普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？（23区限定）

＞新宿、渋谷、品川、東京等の主要駅に電車で15分程度でいける程度の都心に
池袋は新宿や渋谷と並ぶ主要駅ですけどね。
どうしても板橋区はダメだということにしたいようですね。埋立地の人ですか？

848
東上はありえないです。ましてや三田線ってのは。。。それなら戸建でいいじゃないですか？
広くて安くて子育てにもいいでしょう。なにゆえマンションなんでしょうか？
普通サラリーマンならファミリーもいるでしょう。マンションでは騒音問題もありますよ。
そのあたりのマンションの設備なんて宅配ロッカー等の今時学生マンションですらある
設備しかありません。それなのに管理費や修繕費もわざわざ払いますか？無駄じゃない

三田線はいいと思うけど。東上は遠慮したいけどね。
三田線で駅ちかならまあまあじゃない？大手町とか余裕。

一応、東京起点にしようよ。新宿ならまだわかるけど、池袋や渋谷を起点としたら
該当しない人が増えすぎる。

>>854
池袋はわかる。今後中国人の街になるだろうからな。
しかし渋谷はその街自体にくわえて、横浜、品川、新宿、恵比寿、目黒、銀座、あらゆるところに
行きやすいから起点にするのもありかと。むしろ東京駅のほうが軽んじるわ。

東上ありえないとか、主観はやめませんか。ありえないがみんなの総意ならいいけど、たった一人の主観じゃねぇ。

>>853
わるいけど三田線ってないから。この線沿線で教育もよく住環境もよくさらに都心アクセスもいいところが
ない。板橋区エリアなんて皆さんのイメージ通りですからね。自治体も子育てに手厚くなく人気がないわりに
保育園も常に一杯。幼稚園は人気の私立もない。高校、大学もいいところありますか？
ありませんね。まともな教育うけさせるには区外にいかないといけませんね。そちらのほうが
結局あとから塾、交通費などで家計圧迫するだけでは？

>>856
主観だと決めつけたいのかもしれませんけど、じゃあ例えば現時点で売ってるその物件あげてみてくださいよ。
そもそも総意ってなに？このスレで総意を得てそれがなんになるの？（笑）
もっといえば国民投票とかで認められたとしてそれが何になりますかね？あなたが住みたいならそれでいいじゃない。
何でそんなに他の人に認めさせたがるわけ？

そんなこと言い出したら世田谷区か港区、文京区くらいに住まないといけなくなる。
とても普通のサラリーマンには買えない。
狭い1DLKにひしめき合ってまでそういう区に住む方が意味不明。

渋谷を起点にして通勤時間で見たら、世田谷がよくなるね。

そんなに板橋区嫌わなくてもいいんじゃないかな。
ここのスレでは、イメージ低いってことは認めてリーズナブル、手が届くねって謙虚にとらえてるんだしさ。

>>859
6000万もあれば港区渋谷区目黒区に住めます。
世田谷区って三茶？ならいいですがそれ以外なら戸建で十分だと思います。

板橋なら、門仲にする！
断然、門仲が良い。

板橋区、練馬区、北区、江東区、江戸川区、荒川区、足立区、葛飾区、大田区。
23区のうち5000万以内が新築が結構あるのはこれくらいか？23分の9だから結構あるじゃん。

板橋区と門前仲町、趣味でわかれる。どっちもいいよ。

板橋は住めば都って感じになるよ

4000-5000万、70-80平米、3LDK、築10年以内、23区という条件だと
東西線、三田線が多く、西武池袋線、と京王線の一部で少々という感じです。

それは板橋じゃなくても同じ。住めば都ね。

>>861
手が届けばどこでもいいわけじゃないんでしょ？
普通サラリーマンが住んで快適じゃなさそうだからいってるだけで。

練馬区北区は頭一つ抜けてる感じ。そのふたつなら見栄も満たされるかも。

868
板橋は住めば都、にならないね。
もともとは埼玉から都心にいくための中継地。
あるのは中小企業や工場などの準工業地帯や首都高といった
ファミリーが住むには住環境があまりにもよくない。
だから保育園を始めとして教育環境の整備がまったくないといってもいい。
それが昔から今に至る板橋区という位置。

