リバーガーデン千里中央　あかり絵のみち〈契約者用〉

確かにママ友の派閥とかできたり、またママ友同士がエントランスとかで
長話しとかされたら嫌ですね・・・

先日も子供がたくさんエントランスのソファを占拠していて
かなり見苦しかったです。

いろんな世代同士がコミュニケーションをとって
仲良くしていきたいですね。

>>525
うん。もー飽きたよ。

>>526
あなたにとって関心がないならスルーすればいいものを、棘のある言葉や一言が余計ですよ。
「お腹いっぱい」「不毛な討論は不要」とか、命令口調の「簡潔に」というコメントされてますが、他のレス投稿者に対しても非常に失礼です。
あなたの「週末・・楽しみです」というコメントなんて誰も興味ないし、あなたのレスは目障りなので不要ですと言われたら気分悪いでしょ。

542は荒らし目的。無視しましょう。

527です。
私の発言に対してコメントして下さった方感謝します。
連続テレビ小説の影響か今度お母さんに聞いてみよう。
貴重な情報ありがとうございます。

今朝ごきげんようＢＯＹに
『ごきじいごきげんよう』と挨拶をされました。
ごきじい・・いや、ごきげんようＢＯＹ・・確かにごきげんようと毎日挨拶を交わすようにはなったが
ごきげんようは君から発信で・・
そのごきじいというのはごき〇〇を想像してしまうではないか・・
・・・
潔く受け入れよう。
私も勝手にごきげんようＢＯＹと名前をつけたのですから
今日から私はごきじいです。

今日も良い天気です。
皆様素晴らしいウイークエンドを。

>>545さん改めごきじいさん(^^)

素敵なご近所さんがいて、ごきげんようBOYが羨ましいです。
ごきじいさんも、素敵な週末をお過ごしください。

そうですね、皆さんが仲良くされているのば良いですが、ママさん達や子ども達が、エントランスや通路などで長話されると、嫌ですね。

反論とかではないですよ。
通路の通行の邪魔になるところは嫌ですが、私が男だからなのか、エントランスで長話されるのが嫌というのが分からなくて。。
エントランスは空調が効いて、例えば夏は涼しく快適ですし、住人同士が気軽に交流や仲良くお喋りできる場なので長話は仕方がないかな。。と思っているのですが、私の考えおかしいでしょうか？

エントランスのソファなどで長話されていると、通りずらいですし、うるさく感じます。
エントランスはマンションの住人皆さんの玄関先ですし、公共の場なので、あまりおしゃべりしながら長居するのはどうかと思います。
キッズルーム・パーティールームを利用したり、仲良い方のお宅でゆっくりお話されてはいかがでしょうか。

>>548さん

私も、大きな声でうるさいなーと感じる会話とかでなければ、
特に何も感じませんよ！
あ、楽しそうでいいな～とか、思います。
でも、みんながみんな、そう思ってる訳ではなさそうなので、友達が遊びにきた時など、気を付けようと思います(^o^;)

エントランスはマンションで目立つ場所ですし
ママさんたちが長話をしてその近くを子供が走り回っていたら
かなり通行の妨げになります。

万が一子供がぶつかりでもしてけがをしたら
大変ですので、お話しするのでしたら、
エントランス付近は避けるのが賢明だと思います。

パーティルームやキッズルームを設けているのですから
そこでお願いします。

自分がすぐにその場から去れば問題なくないですか？
その立ち話が長話なのか、たまたま会ってちょっとした話をしてるだけなのかわからないと思いますが。

エントランスで楽しそうに話すくらいは私も特に気になりません。

パーティールームやキッズルームが用意されてるから
まずはそれを使ってほしいって意見が正論だと感じた
第三者から見たら予約が面倒だから手順を飛ばしてるだけに見えそう

盛り上がってるなら、自宅や喫茶店に行く
千里中央にはリーズナブルでゆったりできる喫茶店がたくさん

ちょっとした立ち話すら許してもらえなそうな空気ですね。

買い物帰りにエントランスで知り合いに会って少し話すだけでわざわざキッズルームやパーティールームを借りてほしいとは・・・もちろん長くなりそうなら移動を促したりはしますが。
そもそも長話ってどれくらいのことを言うのでしょうか。


