匿名さん
[更新日時] 2024-05-25 09:47:37
はじめまして。
昨年の12月にシックハウスの為、積水ハウスのコーポを退去いたしました。
そして、2月に退去時の清算書が積和不動産から届きました。
最初は、(敷金は戻ってこない契約の為)「あー0円かー」と、思っていたのですが、よくよく考えると、退去日以降の日にち分の日割り家賃が入っていないような気がしてきて、もう一度見返しました。
それはもうデタラメな清算書でした。
入居時に支払った(駐車場敷金1万、預かり金2万)金額と、退去時の(カギ交換費、何かの諸費、なぜか引かれている駐車場敷金1万)で、差し引き300円くらいのマイナス、でも請求は0円で結構です(サービスします的なニュアンス)の文面でした。
で、実際計算してどうしても納得いかないため連絡しました。
1、日割り家賃、日割り駐車場代、等の返還
2、カギ交換は入居時に行うもので、退去時に清算されるものではない事。(2度取りになる)
一度目の電話で、あっさり間違いに気づいたようで再計算して連絡しますとの返答でした。
しかし、2週間たっても連絡が着ません。
こちらから2度目の電話、「精算金は58000円の返却になります」「当社は振込みは月に2度しかありませんので、来月の15日です」「清算書を送る」とのこと。
それから2週間、まったく連絡がありません
しかたなく3度目の連絡。
その際に清算書は送付したかの確認をしましたが、していませんとのこと。
この時点で、1ヶ月以上(退去から3ヶ月以上)たっています、もちろん請求書が届かないので入金はまた先送り。ハー
3度目の連絡で、振込みのない場合は、事務所にお伺いして現金清算してもらうとの連絡を入れたところ、やっと清算書が届きました。
確信犯としか思えないです。
皆さん、退去時の清算書は必ず目を通して不明なところは問い合わせてください。
積和不動作は大手なので安心していましたが、常時このような入居者を舐めた対応をしているのでしょうか?
[スレ作成日時]2007-03-05 17:37:00
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24
匿名さん
No.13も書いているように敷引金は礼金相当なので返ってきません。
敷金(または保証金)と書いていながら返ってこない分をあらかじめ決めているようなわかりにくいやり方は廃止する方向になっています。
でも敷金3ヶ月分(敷引金3ヶ月分)って書くのじゃないですか?
あと賃貸関係は地域によってかなり違うので地域も書いたほうがいいですよ。
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25
引っ越しする人
すみません、地域は福岡です。
敷金の欄は無記入で敷引金の欄のみ金額が記入されています。
消費生活センターに問い合わせたら『敷金3ヶ月、敷引金3ヶ月ととらえられます。』とのことでした。
勧告や支払い命令の手続きまで考えていますが、全額とは言わないまでも返還されますか?
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26
被害者A
>No.25 by 引っ越しする人さん
デタラメを書き込んでいる社員らしき人がいますネ・・個人の利益に被害を与えるような書き込みは犯罪行為ではないでしょうか?No.24 by 匿名さん!
契約書を交わした処で、契約者が確認し同意出来ていたかが重要ですよ!
先にも書きましたが、敷き引きの合理的理由、それに対しての同意した証明が必要です・・(敷き引き契約に個別に了解したサイン等)(互いに納得しての契約でも無効の場合も多くあります)
宅建業法では、借主が不利になるような事実があれば事前に説明し、承諾を得なければ契約できないことになっています
判例は国土交通省ガイドラインを逸脱した契約書の内容はマズ無効です!(法令に従って返還請求してください 殆ど還ってきますよ)
頑張ってください 引っ越しする人さん! 一人でも多く行動に移すことによって世の中変わります!
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27
引っ越しする人
ありがとうございます!
引っ越しを決定し、やはりどうなるか不安がありましたので敷金バスターに依頼をかけました。
このようなこと多くの方が不安になっていると思いますので終わり次第、報告させていただきます。
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28
匿名さん
No.24は一般的社会常識を説明しています。
No.23&25さんの契約書がどうなっているのかは知りませんが、募集広告で敷引3ヶ月と記入されている場合の意味は敷金のうち3ヶ月分は返却を予定していないという意味です。No.13で積和不動産ではこれをはじめから礼金と考えているらしいことがわかります。
どこか間違っていますか?>No.26
> 一人でも多く行動に移すことによって世の中変わります!
と言っていますから、No.26は敷引が返却を予定していない事実を認めてさらにそれを変更するために努力が必要だという主張ですね。現状の常識についてNo.24とNo.26は同じことを言っているのではありませんか?それとも敷引は返ってくるのが当たり前の現状を変えて返してもらうなとでも言うつもりでしょうか?
