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最近これもいいかな?と思っています。
共感してくれる人のライフプラン、御意見お待ちしています。
[スレ作成日時]2005-09-10 18:15:00
最近これもいいかな?と思っています。
共感してくれる人のライフプラン、御意見お待ちしています。
[スレ作成日時]2005-09-10 18:15:00
220と221はもしかして自分が頭良いと思ってるのかなあ
凄く頭悪いよ
単純に言い切れないことと
だから
***みじゃないということがイコールになると思ってるの?
単純には言い切れないが、大まかに言って「本気で生涯賃貸と思ってるとしたら、その時点で***」と言ってるわけだよw
それとどうも誰かに痴呆症と言われたことがあってトラウマになってるみたいだけど
一つの書き込みに『痴呆症』という単語を5個も書いてしまう異常さに気づいた方がいいよw
***という言葉を使っている時点で頭悪そう・・・
結婚するしないは将来のことでわからない(予測はあくまでも予測、どんでん返しも多い)
先を見越して3LDKを購入するよりは1LDKでその時点の生活を快適にする間取りを選ぶのが吉
立地が良ければ結婚後、賃貸で出せるしね
>単純に言い切れないこととだから
>***みじゃないということがイコールになると思ってるの?
あの、なりますけどw
単純に言い切れないというのはまさに***みではないということさ。もちろん勝ち組でもない。
そもそも勝ち負けでは語れないということだよ。勝ち負けで語れないということは「***みじゃな
い」ってことでね。
>大まかに言って
あら軌道修正?まあ、そうするしかないよな
>『痴呆症』という単語を5個も書いてしまう異常さに気づいた方がいいよw
いえ、こう書くとあんたの頭に血がのぼると思って。案の定だったけど
>213
確かに言ってること、もっともなんだけど
普通のサラリーマンでは億ションクラスの物件
賃貸で借りることもできないのでは?
完璧な物件以外買いたくないから安い賃貸って意見なら
安い賃貸より、50%満足な物件購入ってのも
考え方の1つですよね〜
ってかここは「生涯賃貸と思ってる人」の人生設計のスレなんだけど
やたらと買え買えコールが目立つのは気のせいでつか?
224はなんだか凄いことになっちゃってるなあ
論理は0から1の間のいずれかの数字になるわけで
0がNO、1がYESとすれば、
「***である」は1、「***みではない」は0
「***みとは言い切れない」は0.9くらい
0.9と0はイコールじゃないね
なんか***って言葉に過剰反応しちゃったのかな?
軽くしゃれのつもりで使ったんだけど、悪いことしちゃったかも
>論理は0から1の間のいずれかの数字になるわけで
ならんよ。なるのはお前の頭の中でだけ。
>「***みとは言い切れない」は0.9くらい
自分で0か1って言っておいて0.9ってなんだ?
だいたい***みかどうかは論理ではなく価値観だろ
「痴呆症」に過剰反応した頭でよく考えろ
掲示板のやり取りで脳みそが沸騰した228がいるのはこのスレですか?
賃貸=***み
う〜んこの理論だとヒルズ族の大半は***みなのね。
ライフスタイルによりけりでしょ。
購入にステータスを求める人もいれば、その時々の状況にあわせて借り替える
事を良しと考える人もいる。
ま、短絡的に***みと勝ち組に分けたい人は単に自分が勝ち組になりたいだけ。
違う環境や思想を***みと称して優越感にひたりたいだけでしょ。
一応、持ち家組みだがどっちが勝ちとか負けとか俺には判断できないね。
まあ、返答に窮すればそういう返ししかできなくなるのは分かっていたけど、ここまで典型的にくる
とは思わなかった…もっともこれで決着ですね。やれやれ
「本気で生涯賃貸と思ってるとしたら、その時点で***」
というのが原文ね
ヒルズ族はそんなこと思ってないと思うな
228=231かな
なんかテンション下がったね
228さんはそんなにカッカしちゃったんじゃ話しも何にもあったもんじゃないでしょうにw
>自分で0か1って言っておいて0.9ってなんだ?