小さい子がいる方ならわかると思いますが(私もそうです)小さい子がいるお母さんって閉鎖的な生活をしているのですよね。何を言ってるかわからない子供と、振り回され二人きりで毎日過ごしてます。ちょっとでも人と話すだけで気分転換になったり肩の力が抜けたり。
育児ノイローゼや虐待回避の為にも10分15分の立ち話くらいは許してもらうこともできませんかね？？
小さい子がいるとこれくらいの時間で子供は飽きて限界になると思いますよ。少し話がそれましたね。

年配の方がソファに座って長話してるのも上記の方にとっては目障りなのでしょうか？

不快に思う人もいるところでの長話というのが問題なのでは？
エントランスですし、皆さんが通るところですから。

エントランスを出たところの道なら良いのでしょうか？？
この前その辺で話し込んでるおば様二人がいました。
道なのでそっちの方が通りにくかったです。住民なのか近隣の方なのかわからなかったし。

小さいお子さんがいる方より年配の方の方が井戸端会議って多いですよね。

>>555さん
554です。そうですね、私も長話で盛り上がらないように気を付けます。

うちはポストに手紙を取りに行くだけでもあの広いエントランスホールを走り回ってしまうので立ち話なんて不可能なんですけどね。

消防署の向かいの建設現場、何が建てられるのでしょうか？？？

>>554
不快に思う人もいるってことを意識してもらいだけです。
話しに夢中になり過ぎて、子供放ったらかしになり、ぶつかって怪我させたりさせられたりってことも実際に起きうることです。
ただ単に長話ししないで！ではなく、住民みんなが気持ちよく生活出来るように配慮を持ちましょうってことでは？

559さんと同意見です。

556さんの意見にも。
エントランスからセブンや道に出る細い通り道での立ち話も気になりますね。

558さん
病院ができる予定ですよ。

>>558
病床数225床の大病院が、2016年に完成予定です。
千里中央には沢山の診療所やクリニックがありますので、
普段の生活ではあまり縁がないのでは？と思ってます。

デメリットとしては救急を受入しますので、
サイレンの音が毎日のように響くことでしょうね。

豊中渡辺病院、東豊中渡辺病院の病院が出来るんですよね。
内科・外科・乳腺外科・整形外科・耳鼻咽喉科・眼科・リハビリテーション科・小児科・麻酔科・放射線科・人工透析内科・形成外科・泌尿器科・循環器科・肛門外科があるようです。
千中の病院もいいですが、うちは子供が小さい時は東豊中渡辺病院の小児科によく行ってました。私の検診も近くなって助かります。
具合の悪い子を連れて行くのに、近いと凄く助かります。お年寄りも歩いてスグ行けるし。

売買契約、手付金支払いやローン審査中のためか、情報にはまだUPされていないみたいですが、先々週末にマンション内モデルルームでリバーの営業さんに確認したら、２週間ほどで8戸売れて残り5戸になったそうです。
この2週間でまた売れてそう。

敷地の桜、満開までもう少しですね！朝、マンション周囲の桜やお花を見て散歩するのが楽しみで、日課になっています。

>>564さん
敷地内の草花も咲いてて、春爛漫ですね！！

A棟B棟のエントランスロビーにそれぞれ、ソファーがまだ1セットしかないですが、テーブルセット等はいつになったら設置されるのでしょうか？

私はベランダの掃除で水は流しません。

お隣に水が入って汚してしまう可能性がありますので。

モップで掃除すると綺麗になりますよ。

おはようございます☆
ここ、リバーの営業マンさんもよく見てるらしい。もしかして、荒らしたりはしてないよね？

荒らしてはいないよね？は誰、どこ向けへの言葉ですか？？

おそらく563に向けてでしょ(笑)

