引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
以下、異論なしのコピペ---------------------------
高級住宅街戸建て（庭付き・４０坪以上・注文住宅） ＞ 都心高級マンション（平均億オーバー） ＞ 普通戸建て（建売含む） ＞ ミニ戸建（２０坪とか・３階建） ＞ 普通マンション（75ｍ2の3LDK等） ＞ ミニマンション（100戸未満） ＞ 埋立地の戸建てとマンション
[スレ作成日時]2014-03-01 16:25:40
雪国で雪かきで死ぬ人はかなり多いのでは。あまり多いので全部はニュースにならない。
戸建さんは貧乏性ばかりか？むなしいねぇ 友達もいないみたいだし
>>515
マンションのエントランスから部屋までの移動にかかる労力と時間もコスト計算しろよ。
駐輪場から部屋、駐車場から部屋あるいはそれが面倒が故に徒歩で買い物に行く労力と時間もコスト計算な。
ポストを見に行く労力も管理組合に出席する労力もコスト計算な。
オートロック開錠の度キーを取り出す労力のコストも。
戸建さんが自業自得で死ぬのはかまわんが他人に迷惑かけるのがいかんわ
屋根飛ばして危害加えたり延焼手伝ったり瓦礫で道路塞いだり敷地の雪を道路に捨てたり。
人殺し幇助だよ
あと機械式駐車場とかなら最悪
マンションって７８００円の自転車置くにも月１２００円かかるんだって、所有とは言えないね(笑)
生まれも育ちも購入した家も今の地域だが、
＞屋根飛ばして危害加えたり延焼手伝ったり瓦礫で道路塞いだり敷地の雪を道路に捨てたり
って光景は一度もお目にかかったことが無い。
ちなみに、道路の雪を敷地に捨ててる光景は何度も見たことがある。逆は見たことない。
マンションは１０年くらいたつと例外なくラブホテルのような酸っぱい腐ったような匂いになるのが我慢できない
修繕費、共益費、駐車場、駐輪場代毎月払い続けて30年も経てば二束三文じゃあ賃貸と変わらんやんか
てか分譲賃貸の定借で新しいのに住み替え続けた方がお得やんか
壊れたら家主に払わせりゃいいだけだし
借りると団地、買うとマンションでしょ
530
自宅警備員で田舎者でしょう そりゃそうだろうよ
井の中の蛙状態なのをまず知ろうね
あまり出てきてないがメゾネットは本当にいいよ。戸建とマンションのいいとこ取りした感じ
広いし鉄筋鉄骨で庭もあるし！
それでいて宅配ボックスと太陽光まであるよ
共有部分、つまり他人様の敷地の掃除はつまらんけど自宅の掃除はけっこう楽しいよ
マイカー洗うのと同じ
マンションに専用庭ってあるけど、あそこにマイカー置けて人も車もそこから直に外に出れるんだったらマンションでも良いんだけどな。シャッター付けてオートロックにすれば可能だと思うけどな。玄関もそっちに付けたりとか。車は無理でも人と自転車だけでも。
なんでマンションってそれを許さないんだろ？下の階が上の階より高価になることは許されないのかな？
ビフォー・アフターで一軒家をリフォームして壊すときに泣く人がいるけど、マンションじゃありえないよな
愛着が違う
543
専用庭が危ないのは上からものが落ちてくることだよ とくに煙草の吸殻とかね
戸建買ったんだが2fリビングがおもった以上に使い勝手最悪だった
みんなも2fリビングだけはやめとけ まじで
二階リビングはありえんよ
>>548
プランニングが最悪なんだろ？
2Fにリビングを持っていくなら、普通のモジュールよりも階段を多少広めにして、蹴上を低めにするとか、
あえて玄関を中二階にスキップさせたプランにするとかしないと、貧乏臭くて使いづらくなるわな。
まぁ狭い家じゃ無理だ。
狭い家じゃ無理ってミニ戸の得意分野だろ。２階や３階のリビングなんて。
さすがに３階リビングは見たことないな。
二階リビングだったら風呂とトイレが二階にないと不便。逆にそれがあれば炊事選択風呂掃除がワンフロアで完結する。
ただ、広さに余裕があって洗濯物を庭に干せるのならば、わざわざ二階にするメリットって日当たり以外ほとんどないから意味ないと思う。
南道路で間口が狭い場合は二階リビングって理想的ではある。
>全員が２Fにいると１Fがきになる。
ごめん、なにが気になるの？
不法侵入とかそういう意味？
>562
この世の全ての意見が、誰かしら人間がメッセージを作っているわけで、
それを言ったら世の中に個人の意見じゃないものなどない。
とりあえず、
＞⑤反論するなら、恥ずかしくないサイトをおまえが貼れ
これをやってからドヤ顔しろよ。
>>563
一階が気になるのは広いから（イコール侵入経路や潜伏場所が多い）。
でも実際はそんな危険ってほとんどない。さすがに施錠を破れば二階までなら物音するだろうし。
実際は贅沢病ですな。
ウチは二階リビングで風呂もトイレも二階だけど一階は玄関の他は寝室と書斎とトイレしかないし、侵入可能経路は玄関と掃き出し二つだけ。だから別に気にならない。狭さ故の安心感と自虐的に思ってる。でも、3階にいると一階の様子は気になる。
横ですが、キッチンは間取りの自由度が高い戸建が有利ですね。
マンションは最近対面キッチンがほとんどですが、みんなコの字型なんですよね。
コの字型ってIN/OUTが一カ所になるし大抵カウンター前側がダイニングテーブルなので
手伝ってくれる人がいる場合はいいですが、一人でやると回り込んでの運びになって
面倒です。
アイランドキッチンにしてどちら側でも回り込めるのが本当に便利です。
つーかソース出せないんでしょww
もー分かったから引っ込んでなよ。
573
総意ってなんだよ？
本当に馬鹿だな。こいつは。
マンションでも意見は人それぞれ違う。
もちろん一戸建てでも同じ。意見は人それぞれ違う。
本当にアンタ病気なの？？
【マンションさん名言集】
・ミニ戸は戸建てとは言わない
・大手HMの分譲住宅は建売とは言わない
・同僚の住まいを腹の中で嘲るのが教養
・災害時に戸建て住民を救う救助コストは税金の無駄遣い
・世田谷住民は湾岸コンプレックス
・マンションの耐震性能2は戸建ての耐震性能3よりも上
・こはケチつけたもの勝ち。リンク貼るのは愚の骨頂 ←NEW!!