えーっと、だいじょうぶですかー?w
>0から1の間のいずれかの数字になるわけで
と書いてあったでしょ
悪い頭で喚きまくったあげくに、勝手に勝利宣言しちゃったりして必死ですねw
あら、まだやるの?もう止めたら。論理と価値観の区別もつかないんじゃ、どうしようもないじゃん
あ、許して欲しいのねw
0から1までいずれかの数字になるから0.9もあるというなら、
「***みとは言い切れない」は0.9くらいと判断した根拠を「論理的」に説明してよ。
価値観じゃなく。
賃貸でも余裕のある暮らしをしている人は現実に存在するし、持ち家でも借金まみれの人もいる。
お金さえあれば高いサービスを一生提供してくれる賃貸住宅なんてたくさんあるのに。
実に単純なこの事実を無視して「生涯賃貸=***み」ってやはり頭悪いよw
0.9「くらい」というアバウトな論理では「生涯賃貸=***み」なんだろうけど
ほんとやめたほうがいいよ。俺は今日は暇だから付き合うけど、はまるよ、お前。
>ま、短絡的に***みと勝ち組に分けたい人は単に自分が勝ち組になりたいだけ。
>違う環境や思想を***みと称して優越感にひたりたいだけでしょ。
終わったようですね。やれやれさすがに気付いたようです。
それでは話を元に戻しましょう。
この前新聞に一面広告で出てましたね。介護付き高級賃貸マンションが
http://www.thebarringtonhouse.com/outline/
入居費5400万円〜、月額25万円〜だそうです。普通のサラリーマンなら、年金で賄える額だし、
退職金を念頭に入れれば決して手の届かない額ではないね。一番狭い部屋でも50平米超だから、
そんなに狭くもないし。もっとも一番高いのは入居費3億だそうだけれど。
場所が一等地だからまだ高いけど、地方の安い物件なら、もっと値段は下がるかもしれん。
これからはこの手の物件は増えていく。何十年も住んで売るに売れなくなったマンションに
しがみつくか、賃貸でこのような物件に最後は入るか。こういう選択肢もあるということだね。
年金で賄える?大企業だってこの先どうなるかわからないよ
退職金や年金に過大な期待をかけるのはやめといたほうが賢明
>大企業だってこの先どうなるかわからないよ
まあそういう企業もあるけどね
マンションだって姉歯物件みたいなものもあるから
これぞ大丈夫なんてものはなにもない
しかし、そんなこと言ってたら、なにもできないからね
あくまで「選択肢」としてこういうのもあるよということさ
>>225
住環境が良くて、利回りも良い物件→高くて買えない
利回りは良いが、住環境がいまいち→買えるけど、住みたくない
住環境は良いが、利回りが低い→買えるけど、賃貸で住む方が得
・・・orz
退職金かあ
退職時に退職金をソレにつぎ込める余力があるかどうかだねえ
甘いような気もするが。。。
>別に0.8でも0.7でも良いんだよ
それを論理的に根拠付けてほしいといってんだけどね
それにどれも1ともイコールじゃないし
痴呆症にはもう無理かな…
>>238
入居に5000万、月々25万は高いですねぇ。
選択肢のひとつとして興味深いです。
値段はこれから競争がはじまってこなれてきそうな気はしますが。
マンションを買うという選択肢についてまわるのは、
年取ったときに、老朽化して売れなくなった場合どうするのか?ってことですよね。
介護サービス付きのマンションに移りたくても、移れませんね。
ローンを払い終える頃には本人も死亡してマンションも用がなくなる、と。
そう考えるともっと合理的な住宅システムが編み出されるといいですよね。
イコールだといったのは224なんだがw
痴呆症特有の思考停滞っておまえやんw
立地さえ良ければ余裕で賃貸に出せる
224で俺が言ったのは単純に割り切れないから勝ち組でも***みでもどっちでもないということさ
0とか1とかお前がいうからそれで表現しただけでね。割り切れないということは***みになるときもあるし(つまり1とイコール)ならないときもある(つまり0とイコール)その真ん中も無数に
ある。分かる?まあ、それよりさ、早く「論理的」な説明をしなよ。
そうすれば俺も一発で黙るからさ。お金さえあれば高いサービスを一生提供してくれる賃貸住宅なん
てたくさんあるのに「生涯賃貸=***み」っていう論理的説明をさ。価値観ではなく。
それで話はすべて終了するよ
人口の6%が資産の59%を所有している(〜世界が100人の村だったら)ということを考えると、あなたも私も「***」。残念!