563の者です。
リバーの営業ではございません。
私はここの住人なんですが。。。
名前が匿名だったから？

管理人室の窓口のカーテン、リングの数が足りないのか、だらしなく下がっているのが気になる。
しかも白いカーテンに赤のリボンでくくってある。
エントランスなのだから、ロールカーテンのようなきっちりしたものをかけてほしい。

ベランダの件ですが、ウチは排水口の無いタイプのようなので、
必然的にお隣さんの方に水が流れてしまいます。
前のマンションでは排水口があったので、少し戸惑っています。
このような設計は今のマンションでは当たり前のことなのでしょうか？

>>574
当たり前かは分かりませんが、近年の新築マンションの現地MRを見てきた限りでは一般的と思いますよ。
うちは排水口があるベランダですが、お隣さんが水を流す時はゴミを取り除き、できるだけ隣ベランダ床に流れないよう配慮して、排水溝に流れるように水を流してくれるならOKです。

ベランダプール、時間と安全に配慮されたら大丈夫だと思いますが、また、
「そんなのありえないです！！」
みたいな人が出てくるかもしれませんね。

ベランダに排水溝があるところとないところあるとは知りませんでした。
うちはたまたまあるところだったのか、、よかった。なのでなかった場合思うと、
常識内で、ついてないお隣から流してもいいよと普通に思いますが、確かに人によりけりになりそうですね。
お詳しい方、この件に関して決まりとかあるのですか？

どこのマンションでも出てくる話題の、ベランダプールは賛否両論ありますね。
決りがあるかは知りませんが
迷惑に思う人が少なからずドコにもいるようなので、集合住宅ですし、しない方が無難かと思います。
その方が、自分もご近所も幸せかなと私的には思います。

ベランダでプールくらい問題ないと思いますよ。可愛い子供が元気にバシャバシャやってるだけですから。
問題なのはベランダで可愛いくもないオヤジがタバコをプカプカ吸うことですね。

タバコも、吸う人は
広いベランダでちょっと１本吸うぐらい。
と思っているんでしょうね。
何を迷惑と思うか。
何を持ってして、これくらい、と思うか。ですね。

575です。
ここはベランダ広いですし、スロップシンクもあるわけですし、子供達のためにプールしてあげください。リバーの営業さんも、ベランダでのプールは問題ないと契約前に言ってましたよ。
但し、お子さんのハシャギ声などが耳障りや騒音と感じる隣人さんがおられるかもしれませんので、気遣いはしましょうね。良識のある住人さんばかりなので問題ないと思いますが、煩いかもしれませんがとか、煩くなかったですかとか一声かけるぐらいはしましょうね。
それと、階下の洗濯物や通行人に水がかからないよう、かけないよう子供の教育と監督をしましょう。

576です
不快に思われる方もおられる事を忘れずにご近所への配慮、気遣いなどに気を付けてプールしてあげれたら…と思います。
たくさんのご意見アドバイスありがとうございました。

578です。この件の決まりは？としました質問はプールに関してではなく、お掃除等の水を流していいかについてです。
こちらの方が該当者や頻度高いと思いますので。プールに関しては方向性見えてよかったですね。
ということはお掃除排水も決まりはなく、節度持った上でと考えて良いのですね？

５７８さんも言われてますが、
ベランダに排水溝がない部屋があるって、
ちょっとびっくりしています。

うちもたまたまある部屋だったのですが、
契約する時に、ベランダに排水溝がある・ない・・なんて
気にしませんもんね。
って言うか、あるのが常識だと考えていたので・・・

隣に流れるって、気をつかいますよね～。

リバーの手違いで、５７４さんの所だけ・・・
ってことはないですか？

ベランダでのプールは、賛否両論ですね。

http://www.babycome.ne.jp/community/141419/

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1218067947

コンクリートの手摺りのお宅ならともかく、下が隙間があるパネルの手摺りのお宅は、遠慮した方が無難でしょうね。

575>>582です。
このマンションでのベランダプール、ほとんどの方は遠慮する必要はないと思います。子供さんを喜ばせてあげてくださいね。
ただ、582でコメントさせてもらった内容ができない方や自信のない方は、後々にトラブルになる可能性があるので控えたほうが無難かもしれませんね。
賛成派の私でも、それが不十分であったり、洗濯物等を濡らされたりしたら、不快に思うだけでは済まないと思います。

