購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART65】

>748

？
埋立地だと蔑称っぽく聞こえるってこと？？
個人的には全くそんな感覚ないけど。
じゃ、浦安や湾岸地域の地盤が緩く液状化の恐れが高い地域、とでもいえばいいってこと？？？

747の言う通りだな
まぁ戸建さんは所有することだけが目的になってる悲しい人間だ きっと戸建かったぞーがプライドなんだろう

>>742

> 人の住んでる所が特定出来たとしたって普通どうでもいいはずなのに否定してるって事は千葉ロンパさんが一生懸命否定してるの？

どのコメントが本人かは分からんが、本人が見てるとしたらわざわざ蒸し返さないだろう。
物件のリンクもあったが、そんなの覚えてるのなんて２，３人だろうし。　


> いずれにせよ埋め立て地な事は変わりないはずでそこを選んでしまった方って事ですよね。

本当に埋立地なんだろうか？
ディズニーの花火が見えるのは浦安市だけじゃないし、浦安市も液状化したのは海側だけで全部じゃないし。

おまえら、親がよほどネグレクトだったのか？
10分20分親が遊ぶほうがよほど親の自己満足だわ。
それよりは、まずは子育てする街選びだろ。

次に、子供が過ごす環境作り。学校や遊ぶ場所や。家の中もそのひとつ。図書館が近いマンションだったり、リビングで子供が勉強できる戸建なら、子供部屋もそんなに大きくある必要もないと思う。北側のカビがでるような部屋は親が使えばいい。

部屋が広いだけは無意味。遊んで「やる」も無意味。どちらも親が気持ち良くなりたいだけ。

>>735
八重洲口までの所要時間
バスを利用して駅までの所要時間
歩いた場合の所要時間
共有施設
全部本人がドヤ顔で自慢してたもの。
これもディズニーの花火やらの条件に照らし合わせてそうなったんだよ
しかも、マンション名が発覚してしまった途端に慌ててコテハンを消した。
その自分で付けてたコテハンが「チバロンパ」。

>753

ソースソース言ってる戸建てが捏造してることがバレたら都合悪いからだろ（笑）


>755

え！？ チバロンパって自分で名乗り始めたの？
それなら擁護できんわ（笑）

745のいうとおり。子供の時から、低地と埋立地は買うもんじゃないと言われてきたもんだ。
千葉ロッテも新浦安の町並みも大好きだけど、液状化の懸念はできたころからいわれてきたしね。

ここにいる戸建ハンはマンションの共有部分ってところに粘着してるが普通に使えればそれでいいだけなのになw 普段使ってる道路や店も自分所有じゃないが問題なく利用できる。そういうことだ

店は管理費いらなじゃないか

でも道路は税金払ってるから広く捕えれば管理費っぽいかも

ま、戸建ての魅力って駐車料がない、維持費が安いってとこだもんな。その辺のお金が気になるんだったら戸建てにしてたが今のところ問題ないからなあ。定年前後に買い替えないといけないだろうからどうするか・・。

>758

じゃ、賃貸でいいよな？

>755


自分で名乗ってたっけ？ 名前欄に書いて？

また戸建ての得意な捏造だったりしてｗ

>762

捏造はマンションのお家芸だけど、
それはそれとして、なんか一瞬だけコテハン（チバロンパ）で書いてて
めっちゃ笑った記憶があるけど、そのあとすぐ怒涛の削除で
いまは残ってない（はず）。
なんか流れから「チバロンパさんが削除依頼を出した」または「チバロンパが削除した」
くらいの勢いだった気がする。

Part57だか56らへん。

知ってるのは自分を養護する時に千葉ロンパさんとも書いてたよ！
初期は知らないが、書き方が特有な書き方でなんとなくこれが千葉ロンパって分かったよ。

> じゃ、賃貸でいいよな？

過去スレになるけど、賃貸でも分譲でもどっちでもいい中身次第だから
ただ、スレ的には購入するならだから、分譲を前提に話しているだけ。

同じ意味で、注文でも建売も関係ない。中身次第。
戸建の場合、さらに土地をもっていようと借地だろうと住み心地には関係ない
ただの自己満足で、資産運用なら土地以外でしたほうがよい。

