

>>350さん

348です。ご意見ありがとうございます。
隣人が350さんみたいな方でしたら、嫌煙者でも納得するでしょうね。
要するにマナーだけの問題なんです。

＞隣がゴミ屋敷だろうが，昼夜問わずに騒ごうが，

ベランダ喫煙とはレベルが全然違いますね。
比べるならたまに悪臭がする、子どもの声がうるさいぐらいでは。

>>351

351さんが喫煙者だとしたら、訴えられたらどのような回答していただけますか？
ベランダ喫煙止めてくれるのでしょうか？
わだかまりは残らないですか？

>>354
受動喫煙って程度の問題じゃないんだよ。
知ってる？

もちろん，基準はあるけどね。

>>355

当然裁判結果に従います。
そして、私が裁判に勝った場合は
355さんを違法でもないのにイチャモンつけたと損害賠償をおこしたい
気がするでしょうね。

法に判断してもらいもせずに、
片方が一方的に自分の利益のためだけに要求することは
マナー違反と言わないのだろうか？

>>355

351ではありませんが、我が家のケースは隣人は夫婦ともヘビースモーカーで、こちら方向に
椅子を置き、ひどいと３０分おきにベランダ喫煙します。
おばさんは自分の臭いを消すためか、かなりきつい香水をしています。
ダブル臭に耐えかね「臭い」と思わず言ってしまったところ、翌日から香水をこちらにまいている位
ベランダ、部屋はトイレの芳香剤のような香水臭が蔓延しています。
いいように考えれば、自分の嗜好品（香水）だから、煙の臭い消しのつもりなのかも知れませんが
こちらとしては生活臭の度が過ぎているので、はっきり言って迷惑です。

これで面と向かって訴えればと思うと・・・自己防衛が現状です。
隣人が「常識のある方」だったら、私も違うことで掲示板を利用したいです。

ここのベランダ喫煙反対の人たちが
他スレ（子供の騒音、騒音、ピアノ、ペット）では
どのような意見を言ってるか知りたいものだ。

また、車の排気ガスについても。