>>249
まさか一連の痴呆君じゃないよね。そういう話なら面白いし、俺も突っ込みはしないんだが
「***みw」とかなんとかほざいて人を見下すような奴には容赦しないのよ、俺は。
いまごろ一生懸命「論理」を考えているのかもしれないな。
もっとも「価値観に彩られた」論理が出てくるのがせいぜいだろうが。
そうしたらもっと叩いちゃうけどね。とりあえず今日は寝る。話は明日だ。
そもそも「勝ち組」と「***み」という0と1の根拠がわからんのだが。
生涯賃貸=***み=??
持ち家=勝ち組=??
この??を埋められる物を示してほしいきがする。
どうなると***みなのか、どうなれれば勝ち組なのかを。
>そうしたらもっと叩いちゃうけどね
おもろいw
248みたいなトンチンカンな事を書き続けて叩いちゃうもないと思うんだが。
ひょっとして大工?w
何度同じこと書かせんの?少しでいいから頭使ってくれ。話はそれからだ
デベで働いてますが、会社の賃貸マンションに一生住み続けますよ。
神戸市の中心部で駅から徒歩2分、2LDK(60㎡)、家賃12万(自己負担6万)
結婚もして子供もいますが全員納得して住んでます。定年で会社を辞めたら
公団にでも引越して旅行でも楽しみます。ほんと、賃貸は気楽です。
255訂正 ×そういった会社の
○デベの
>何度同じこと書かせんの?少しでいいから頭使ってくれ。話はそれからだ
ほら、もうお手上げなんだよ。話はそれからだって、格好つけた敵前逃亡だからな。
俺にではなく、252の質問になら答えてあげてもよさそうなのに、それもしないんだしね
まあ分かってはいたけれどね。もしかしたら俺を252と同一人物と思っているのだったら
それは違うから、改めて252のために説明をしてほしいところだが、たぶん無理だろう。
>>252
というわけで、説明を期待しても、もう無理だと思うよ。せめて価値観に彩られたお話
くらいは出てくるだろうと思ったけれど、説明そのものから逃避するんだからね。254の
ような生き方だってあるし、充分人間の生き方として尊重に値する。決して***みでは
ない。それを***みと断定する傲慢さは痴呆的ですらあるな。まあ痴呆症という言葉
は穏当でないかもしれないが、253のような傲慢な低脳にはあえてこういう言葉で突っか
かっていこうと思ってね。
でた、勝手に勝利宣言w
それにしても金利が上がってきた
加えて
消費税値上げへの駆け込み
資材、建築費の高騰
土地の値上がり
とマンション価格は跳ね上がるね
そういえば最近入ってくるチラシのマンションでは床暖房がつかないなどの仕様を落としたものが増えた
分譲価格が上がればファミリー向け賃貸物件も貸しやすくなるね
252の答えまだ〜?