>資産運用なら土地以外でしたほうがよい。

バカか。
住まいでも資産形成の一環を担わせるんだよ。
住めて、かつ、資産になる。
効率的かつローリスク。

おまえはFXに住むのか？

766
馬鹿すぎるw どこは効率的ローリスクなのか説明できないだろう

賃貸か分譲、マンションか戸建、郊外か都心 みんな手段にすぎないじゃんよ
ライフスタイルにあわせて住めよ、おまいら。
懐具合が大きいのは都心マンションだけど

>どこは効率的ローリスクなのか説明できないだろう

うん、おまえはまず助詞の勉強しような？
外国の方でらっしゃるのかな？

754
子供がいないことを祈るよ。

子供にとって一番重要なのは親。
街でも住居でもないよ。

親との時間より広い住居が子供のためと本気で思うならどうぞご勝手に。

家は資産にはならない。

戸建って複数フロアで床面積稼いでるだけで使い勝手悪いし最悪じゃん 貧乏に人気なわけだ

>子供にとって一番重要なのは親。

これはまた大上段に出たね。凄いや。

親にとって一番重要なのは子供だけど、子供にとって一番重要なのは自身の将来だろ、普通。
おまえはどんだけ自分本位なん？
おまえ、子供の頃、そんんんんなに親が大切だったん？？

ともあれ。こんなに自分を押し付ける親の子供が不憫でならないわ。

床面積の少ないマンションに言われても・・・ねぇ

>>770
じゃあ、家やマンションなんか買わずに職場の直ぐ近くに安アパートでも借りろ。
もしくは自宅で商売しろ。

>>775
なんで？

>>776
少しでも長く子供と一緒にいるためだろｋｓ

父親の通勤時間が2、30分短くなったからって子供に関係あるの？
そんなに時間が大事だと思うんだったらマンションで通勤時間短くするより9時5時の仕事に転職した方がいいんじゃない？

>>770
こういう子供の自主性を轢き潰す親がいるから、深夜の繁華街でたむろしてるガキが減らないんだろうな。

>>777
発想が貧困だね。

すまん
レス全部みたけどマンション全く羨ましくないw

すると、そこには子供を学校に行かせず、自分の職場に連れて行く770の姿が！

戸建て住まいの人はゼロイチで物を言うのが好きだね。だから共有部分とか許せないのだろうけど。合理的に考えられる発想も大事だよ。

実家がマンション。ないわぁ。

郊外が子供に環境いいなんて幻想むしろ逆
都心の方が教育に関心高い親が多いせいか
いじめとか学級崩壊とかモンペとかのトラブルは相対的に少ないと思う

学力も高いし、うちは港区だけど中学進学は御三家レベルはごろごろ
下手な進学塾より余程成績いいね

それでいて結構いろんなタイプの家庭がいるので、多様な感じがしたし
校庭が狭いので運動会はかわいそうだけど普段は公園で元気に遊んでたな

通勤は短いから子供と接する時間も長くできるし

>785

まあ、都心が教育面だけでいえば、関心の高い環境かもなと思わないでもないけど、それは環境の1側面でしかない。

個人的に郊外がイコール子育てにいいとまでは思わないけど、あんたの意見はいかんせん、主観でなくあたかも客観的だといわんばかりなので、その主張をするのならソースがいるよ。