574です。
皆様ご意見ありがとうございます。
やはり排水口があるタイプのほうが多いようですね。
ですが、一部の方にだけでも排水口が無いタイプのベランダもあるということをわかっていただき嬉しいです。
私も鍵渡しの日にリバーホームの方とチェックした際に気づき、その担当者に聞いたのですが、
「言われてみればそうですね。他のリバーの物件も同様な設計ですが今までそういったご指摘はなかったです」
と言われました。その時は今のマンションではそんなものなのかなと思いましたがずっと気になってたので。。
今となれば仕方がないので、なるべくお隣さんにご迷惑がかからないように細心の注意を払うようにいたします！

平面の自転車置き場に、おとなの自転車と三輪車を置いているところがあります。
１ヶ所１台なので、契約違反ですよね。

子どもさんたちのことは、なるべく広い目で見たいと思っていますが、それも親御さんのモラルによって左右されます。

>>588
ベランダプールを遠慮する必要無いと言うのは、チョット無責任じゃないかな。そもそも、子供にプールさせて静かにしなさいと言う方が無理が有るかと。このテーマで、パート5が出来るぐらいだから、それだけ迷惑と思ってる人も多いってこと。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3653/1/

>>591
ここの住人じゃないですね。
558が以前にコメントくださった内容が、このマンションにおいてのベストアンサー。
それと、材料費200円程度で使い回しできて水の件でご近所に迷惑かけない方法を管理組合の会合時等で私から発信します。
ここの排水口や配管等は、大量の水が一気に一ヶ所に流れない工夫がされており安心です。ベランダプールも想定内です。
それに、その件はもうお腹いっぱいです。既に終わった話。心配ご無用です。

ベランダプールに関係ない立場ながら５９１見てモヤモヤイライラ、、何とかしてあげたいけど、ちゃんとしたこと書けない、、と悩んでいたので、５９２さんありがとうございました。ほっとしました。当然のことながら住民じゃない方がかき回すのはやめましょう。

>>592
まさか、水が飛ばないガードを付けるって下らない提案じゃないよね。

>>590
隣が空いてないから、そんな現状になってるだけで
管理組合が結成されて駐輪場所の交換が進めば
解消されるんじゃないですか？

先のことは未定ですし、現状では三輪車は家に持ち帰るべきではないですか？
契約している自転車にはシールを貼ることになっていますし、一台分に二台とめれば契約違反ですよね。

あの。。。個人を特定できるような書き込みは、このような誰でも閲覧出来る場所には不向きかと。。。そのベビーカーの方がこちらを見てるとも限りませんし。。。
あと監視の目が少し怖くも感じます。

気になる人が異常と思われ、マナーを守れないひとが普通になるのはどうかと思います。
たくさんの人が住んでいるのですから、マナーを守ってお互いに迷惑をかけないように気持ちよく生活していきたい。
普通に社会人であればマナーを守れてしかるべきなのに、どうしても楽だからと緩い方に合わせる風潮になってしまえば、マナーを守って生活している人にとってはストレスに感じる事が多いのではないのでしょうか。

>>592
何で、591が住人じゃないと？
迷惑だと感じる方がいるのも、事実です。そもそも、ベランダも共有部。避難通路でもあります。
子供がいたら、何でも有りなんですか？

>>599さん
バギーぐらい、いい？
何を迷惑と思うか。
何を持ってして、これくらい、と思うか。です。

角部屋だったらいいのですか。
では、全ての角部屋の人はバギーぐらいの大きさの物なら置いちゃってもいいよねー。みたいな？！なわけないですよね。

荷物が多かったり、子供に手が掛かり置いておくこともあるかも知れない。
でも落ち着いたら片付けられますよね。

ここは風が強い日もありますし、ストッパーが外れてお年寄りや小さな子にピューｯ！なんてあるかも知れないです。
ベランダプールにしてもそうです。
色々考えはあるでしょう。少しの融通はあっていいと思いますが、安全の為のルールや、快適な生活の為の節度は、お互い守りたいですね。