23区は都そのものだろw
金の亡者が住む地域は偏ってるから注意しろよ
この前の大雪で雪かき誰もせずに歩道に雪が残ったままになっているようなエリアな

三田線で駅から５分以内で、子どもは私立に行かせれば問題ない。

これからはその認識が変わるかもね

>>870
池袋が職場なら練馬はいいんじゃないかな。
ただ練馬なら戸建でいいね。練馬でマンション買う普通サラリーマンは地獄を見ると思うよ。
練馬は普通サラリーマンが「練馬なら買えるか、、、」と勘違いするから「新築」マンションの値段が
馬鹿みたいに割高。だから大手デベも結構練馬には作る。実際まとまった土地もたくさん有るし。
しかし普通サラリーマンが買える練馬マンションは結局70m2前後で5000万近くと狭くて随分いい値段を払う。
子供がある程度大きくなってくると手狭に感じて戸建にしちゃうかってなるのだが人気なのは新築だけだから
中古で売ると5年住んだだけで半額近くまで落ち込むよ。だって次々に新しいマンション立ってるからね。
しかも冷静にみたら所詮練馬だからね。

それどこ？＞872　タワマンが多い場所？

>>873
駅５分ってどこだ？まさか高島平か？
ならもう埼玉にいかせたほうがいいぞ

>873
もしも子供が巣鴨にある私立中しか受からなかったらそのパターンを考えてました。
なぜかとっても安い三田線。戸建て買おうと思っても売りが皆無なのはびっくりしたけど。

>>872
都そのもの？もう考える事すらやめちゃったの？あと大雪がどうのこうのって、、、
そんなどうでもいい話を持ち出してくる事自体おかしいわ。

板橋テラスで子どもは私立に、っていいと思う。

三田線沿いの戸建てなんてバンバン出てるよ

うーん、練馬はいいエリアだけど、戸建にすべきなんだ。マンションは買っちゃダメなエリア。マンションは5年で半値とのことだけど、戸建は5年でどれくらいになるの？8割ぐらい保てる？

>881
条件があわなかったのかほとんど出てこなかったですわ。
西武池袋線や西武新宿線を１０としたら０．５もないくらいでしたよ。
戸建てはスレチなのでこれくらいにしますけど。

パークティー青山あたりで十分じゃね？
このあたりは閑静な住宅街だし自治体からの手当もいい。

>>880
首都高とJRに挟まれたあのゴミゴミしたところで
大丈夫か？値下げしても売れ残るってどれだけの人が敬遠してるのかわからないの？
それともここにいる人間はあれ？現実を直視しないでここで妄想を書き込むタイプなの？
都心は現実的じゃないとか色々言っておきながら現実みないで板橋テラス？おかしい話だね。
ここで何人かが都心に対する話をふってもちっとも関心をむけないのって可能性すらみない
タイプのようだね、ここにいる人は。最初から無理だから、自分に合ってないからって
決めつけてみようともしないタイプだ。

>>882
戸建のひとはそこで一生住むつもりで実際にも暮らす人
マンションの人は一生住むつもりでも実際には一生は住めないので10年もしたら
ほとんど出て行く人。
だから戸建の人は地価などむしろ下がってくれた方がいいと思ってる。

6000万円なら山手線内側は厳しいだろうが環七内側は余裕でしょ。
明大前とかアクセスもいいし住環境もよくておすすめだけどな。
あとは代官山も以外にいい。あそこは実はセレブ街じゃないから。