さ、ソース出して。

>785

自然がなきゃいけないというわけじゃないけど、やっぱり都心で子育てには抵抗あるなあ。

ちなみに、教育面「だけ」でいうと、
東京都教育委員会の発表による、公立小学校地区別学力テストの結果は、

武蔵野市
千代田区
小金井市
中央区
文京区
目黒区
港区
世田谷区

というふうに、キレイに郊外、都心、郊外、都心、郊外、って続くので、まあ、基本的には、都心が郊外よりも教育面で優れてることもなさそうですね。

だったら、教育にも優れ、自然にも触れ合え、空の広い街で育てたいと思うのが親心。

郊外、田舎は無理。
子供もかわいそう。

>778

私は都心の職場まで片道３０分弱、一人でデータベースを構築する仕事でフレックスを
使い１０時出勤で働いていた.子どもの幼稚園は行き帰りともほぼ定時にミニバスが

エントランス１５秒くらい。３年間の区の補助金は何人でも１００万円。(所得制限無し)
向かいの区体育館に大人用と子ども用のプールもあったが。

駅前のビルで子ども百名に先生３十数名の先生で水泳を教えてくれ、器械体操も習っていた。
ピアノの個人指導は徒歩４分。他にバレエも。

同じマンションに数名同じ幼稚園の子が居て、仲の良い子と毎週家のリビングで遊んでいた。
公園も近くにたくさん有り(都区内１)、都区内なのに子どもが多い街だった。

>787

小学校の成績などどうでも良い。中高一貫の私立がいいと思うが。
私は国立で某大学へ１３０名ぐらい行く共学の高校を出た。

器械体操ってなんだ？

器械を用いた体操のことでしょ。

国立で某大学へ１３０名ぐらい行く共学の高校を出た
割には文章が異常に下手だ。

通勤時間が長いことで、何かメリットあるの？

通勤時間が長いと、子育てにいいことあるの？

>790

幼稚園児だから、そんな本格的なものではなく、鉄棒やいろんな遊具を使った
運動やダンスみたいなもの。言葉では説明しにくい。

>789

出た、日本語の不自由なひと。
何度読み返しても、いつもうまい具合に意味不明。

まずは、もう少し文章を勉強してくれないでしょうか？

どうでもいいことに拘るね
器械体操とか日本語とか
小さな事にイチャモン付けるのは
己の意見に自信がない証拠

>796

掲示板で、発言内容がなに言ってるのかわからない、ってことが、どうでもいいこと？？？

なるほど、そういえば、マンションさんはひとの話をまるで聞かないで自分の言いたいことを連呼するだけだから、それでいいんでしょうね笑

>789ってアスペルガーだよね、ほぼ。
確か、このひとほんとに学歴あって年収高かった気がする。
でも日本語は、難しい言い回しを使おうとするわりに、壊滅的に意味をなしてない。
頭はいいんだろうけど、言語能力だけが極端に欠けてるんだろうね。

とりあえず戸建にすむやつはもっと課税したほうがいいとおもうよ。
災害発生時に自業自得でそうなってるのに救助に手間だけかかるわけだから。
一カ所にまとまってた方が助けるのも迅速かつ無駄無くできるのにね。
これゴミ捨てとかも同じなんだよね。戸建みたいにボロボロその辺にあるから
無駄に税金かかってしまうんですよ。いま年金生活している老人たちちが税金を圧迫していますが
戸建民もまた同じですね。無駄なお金。こういうところから合理化をはかるべき。

うちの会社にも片道1.5時間かけて会社にくる戸建マンがいる。
仕事ができないしすぐ帰る。友達がいない。家が友達なのだろうな。

>>799
同意.
ついでに区画整理して道路、歩道、公園、駐車場など
ゆとりあるスペースにしてほしい。

【マンションさん名言集】

・ミニ戸は戸建てとは言わない
・大手HMの分譲住宅は建売とは言わない
・同僚の住まいを腹の中で嘲るのが教養 　←>800
・災害時に戸建て住民を救う救助コストは税金の無駄遣い 　←>799 >801
・世田谷住民は湾岸コンプレックス
・マンションの耐震性能2は戸建ての耐震性能3よりも上
・ここはケチつけたもの勝ち。リンク貼るのは愚の骨頂

802も友達いないんだろうなぁｗ　

スレチは削除されますよ

客観的に考えてみても戸建って売りがなくない？
自由度が高い→間取りにしろ外壁にしろ設備にしろ万人がほしいものは今時全部標準装備。それよりも綿密に打ち合わせたりする時間と労力のほうがめんどい人が多い
庭がある→人によってメリットもあるだろうがガーデニングはマンションのベランダでもプランタで可能だし子供を遊ばせるのには公園のほうがもっと広くて回りにも迷惑かからない
騒音に悩まされない→今時のマンションで騒音問題などない