>>604
もうベランダプールの件は終わりました。解決しております。以前の賛成反対それぞれのレスをもう一度見直してみてください。
それと、ベランダは共用部で避難通路だからと言われるなら、障害物となる洗濯物や布団も干したらダメ、ガーデニングもダメ、テーブルやチェアも置くのはダメと言ってるのと等しいですよ。それっておかしいですよね。

もう廊下に置いてあるものは放置ゴミとみなして撤去します
って管理サイドに宣言してもらったら。

心情的には指摘している方に激しく同意するけど傍から見てると怖いよね。書き方が。
あかり絵警察とかあだ名がついちゃうよ。

そうそう。書き方とか、表現がいちいち過激というか、怖いんですよね。もっと平和的にかけないでしょうか。考え方も。
このマンションを想う気持ちがおありな方かと思いますので、なおさらお願いしたいです。

その違反者さんはここを見てるようで、昨晩からベビーカーのみですが撤去されてます。しかし、まだバギーが放置状態のようです。一時的で、またベビーカーを置きだすかもしれません。
確かに厳しい書き方かも知れませんが、子供に注意するのとは違いますし、今回のような確信犯の大の大人・社会人に対してなら、致し方ないと個人的には思っております。

>>610
でしたら、確信犯や管理人さんらから改善するように注意や指摘されても違反を止める意思のない大の大人の社会人に対して、違反を即止めさせるお手本となる610さんの平和的書き方でコメントしてくれませんか。私が今後もし、レスする時の参考にさせていただきたいので宜しくお願いします。

皆さんクリーニングはどのお店を利用してますか？
よかったら教えて下さい

>>612
ほんま怖いって。

ネットに書かずマンション内だけで解決しようよ。管理人を通して言ってもらったりポストに注意書きを入れたり方法あるやろ。
公開処刑みたいやん。人権侵害やで。ネットに書かない方法で頼むわ。

>>614
管理人、注意のポスティング等、現状でできる範囲で当然ながらやってるやろう。ちゃんとレス読んであげてや。
そんなん言うんやったら口だけじゃなく、あなたなりの何か行動してや。頼むわ。

605です。
個人が特定できる書き方はやめた方がいいと、私も614さんに同感です。
ただ、612さんのお気持ちも理解できます。

難しいですね。
ただここを見ることによってどうしようこうしよう、あぁした方がいいこうした方がいいの意見は当事者でないにしても参考にもなりますし、抑止にもなるのではと私的には思いますので、困っていること注意して欲しい事の言葉選びは慎重にしないといけないですね。私も気を付けます。