No.24でも
> 敷金(または保証金)と書いていながら返ってこない分をあらかじめ決めているようなわかりにくいやり方は廃止する方向になっています。
と、敷引制度が「わかりにくい」制度であり消費者に誤解を与えるためなくなる方向にあるということも書いています。しかしそれはまだ少数派ですから自ら行動を起こさない限り変らないでしょうね。
長文というほど長い文章ではないのですからちゃんと読んで意味を理解しましょう。
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29
とくめい
私は積和の賃貸に住んでいましたが、28の言う通り、今では解りにくい記載はせず、解りやすい記載になっていると思います。
以前は『敷金』と『敷引控除額』という名前で契約書に金額が記載されていましたが、今は『敷金』と『契約一時金又は礼金』と記載されています。退去する際にいくら返ってきて、いくら返ってこないか見てはっきり解る記載方法に変わってきてました。
名前が変わっていたので不思議に思い、積和の店に行って直接聞きに行ったことがあります。その時に契約書の金額の説明、お金の行き先等丁寧に教えてくれました。
契約するときは大概斡旋業者に一任しているそうなので、斡旋業者の説明があまり良くなかったんだなって思いましたね。
直接聞きに行って、疑問に思っていたことがほぼ解消されました。
ただ地域によって会社が変わる(例えば積和不動産中部があれば積和不動産関西があります。同じ積和でも会社が違ってくるそうです。)ので、やはり違いが出てくるのかもしれません。解らない事があれば聞く!ということが大事かもしれないですね。
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30
被害者A
No.28 by 匿名さん
早速の返信有難うございます!
冒頭からあなたの内容は支離滅裂なんですネ!
”No.24は一般的社会常識を説明しています”と言っていますが、引っ越しする人さんの契約に”一般的ではない”契約内容が載っていたから、ここに投稿したんじゃないんですか?!
一般的ではない契約を結び、敷金を礼金の様に払うのがが一般常識なんですか?? あなた大丈夫ですか?!
ひょっとして、積和では、法令では認めていない敷き引き契約が一般的な契約で、違法請求だろうが契約を交せば支払わなければいけないと思っているのが積和社内の”一般的社会常識”という意味でしょうか?
>募集広告で敷引3ヶ月と記入されている場合の意味は敷金のうち3ヶ月分は返却を予定していないという意味です。No.13で積和不動産ではこれをはじめから礼金と考えているらしいことがわかります。
積和では法令とはかけ離れた内容の契約で、募集広告し契約を結ぶのが”積和の一般常識”ということですね?!
良く解りました!
>どこか間違っていますか?>No.26
間違っていないと思えるのはあなたの脳内での話でしょ! 其れとも違法請求があなたの場合、世間の一般常識なんですか?!
>No.26は敷引が返却を予定していない事実を認めてさらにそれを変更するために努力が必要だという主張ですね。現状の常識についてNo.24とNo.26は同じことを言っているのではありませんか?それとも敷引は返ってくるのが当たり前の現状を変えて返してもらうなとでも言うつもりでしょうか?
わたしが頭が悪いのでしょう・・意味が解りません・・すいませんが解りやすく翻訳してもらえませんか・・
>敷引制度が「わかりにくい」制度であり消費者に誤解を与えるためなくなる方向にあるということも書いています。
苦情が多いらか検討しているんですね・・賢明な判断です! 早くしてくださいね! 変化がない様でしたら、他の掲示板にも注意喚起をより書き込むよう私も今後頑張ります!
追伸、ここでは、なりすましが乱立しております だれかここの投稿IPアドレスが解る方法を知っている方居られませんか?
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31
匿名さん
四年すんでまして
クロスがそんなに汚れてないのに敷金内で張り替えされて
敷金があまりかえってきませんでした
本部に聞いたら
煙草吸ってたり破れてなければ
ハウスクリーニング代だけでOKらしいのですが。
正直カネはいらんが
ギャブンと言わせたいです
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32
匿名さん
四年すんでまして
クロスがそんなに汚れてないのに敷金内で張り替えされて
敷金があまりかえってきませんでした
経年変化は関係ないといわれました
本部に聞いたら
煙草吸ってたり破れてなければ
ハウスクリーニング代だけでOKらしいのですが。
正直カネはいらんが
ギャブンと言わせたいです
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33
匿名さん
日常生活程度の汚れならハウスクリーニング代を払う必要はありません。
「次入ってくる客のため」にする作業は、すべて家主が負担してやることです。
もちろん壊したりしていたら話になりませんが。
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34
匿名さん
ハウスクリーニングの特約にサインしていても、その特約が具体的では無かったり、借りるほうにとって不利益な内容だったら無効になります。
積和は、判例や法令、ガイドライン等々をあまりわかっていない(ほとんどの人がそうだと思いますが)人に
「契約書」を盾にふっかけてくることが多いようです。
敷金は基本的には全額帰ってくるものです。
きれいに使っていた皆さんは勉強をして自信を持って戦いましょう。
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35
匿名さん
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36
積和住み
積和の物件って小綺麗だけど住んでみたらアラだらけじゃありませんか?