>>883
どういう条件で探してるの？条件もいわず意味不明な事言われても分かりません。

879
教養のない人だね。
都というのは昔から野心を抱く人が集まる世界。
芥川龍之介の修羅門を知らないのかね？

23区のなかで人を騙して生きることを良しとしないエリア。
昔から地域住民のつながりが強くお祭りなど盛んな地域。
外国の方にはそういう江戸の良いところをお薦めしているよ。

人間らしく普通に生きたいなら地方都市が最も住み良いと思うがね。
若い時に刺激のある生活をしたいのなら、中野あたりが定番だな。

代官山は6000万円じゃ買えないよね。70平米で1億ごえだよね。このスレも適当な書き込みおおいねー

>>889
騙してってあなたがそう勝手に妄想してるだけでしょ？
自分に納得させるために手が届くのに諦めた理由をこじつけないでよ。
あなたって普通サラリーマンじゃなくて最低サラリーマンって部類の人？
普通サラリーマンって自分の置かれている状況を常に考えて前に向かう人ですよ。
あなたは、鼻から諦めて後は自分が選ばなかった道を選ぼうとする人間に勝手な
妄想で陥れているだけのようにしか聞こえませんね。
教養？芥川？関係あるのそれ（笑）

代官山はアパが徒歩1分に立てる予定ありで、坪単価600万円（！）かもと噂になってます。坪単価600万円だと70平米で軽く1億こえますよ。

久々に覗いたら随分進行早いなって思ったらこの有馬様....
ちょっと前までまったりいい感じだったのにどうして

>>892
代官山が坪600なわけないでしょう。
SUUMOでもみてご覧よ。代官山から少し離れればいくらでもある。
代官山、渋谷、恵比寿のトライアングルだけが異常に高いだけで
あとはいたって普通ですよ。

891の言う事なんかわかる。
前スレで普通サラリーマンとは、を語っていた人達ってなんか
無理矢理型に押し込めている感がある。自分もそうだからお前達もそうだろ？的な。

893
前にもありましたが、
住んでみたい街ランキングが過疎ったので、
あそこにいた変な人達がこのスレを潰そうと押し寄せたのでしょう。
スルーがいいとおもいます。

すっかりクソスレになった。

23区の目立つ地域の目立つ条件の割といい物件は5、6000万～7000万多し。
（さすがに8000万となると売りにくくなる）
そうなってくると、個別の物件スレで十分足りる。
このスレの存在意義は5000万以内の、上記の人たちが望まないエリアでもいいから、
駅からの距離や環境がいい物件を語ろうということになる。

ちなみに年収はさほどに関係ない。年収700万代でも嫁がたくさん貯金を持っていたり、
自分も貯金があったり＋親の援助があったりで、6000万物件かってもローンは2000万
なんてこともあるからだ。
5000万以内の物件を買いたい、普通の子育て中サラリーマンでよいのである。
サラリーマンだから、駅からの距離は結構条件で優先されるという特徴がある。

何様

894

スーモで代官山の築10年以内で検索したら1億ごえのマンションが多数出てきました。
1億ごえマンションがいたって普通のマンションなの？

894じゃないけど

＞代官山、渋谷、恵比寿のトライアングルだけが異常に高いだけで

とあり、代官山も含まれているよ。

901

887で代官山で6000万円で余裕で買えるという書き込みに対して、買えないよと指摘してます。

秀和第一南平台レジデンス　4980万円

903

昭和44年築のマンションですね。築浅をきっとこのスレ見ているひとの大多数は期待しているよ。

築45年の100㎡。建て替え考えたら買いかも？

事実だろ　中古はダメとは書いてない
紹介しただけですよ
６０００万の物件を買えないなら贅沢言わないでくださいよ

結局、東京駅勤務で予算5000万円70平米だったら、どのマンション買うか？ということ。予算8000万円だったらパークシティ大崎を選ぶな。

わー、昔個々のへんよく通ったから、懐かしいマンションだな。
たぶん当時はやりで他にもこういうタイプのマンションは見るけど、印象には残るよね。
ただ、建て替えてもそんなに高いの建てられないのでは？よく戸数を多くして元の住人は
格安で建て替えられるっていうのでしょ。それは敷地的に無理ではないのかなあ？