騒音マンション大変だ

戸建さんは全員、専業主婦？通勤に便利な良い立地に住むって話のときに、父親が数分早く帰ってきたからどうなる〜とか、母親は必ず家にいる想定なのかな？

>805

自由度が高いってのは、万人向けではなくて、自分仕様の作りにできること。
バイクガレージ、石窯のキッチン、アトリエ、シアタールーム、音楽スタジオ、屋上ジャグジー、サウナ、まあ、挙げればキリがない。もちろん、こんなのなくても生きていける。欲しくもない、ってひとも多い。
でも、欲しいひとはどうしても欲しい、ってこともある。そういう、ライフスタイルに拘りとか、趣味嗜好が高い人は、自由度の高い戸建てが向いてるわけ。

>>808

分からない人だなぁ。

そういう自由度を実現できる戸建ては素晴らしいとマンション派も認めてる。

自由度はあるが、結局何も特徴の無い普通戸建てよりは
最初から付加価値の付いた共用施設充実マンションの方が上ってこと。


マンション派は戸建ての良い部分は認めてるが、
戸建て派は何がなんでも全ての戸建てが上！！ 一切認めない！ って言うADHDな人が多いみたいね。

屋上ジャグジーが人生の目標の人がいるかもしれない。サウナがないと生きていけないとか。是非、立派な注文住宅を購入して欲しい。

ちなみに家は建てるものではなく、建ててもらうものです。家を建てるというフレーズは、自尊心をくすぐるための宣伝文句でしかありません。

803
同意。
802は完全に病んでる。
柏のセレブニート思い出したわ。

808
家が趣味なんだね。
それはそれでいいと思うけど。

子供はいないか、子育ては既に終わっているのかな。
休日は(平日会社から帰った後も)子供と何をしてすごそうか？って日々だから。

それらの設備はあっても今は全く使えない。
羨ましいのはジャグジーくらいかな。もっとも風呂でさえ１人でゆっくり入る日はほとんど無いが。

＞810

ちなみにマンションは部屋に住まわせて頂き、共有施設を使わせて頂くものです。自分の部屋ですが、物音は立てないよう静かに暮らします。

また、共有施設維持のため、使わない施設にも喜んで管理費・修繕費をお支払い致します。

＞800

うちの会社にも仕事遅くて無駄に残業ばっかしてるマンション住まいがいるよ。

もっと効率的に仕事して早く帰ればいいのに。仕事が友達なんだろうな。

会社と違うフロア、もしくは会社のとなりのマンションが1番いいね。

>809
そうそう。戸建て派はとにかく何でもかんでもデモデモダッテを繰り返すよな（笑）
全ての戸建てがマンションより上とか、あほか。

>812
そんな生活は数年で終わるよ。

全ての戸建がマンションより上ではないが、基本的に戸建のがマンションより上

住みたい住居形態で住みたい場所に住んだらいい。それから仕事を変えたらいいよ。

家が趣味なら、早く家に帰ろうとするだろうね。家族での時間もおのずと増えるよ。
狭い自宅に自分の居場所がないから，と言って、なかなか帰ろうとしない知人も何人かいますよ。みんなマンションだけどね。

>820
は？
それは住居の問題じゃないだろ。

814
それはマンション一戸建て関係なかろう。

818
都内に限ればそうかもしれんが。
全国にが二束三文の一戸建てが腐るほどあるから。
千葉埼玉の一戸建てとか。

820
家族がいないとこういう妄想になるんだね。

822

800に対するレスな。

片道１時間以上の通勤とか何が面白いの？
朝夕の家族の会話とかなさそうだね。
『俺は家族に広い家と子供部屋を与えてるんだ！』っていう自己満だけ？ 平日は家族との時間も無く。
寒々すぎて突っ込めない。合唱。