気になってしょうがないんだけど。
えーっと、そうやって分からん分からんを繰り返して質問を続けると言う初歩のディベート戦術に付き合ってられないんだけどw
>そもそも「勝ち組」と「***み」という0と1の根拠がわからんのだが
これがここまでのやり取りで理解できないのはあなたの理解力の問題だから
もう少し頑張りましょう。。としか返す言葉が無いのだがw
子供の喧嘩だねえ、、何で攻撃w
まあどうせ何を書いてもこのワンパターンで返すつもりなんでしょw
必死になればなるほど不安な気持ちが周りに伝わるよ
>>257 >>252
もうやめたほうがいいと思います。生涯賃貸=***みという
断定がどれだけ無意味かということを、おそらくここを見ている
人全員がわかっていると思います。261も含めて。
「勝ち組」と「***み」を0と1にする根拠は私も理解できません。
しかし、おそらくこの人にもわからないと思います。
分からないというより理由なんかなく言っているだけだと思います。
引っ込みがつかないというところでしょう(それはあなたも同じでしょうが)
ですが、おぼれた犬の首をさらに水に押し付けるの故事にもあるように、
やりすぎは何も生みません。
>254のような生き方だってあるし、充分人間の生き方として尊重に値する。
>決して***みではない。
そのとおりです。248の説明もごく普通の理屈ですし、あの説明を理解できない人も
いないでしょう。261も理解していると思いますよ。でも引き下がれない。
そういうところだと思います。しかし、そうやって叩いても何も生まない。
ここは平和な掲示板ですから、そろそろ撤退してはどうでしょう。
こんなとこに書き込みしてる奴は(オレも含めて)全員***みに決まってる。
勝ち組はつまらないことに時間を浪費したりはしない。
だいたい借金しないと不動産が買えない状況で勝ち組はないだろ。
賃貸の方がいいと思います。
5000万円あれば、利息で月5万はいる。(これを家賃の補助にする。会社の家賃補助あればなお良い。)
5000万の持ち家は、どんどん減価償却していく。
インフレリスクは、その時現金を ヘッジ資産に投資しすればよい。(その時持ち家買うもの良い)
少なくとも 「***み」ではない。
屁理屈で逃げてまともな説明もできないような人はほっときましょう。
老後も収入がある程度見込める、または資産をある程度残しておける人ならば生涯賃貸っていうのもありなんだろうな。
ちょっと前に出てた介護付き賃貸ってのもあるし。
老後は収入が不確定で資産(現金化可能なもの)が乏しければ、老後の住みか確保のため
若い内に住宅購入して老後は固定資産税や維持費のみで雨風しのげるところを確保しておきたい。
賃貸の利点はあまり拘束されずに自分の収入や状況に応じた場所に住み替えができることかな〜
そう考えると賃貸も捨てがたい。
転勤や家族構成の変化があっても持ち家だとなかなか住み替えも難しいし。
関東から関西に転勤になって単身赴任ってのもやだしね〜
えらい勘違いされているようなんで一言。
260≠257なんだけど。
さらに何が不安なのかもわからない。
普通に家を購入しているし、賃貸じゃないのよ。
で、何を不安だと感じていると思ったの?
俺は勝ち組側という理論のようだけど、よくわからないから聞きたかっただけなんだけど。
>>257
どうやら勝負はついたようなのね。
勝敗ははじめから明らかだったけど地方くんなだけに、
普通に話したんでは通じないしね。
しかしあんたもよく議論をブレさせずに書き貫けるね。
何やってる人かちょっと知りたい。
賃貸板で似ているキャラを知っているので、もしかしてって
思ったんだけど。徹底的に罵倒系で絶対に議論がぶれない。
とにかく書き方がすごい似ているんだよ。
「上階の騒音にかなりまいってます(泣)」の493読んでみ。
罵倒系だからまったく好かれないんだけど、自閉症児の出す音に
困っている人を擁護しながら、自閉症児のこともよく知って
いて、しかもけっして自閉症児を見下したりしないんで印象
に残っていたんだよね。ここでも、結局賃貸派を***みと
いって見下す地方くんへの罵倒だしねえ
法律にも詳しいし、自閉症児のこともよく知っているし、
もし同一人物なら、地方くんにははじめから勝ち目はなかった
ということだな
どうなの257?
10万以下の賃料なら(住空間に我慢できれば)絶対賃貸
15万以上払うとなると買ったほうがいい・・・と感覚的に思う