北区王子は友人が購入しましたが、コストパフォーマンスが高く住みやすいと言っていました。
王子駅周辺物件は山手線ではないので、そこまで高くなく、かつ南北線と京浜東北線があるので、アクセスも非常に便利だとか。
一人暮らしも良し、北区は教育にも力を入れているので、ファミリーも良し。

あと山手線の駅だと田端、日暮里はアクセスも便利で、少し歩く物件だとリーズナブルな気がします。

９０４と９０８は同じ匂い

それから、王子は住みやすい

王子はいいよね。
今が桜の満開の期だから、散策してみればいい所だとわかると思うよ。
レトロ感演出してるし、駅前はとても都心に近い場所とは思えないような渓谷と水車がある。
飛鳥山へ上るのが大変なら、無料のケーブルカー（飛鳥山パークレールの愛称アスカルゴ）に乗れるよ。

プラウド王子本町とか第二弾とか、高くなかった？5000万以内で買えるのかな？

やっぱり6000万までにしようよ。

王子の駅近、条件良いところが買えるくらいなら、値段的にはほかのところもたっくさん検討内になっちゃうけど
それでよいの？

良いみたいですよ。6000万くらい買えて普通だろぉ？板橋？足立？笑わせるぜって、稼いでる人間とは思えない人間性の低さを晒してくれてますから。

物件価格5480万円とか5498万円とか、この辺りがリミットかと。これだと諸費用などなど含め6000万です。物件価格だけで6000は1馬力のサラリーマンの限界をやや超えていると思います。

916からの連投です。昨夜も金町の話題に乗っていただきありがとうございました。
自分なりにこのスレのニーズを研究し
普通のサラリーマンが買える（70平米4500万円台くらい）交通利便性の高い埋立地や再開発以外の立地の物件として
一番しっくり来た物件をご紹介します。

ミッドレジデンス文京

倍率が凄そうです。
でもまだこの物件を知らない私のような中流リーマンさんがいたら参考にしてください。

ミッド文京。。
やっぱり眺望や日照含む環境がこのスレのニーズとは乖離しているかなあ・・・
どうしても私はリセールバリューばかりに頭が行っちゃうようです。
ファミリーで買い替えもままならないリーマンにはリセールだけでなく子育てから老後まで住める環境も大事ですもんね。
西武池袋・有楽町線や板橋・北区あたりのほうがバランスがいいかな。。
難しい。。

あ、918も同一人物です。また3連投御免。

板橋かあ、小竹向原あたりの戸建てなら住みたいかな。
志村坂上や高島平の団地を見てると敢えて買ってまで住みたいとは思わない。買う以上はどうしてもプラスアルファな魅力がある物件を求めてしまう。大切に住みたいしね。

板橋はファミリーが住むようなところでは有りませんよ。

そんなことないだろ。
板橋は23区の中でもどっちかといえば庶民的だけといいんじゃないか？

成増とかファミリー多いのでは？

>>920

プラスαが欲しいなら値段もプラスαされますね。
予算を増やせないなら広さを我慢するか築年数を我慢するかだね。

東京生まれだけど板橋区は知ってる地名がほとんどない。
わかるのは高島平くらいかな？

板橋は工業地域ばかり。また首都高含めて道路ばかりで教育機関に乏しいし拡充もされない
ファミリーがすむところじゃない
だから悪いイメージしかないんだよ
板橋にいい学校あるか？あるわけない
あの環境に加えて区自体がやる気ないんだから