狭いマンションの方が密度が高くて家族団欒！

大人も子供も便利が一番。都心だって公園もたくさんあるし。閑静な住宅街って何も無いってことだからね。
マンションかミニ戸か・・・。予算があればマンションの方がいいわな。

公園は広いけど、部屋は狭い。それがマンション。

公園、ありますが。

ホームレスの方ですか？

>829
燃えやすくて白蟻が住んでる。
それが戸建て。

マンション火災は悲惨だからねぇ

>>829

>公園は広いけど、部屋は狭い。それがマンション。


ということは、部屋が広いマンションには負けるってことだね。

普通戸建て民の敗北宣言出ましたｗ

>>826

＞片道１時間以上の通勤とか何が面白いの？
＞朝夕の家族の会話とかなさそうだね。
＞『俺は家族に広い家と子供部屋を与えてるんだ！』っていう自己満だけ？ 平日は家族との時間も無く。
＞寒々すぎて突っ込めない。合唱。


俺は通勤時間１時間もかからないけど、

通勤２０分だけど、毎日夜遅くまで働かされる薄給社畜の>>826と、

通勤は１時間以上だけど、毎日１９時くらい上がりで高給の家族なら、

後者の方が良いな（笑）

通勤２０分の高給取りの方が良いんじゃない？

何時に終わるかにもよる

＞片道１時間以上の通勤とか何が面白いの？
と通勤時間の話をしているのに
相手の属性を勝手に決め付けて給料込みの話にしてる頭の弱い人がいますね。

>>838

＞＞片道１時間以上の通勤とか何が面白いの？
＞と通勤時間の話をしているのに


元々、片道１時間以上の通勤時間の話なのに、

勝手に

＞朝夕の家族の会話とかなさそうだね。

と家族の時間が無さそうに決めつけたのは >>826 が先だろｗ

自分の言う通り頭の弱い人なんだね。

じゃあ自宅自営業が最強？

実際は、通勤１時間で狭いマンションに住んでんだろ。

>839
えっ
通勤時間が長いと朝夕の家族と一緒にすごせる時間に確実に影響しますが
通勤時間が長くなっても給料、属性には影響しませんよ。
もしするとしても、通勤時間が短いほうが仕事の時間や休憩時間が増やせるので
給料が高い可能性も、出世する可能性も高いと思いますよ。
そんなこともわからないくらい頭が弱いのですか？

>>842

今時、随分と暇な仕事をしているようですね。

>>842

だから、通勤時間に差があっても、勤務時間に差があったら、変わらなくなるだろってこと。

通勤時間が短くったって、勤務時間が長かったら、家族との時間は少なくなるだろ。

給与はあくまでも一例だろ。　いろんな例があるんだから。


そんなことも説明しなきゃならんの。


> 通勤時間が長くなっても給料、属性には影響しませんよ。

当たり前ダロ
あほか。

通勤時間と戸建てかマンションかなんて関係あるのか？電車なんかで通勤したことがないから、駅から10分ぐらいで充分だし、マンションだと車に乗るのに＋5分ぐらいかかりそうだ。

＞844
そうです当たり前なんです。
当たり前の話をしているのに。
あなたは相手の属性を勝手に決め付け、それ込みの話をした。
そこを指摘しているのですよ。
自分で自爆していませんか？大丈夫？

>>846

> あなたは相手の属性を勝手に決め付け、それ込みの話をした。
> そこを指摘しているのですよ。


だから、最初に決めつけたのは >>826だろ。

>>826が決めつけたから返しただけ。

>>826の書き込みが無ければそんなこと言わんよｗ

>846
> あなたは相手の属性を勝手に決め付け、それ込みの話をした。 


なんて言ってるけど、このスレなんて決め付けた発言しか無いような気がするが。

大抵の人は１時間位は通勤に時間を使ってるだろ。
マンションでも普通は１時間位かけて７５平米程度の小さい部屋から通勤してるんだよ。

>>849

それはあなたの予算が少ないだけ。決め付けんなよ。