九州でこの季節に毎日結露をふかないといけないなんて…。壁紙は湿気ではがれかけてるし。ボンドで修理しとこうと思ったら、子どもが破ってました…。玄関の外壁はポロポロと崩れてきているし。
こういった物件は仕方がないのでしょうか?家賃相場より安い家賃ではないのですが。
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37
匿名さん
>>31,32
地元の消費生活センターに相談しましょう。
東京都のガイドラインなどを参考にして、敷金返還の少額訴訟を起こすのも視野に入れて交渉してください。
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38
引越をした人
先日、引越しも終わり、査定を受けました。
業者は天井貼り替えとか壁の貼り替え、床の傷と様々言って来ましたが、敷金バスターの方に依頼をし、査定の立ち会いをしていただいたので、ほとんど無効にしていただきました。
そろそろ請求が来るのでいくらなのか楽しみです。
…天井の汚れってただの電気焼けを貼り替えを請求してきたり、エアコン後の汚れを請求してきたり、床の傷(微細)を請求してきたり…
積和はエアコンを着けず、灯りも使わず 床には全てカーペットを敷いて生活することが当たり前と認識しているようで…
業者だけではなく積和担当者も二名来た中でのその査定には驚きました。
結果が出たらまたご報告いたします。
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39
引越した人
査定結果がきました…
二十万を十二万にまけますと言ってきましたが、明細を見ると明らかにおかしな点だらけ。
敷金バスターの方に報告すると有り得ない、見積を出し直すとのこと。
噂通りぼってきました。
まぁここまでは周知の通りで私も覚悟してましたが、皆さんの話通り過ぎて笑いました。
さて、戦いは終盤。
決着が着けばご報告させていただきます。
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40
匿名さん
>>36
私も積和のアパート住みですが、とにかく見た目綺麗でお洒落だと思ってたのに住んだら寒いし汚れやすい、傷つきやすいしでとてもいい建物とは言えません。
弟夫婦のダイワのアパートに行ってその差を実家しました。
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41
被害者A
>>No.38 by 引越をした人さん
お疲れ様でした!
敷金の返金入金も事前連絡なく平気で一か月ずれる、無茶苦茶な会社です・・
私だけかと思いましたが、そうではないらしいので気をお付けください
家賃はきっちり取り立てするけど、自分たちが払う立場だと恐ろしく、だらしない会社ですね!
余談ですが、関和って積水グループ、積水ハウスですよね?
書き込みにあるように、私が住んでいた積和アパートも冬は凍えるほど寒いし、結露するし、夏は下の階に人が住んでいなければ、家の中で夏バテしそうなアパートを作っているメーカーの家を買いたいっていう人いるんですかね?
退去時トラブルおきるは、入居時のトラブルは3回連絡しないと対応しないは、アパートに住んだ人でこんな会社の家なんか買う人いるんですかね?
因みに起こった事は、冗談ではなくすべて事実ですのであしからず!
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42
積和住み
>>40 >>41
他の物件もそうなんですね。私が住んでいる物件のオーナー様がケチったためにこのような建物なのかなあと思ってましたが。
どちらにしろこのような建物を造れてしまう会社ってどうなんだろう。
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43
匿名さん
前にも積和のアパートに住んでて今も別の積和のアパートに住んでるけど、クレームは大体言った日に直しに来てくれるよ。
部屋自体はちょっと古めだけど使うのには問題無いし、入居する前に細かく見させてもらって、気になる所は全て入居前に直してもらった。
同じ積和で前は中部、今は関西に世話になってるんだけど、中部より関西の方が対応が良い。
というか中部が良くなさ過ぎるような…
前の方とほぼ同じで退去時に少しもめた。
関西の方も出てみない事にはちゃんと分かんないけど、まだクレームに対する対応が迅速で良かったから期待したい!
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