>>615
ネット上に特定できる情報載せるのは、一番陰湿と思うけど。個人情報出さなくても特定できる情報流せば名誉毀損で訴えられる可能性も有りますよ。

掲示板にA棟ロビーのテーブルセットが5月に設置されると案内ありましたが、B棟ロビーにはいつ頃に？と思い管理人さんに確認中です。

クリーニング、私も知りたいです。近所に無さそうなので宅配を利用されてるんでしょうか？店舗、宅配どちらでもいいので教えていただきたいです。よろしくお願いします。

>>617
そうですね。
但し、現行法や過去の判例から、内容が事実である以上、この程度の範囲で訴えても無罪なので、費用と時間の無駄になるため賢明ではないでしょう。
既に数度の注意をポスティングなり何かしらしているなら、恐らくその記録を取っているので、組合会合時に直接に違反者に対して管理会社や組合役員等から記録を元に、注意に従わなかった正当な理由、従う意思の有無の確認、改善の期限を設定。
違反を止めないや、再び違反するようなら、次のステップへ。最終的には規約等に沿って退去してもらう。退去費用等を管理組合が持つ必要はないです。退去する側が部屋を売却するなりして出ていってもらうだけです。よくあるのは、管理費等の滞納者に多いですが、この規模のマンションなら1世帯ぐらいの退去者が出ても特別な事例ではないでしょう。
分かりやすく言うと、管理組合＝会社と同じ組織と考えてください。会社規定に従わなく、注意指導を繰り返してもダメなら普通解雇か諭旨解雇ですよね。
違反者のためにストレスを感じている住人さんのお気持ちも察しますが、今は辛抱して平和的な解決方法にとどめることをおすすめします。
違反者には後々ではありますが、より厳しい対応に迫られる結果が待っているので。。。長文でスミマセンでした。

以前にも投稿がありましたが、傘一本置けない感じですね。

最近気になる事があります。B棟の非常階段から１階エントランスへつながる扉に工事用のコーンが置いていますが…そもそも非常通路に障害となるような物を置いていていいのでしょうか？

マンションが怖いと言うか、１名の方が怖いと言う感じですね。

623さんは、この前からベランダプールの事に突っ掛かってる方と全て同一でしょ。
そんなにベランダプールに対して気に入らないのは何故ですか？

612さん

これだけ何人かに指摘されて、まだ平和的にとの意味、伝わらないでしょうか。。
普通に書けばいいのです。
何の為に、敢えてかのように、角が立つような書き方をするのでしょうか。
おっしゃる事は正しくとも、残念な感じです。
あまりあれやこれやと深入りせず、管理人さんに任せられたらいかがでしょうか。

>>623
論点が少しずれておられると思います。アルコープのベビーカーは規約違反ですが、ベランダは居住者に専用使用権があり、プールは一時的な物であり、違反行為に抵触すらしておらず、自己責任のうえなので、止めさせることは現状できないのです。
606のレスとか読まれましたでしょうか。避難通路だからベランダプールがダメとなると、606のコメントの洗濯物を干す行為とかもダメというロジックになってしまいす。

>>622
確かにあのコーン気になりますね。理由があるならコメント付きの貼り紙してほしいです。管理人さん、よろしくお願いします。

626のレスから角部屋の違反者の方は難しいようですので、この件は619のレスの方法で対処しましょ。しばらくの辛抱です。
管理人さんでもダメなのに、ここであれこれやりあっても何の結果も生まれない気がします。
そろそろ明るい話題に変えませんか？
阪神、2戦連続サヨナラ負け！
スミマセン、暗い話題になってしまいました↓

632さんに、同意します！

いいなあ、このマンション。
収納が充実して、玄関も広くて、ベビーカーやバギーとか余裕で置けるんですね。

うちのマンションも、基本アルコープに置くなど禁止なんですが、玄関もそう広くないし室内における所もないとわかっていますので、誰も何も言いません。
子育て頑張ってるんだな、ベビーカーや三輪車、変わっていくのを微笑ましくみてます。

思わず、モノレールから目を凝らしてしまいました。何も見えず、十分綺麗なマンションと思いますけどね。

>>628
違反行為にならなければ、迷惑かけてもいいんだ。

購入検討してましたが、面倒くさそうなヒトが多そうなのでやめました。大規模マンションは問題も多そうですね。勉強になりました。

あそこのベビーカーが…とか、いや、あそこもだ…とか、ほんとに幼稚臭いです。そんな完璧な人間っていますか？そこまでこの掲示板で言うならばご本人に直接言って差し上げるほうが余程、親切だと思いますが。勿論、ルールは守るのが前提ですが見ていて気分が悪くなります。毎日、ルールを守れてないお宅を探されてるのでしょうか。

こんな人が子供の同級生の親御さんとかにいたらいやだなぁ。

専門的、法律的な内容を教えていただけ、とても参考、勉強になりました。
本当に悪質なケースや管理費長期滞納とか。ありがとうございました。
ですので、この件のこの場での議論はもうこのあたりで充分ではないかと思います。

玄関横かアルコーブにトランクルームはないのですか？あれば、そこにベビーカーを入れたらいいと思うのですが・・