高島平って多摩ニュータウン的な感じだよな
今や忘れられた都市になりつつある

板橋なら買わない方がマシかな。

板橋区ほとんど興味なかったけど調べちゃったよ。
区内の路線は北側は都営三田線、真ん中は東武東上線、南側は有楽町線なのだね。

都心へのアクセス重視なら地下鉄が良さげ。東武線沿線は街が古そうだが昔ながらの商店街とかあるので生活費は安そうだ。

あと三田線より北側は低地なので荒川氾濫リスクが高そう。その分価格は安そうだ。

925は板橋区を何も知らないらしい。
工場エリアは志村坂下や浮間舟渡。浮間舟渡は新河岸川と荒川に挟まれた中洲にようなところで全域が工場エリア。
でもこんなところに住みたい人はいない。
三田線から南側の高台エリアは住宅街だよ。
大学も私立中高もいくつかある。湾岸埋立地よりはずっと教育環境はいいよ。

教育環境って帝京とか大東文化大とかですよ？

まさに大東亜帝国レベルだけどそんなんで勝った気になれるとは素晴らしいね。

淑徳のことでしょ

中途半端な知識で「全域工業地帯」だの「住むところじゃない」だの言うもんじゃない。
住んでる人に敬意を払ってコメントしませんか？

ネガレスは削除依頼対象ってスレ主さんが書いてるのにねえ。。。

>>930
では湾岸埋立地にはどんな一流校があるの？まさか芝浦工大のこと？（爆笑）

埋立地は、普通のサラリーマンだと無理じゃない？
坪３００超える物件あるし。

929のほうが何も分かってないんだろうな。ずっといい、とかいくつかある、とか。
いいなら具体的にどこがどれだけいいのか説明してよ。そのほうがこのスレ見てる人にとっても
よほど有益じゃないかと。
そもそも本当に板橋がいいならもっとイメージいいはずなんですけどね〜

板橋有徳高校もある。

別に埋立地の教育環境がいいなんて誰も言ってないと思うけど、、、。

なんか自慢げにしてるから素晴らしい学校がたくさんあるのかと思って調べたら帝京でしょ？
笑うわ

というか高校以上だと自分の住んでる区と異なる学校行くのは普通じゃないの？
同じ区に進学校があるのがそんなに重要か？

板橋いいじゃないですか。

とんねるずが通ってた時代と違って、今の帝京高校は文武両道で偏差値は60以上くらいですよね。

やっぱり、麻布高校のある広尾〜南麻布エリアには誇りなんじゃない？
あ、ここのレベルとは違いすぎたか？失礼〜

イメージの良さ悪さは、その人が過ごしてきた環境、生い立ちによるもんだけと、板橋はイメージが悪いからダメっていう人は、マスコミに洗脳された田舎ものなんだろうな。

あ、帝京高校って板橋くん的には自慢だったのか！
失礼失礼、

でも笑ってしまったけどね。

板橋ってイメージ悪いか？板橋は存在感ないからイメージ自体あまりないしマスコミにも出てこないから洗脳もクソもないのでは？

マスコミ的にイメージ悪いのは足立区とか練馬区くらいじゃね？

>>939
いいんじゃない、あなたが重要でないと思うならそれで。

板橋区のような外周区は放射状に交通機関ご発達してるから同じ区内でも南北などの区内の移動は意外と困難。同じ区より同じ沿線の方が結びつきが強いね。

東京に代々すんでる人は板橋にある種のイメージ抱いてるが、地方出身の人はあまりこだわりなく、安いという点を重視して、検討候補にするでしょ。
昨日から変な流れだが、このスレでは板橋区は、安いということで高評価。イメージが低いのと引き換えで、それはそういうもんでしょ。
三田線の利便性。と言うとまた三田線貧乏臭いってなるんだろうが、大手町勤務ならいいよ。
工場多いのは本当。東上線の東武練馬以北は畑あったり、なかなかのイメージではある。
志村やときわだいは合格点もらえると思う。

板橋区スレと化してる。
他の買える地域も出しましょう。本来のスレ趣旨に沿って。

西が丘競技場周辺になら住みたいです。高校サッカーの聖地。
子供を三田線で暁星辺りに通わせて冬の選手権目指すとか憧れますね。