リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち〈契約者用〉

>>859
今はまた出てますが、操作パネルに[260]と表示されたままです。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>>861です。
表示直りました。

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859です。
今は通常に戻っていますが、何だったんでしょうね。
電話した人で分かる方はおられないでしょうか。

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>>849

リンクされた記事読めば分かりますが、

以下記事内容------
判決文を整理すると、名古屋地裁の裁判長は「マンションに居住しているという特殊性から、原告女性もたばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」と、まずは被告男性を擁護しました。

その一方、「たとえ自己所有のマンションといえども、いかなる行為が許されるわけではなく、その行為が第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、使用制限が加えられることはやむを得ない」と男性を糾弾。「他の居住者に著しい不利益を与えることを知りながら喫煙を続け、迷惑行為を防止する措置を取らない場合には、喫煙が不法行為を構成することがあり得る」として、不法行為の成立を認めました。バルコニーでの喫煙が女性に精神的損害を与えたと認定したのです。「受忍限度を超え、違法である」として、被告に精神的な損害への慰謝料を支払うよう命じました。
--------

要は、第三者に著しく不利益が無い限りは、違法性は無く、我慢しなさいと言うことです。

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>>864
我慢しなさいという判決になってないと言ってるのでは？少しは周りの迷惑も考えなさいという判決と理解しています。

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>>865さん
私もそのように解釈します。
今後ももし、裁判があれば、結果はさらに違ってくると思います。
それにしても…管理組合が始動したときに、良識ある流れになることを祈るばかりです。

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>>866
裁判長は、共同住宅に住んでいるならある程度は受忍義務がある＝我慢しなさいという事をまず言ってます。
この裁判は、喘息持ちの原告が非常に長い間我慢して、書面や対面で色々と交渉したけれども効果がなく、
あまりにも可哀想だから情状を勘案した判決だと言えます。

着目してすべきはここまで精神的苦痛を受けたとしても、賠償金5万円です。
弁護士を雇うと確実に原告が時間とお金を損する金額になってます。
「喘息持ちでも5万円しか出ないので、今後は同じ様な裁判を起こしても時間の無駄ですよ。
別の方法で解決してください。」
という裁判所の計らいですので、裁判が続く様な事は無くなるかと。

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>>865

裁判官は、原告に対し、
「マンションに居住しているという特殊性から、原告女性もたばこの煙が室内に流入することについて、ある程度は受忍すべき義務がある」と、まずは被告男性を擁護。

その一方、
「たとえ自己所有のマンションといえども、いかなる行為が許されるわけではなく、その行為が第三者に著しい不利益を及ぼす場合には、使用制限が加えられることはやむを得ない」と男性を糾弾。

第三者に著しい不利益にならないように配慮しなさいと言ってますね。この著しいってのが、肝です。

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>>867
金銭的に損しようが、うちに著しい不利益を感じれば訴えるだけです。分かります。

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千里中央の分譲マンションではバルコニー喫煙ダメと考えてる住人が当たり前です。マンション規約で禁止しているマンションも多々あります。
そういった人として当たり前の事を長年守ってきたので千里中央ブランドなる千里中央＝品格の高いマンションと言われるようになりました。
その定説がここみたいな低価格分譲マンションの登場で、バルコニー喫煙の是非という千里中央の分譲マンションではあり得ない議論がされています。
判例がどうだとか規約に載っていないとか、そんなことより千里中央の分譲マンションではバルコニー喫煙は自主的に禁止であろうと考えて暮らされています。
ここは分譲マンションではなく賃貸マンションレベルです。もっと住人の意識を高めて下さい。恥ずかしい。

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千里中央がどうとか関係なく、どこのマンションでも日常にある議題かと思いますが。
たまたまスレにあがり、住人、そうでない方のレスが続いているだけです。
ここの住人さんは、スレ見る限り、良し悪しに関係なく、熱心にレスするマメな方が多いですね。

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喫煙者ですが今の世の流れからするとベランダ喫煙は禁止でしょう。
規約等に明記されてなくても自己を律して禁ずるべきです。
被害妄想かもしれませんが賃貸住まいの時、無職の一時期ベランダでバカバカ吸ってたら
上も隣も何も言わず引っ越していきました。
それ以来敷地外の通路にあたらない場所で吸うようにしてます。
そのさい通行人から冷たい目で見られるのは睨み返すようにしてます。
通行人に子供を含む場合は煙の吐き出しを我慢するなど配慮してます。
喫煙者はいまや正式に病人なので嫌煙者にも配慮義務があると思うのですが
それもないので生きづらい世の中ですが我慢しましょう。
社会が醸成するマナーという怪物に逆らうと痛い目をみますので。
歩行喫煙・ポイ捨てなどのマナー違反を撲滅して健全な喫煙者のイメージアップを図りたいものです。

あと千中物件の不文律とやらはこのマンションの出現で幻になりました。
不文律なので強制などできません。このマンションのマナーを作るのはこのマンション住人です。

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喫煙者です。
ほとんど室内で喫っていますが時折バルコニーで煙草を喫っています。
これからも今までどおりバルコニーで煙草を喫うことは続けるつもりです。

暇な方は掲示板ではしばらく喫煙の話題で楽しんでください。

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規約でバルコニー喫煙が禁止されてないと解釈可能なら、管理組合発足次第、禁止と明記するように動くしかないですね。
本当に資産価値の維持とか考えない方が多いですね。

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組合が出来て禁止に動くよう提案すれば平気ですよ。
ほとんどの方が常識のある方だと思うので多数決、署名、簡単に禁止にできるでしょう。

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ここでベランダで吸ってますと豪語する変な人の相手をするだけ無駄です。無視しましょう。

そんなことより、昨日の一時的な断水のあとお詫び等に来られましたね。
あんな遅くに一軒一軒回って来られ、しっかりしたマンションだなぁと思いました。

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>>870様
全く持って同意します。
千里中央は、マンション好きが多いので、購入後も見ている人は少なくありません。
また、周辺マンションのやり取りも参考にしています。
しかし、ここのやりとり、本当に恐ろしいです。
千里中央以外の、外部の方の書き込みはいざ知らず、千里中央の不文律、品格をお考えの上、お住まいになってほしいと思います。

ただ、殆どの方は大丈夫だとは思っておりますが。

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>>878
おもんな。

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今度から千中の物件の契約書には品格を貶めたらペナルティとか明記したらどうですか。
不文律では人間の行動を最終的には制限できません。
管理規約改正など現実的な対応を目指してください。
購入者一人一人思考回路が違うんだから品格とか不文律とか曖昧なものの押し付けはやめましょう。
嫌ならどこかに土地爆買いして理想郷でも作りなさい。
できないなら他人の価値観に干渉しないように。

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