マンションさんは建蔽率理解できたかな？
おいおい、ここで憂さ晴らしするのも、憂さ晴らししてたら釣られてマジになっちゃって揉めるのも
勘弁してくれないか。
マンションでも戸建でも自分に合ってる方選べばいいっていうだけの話だろうよ。
それをお互い屁理屈こねくり回して遊ぶのがこのスレなんでそ？
そもそも誰だよ、友達がどうのこうの言い出した馬鹿はｗ
「同じマンション、皆マブダチ」は？
>>578
ずっとそんなことしてるの？家族とかいないの？いたらそんなことしないか。戸建てでもマンションでもどっちでもいい派だけど、隣人はどちらも大事だと思う。こんな人が横にとおもうと・・。
>>583
なんで？使った事ある？実際かなり便利だけどなぁ。取り回しがしやすいし動きやすい。
コの字キッチンより捗ったけど。まぁ利便性だけでいえば一番いいのは、１Rみたいに
壁側にキッチンあるだけのパターンかな。あれは楽でいい。
>>584
もうそういうコスト話は秋田。維持費なんてのものは結局結果論でしかわからんし、
ここでああだこうだいっても始まらんわ。
この手の話は、「おまえ人生のうちでどれだけ卵食うか知ってるか？それを考えたらここでワンパック198円で毎月かってるなんて愚の骨頂、状弱ｗｗｗｗ 普通は鶏２羽飼っておいとくだけでおｋ！」っていってるのと同じだ。
何をこだわるかは人それぞれ。
料理が好きならキッチンだろうし。
経済的に先行き不安なら維持費だろうし。
車が無いと生活できない場所なら駐車場。
他人の価値観を否定しても仕方ない 。
アイランドキッチン 後悔
とかで検索するといっぱい出てくるよね。
最近はタワマンでもアイランドキッチンはいっぱいあるから、戸建だからマンションだから〜は関係ないと思うけど。アイランドキッチンは機能性は低いと思う。
アイランドは無駄に場所とるんだよなー
リビングが狭くなる
うちはカウンターキッチンだけどアイランドが不便で良くない物ならこの世からなくなってるのでは？
狭くなるなど言ってる人は自分のリビングが狭いだけで良いよ！って言ってる人のお家はアイランドにしても全然広いんでしょ。
ぐるっと回れるのは便利そうたけど。
戸建に住んで一番衝撃的だったのがガス代の増加。これまでマンションで1万円ぐらいだったのが倍になった。
床暖ずっとつけてるとはいえこんなにも跳ね上がるとはおもわなんだわ。
電気代は減ったけど。
>596
我が家は戸建ての130㎡で、妻は専業主婦で普段昼間も家に居ます。
子供が小さいのでエアコンは基本付けています。
光熱費はオール電化なので、ガス代は電気代に含まれますが、
電気代は東日本大震災後に上がったけど、
春秋は7000~8000円位、夏場は12,000~13,000円位、
冬が一番かかって18,000~20,000円位です。
他の家も似たようなもんみたいです。
マンションだと、これよりも極端に安いのですか？
> マンションだと、これよりも極端に安いのですか？
部屋の広さ、エアコンの種類などによって変わるので、一概には言えないと思いますが、
私は、戸建とマンションを何度か住み替えていますが、エアコンが同じ温度設定なら戸建のほうが寒く感じるとは思います。（個人の体感なので、厳密には言えないと思いますが）
壁の断熱的にはマンションのほうがすぐれているのが一般的なので。
あくまで一般論なので。
>壁の断熱的にはマンションのほうがすぐれているのが一般的なので。
ほんとにバカすぎる。無知すぎる。
一般的だというのならソース出してみろ。
壁の断熱自体は木造のほうが断然上。
石と木を触ってみて、夏の炎天下に熱くなるのはどっちで、
冬の氷点下に冷たくなるのはどっちか考えてみろ。
戸建ては窓の開口が大きい場合が多く、そこから熱が逃げるだけ。
こんな一般常識も知らないでドヤ顔すんな。
エコウィルつけりゃいいじゃん
>596
へえ。
うちはいま家を新築中で、分譲タイプの賃貸マンションに一時的に住んでるんだけど、
電気代ガス代合わせて5万円弱しているんだけど（涙）
新居いったら、こっからさらに上がるのかい？
小さい子がいるからと、寝るとき以外床暖房とエアコンとガスストーブつけっぱに近いけど、
それでも子供がしもやけになった（涙）
ちなみに、南北東が開口の角部屋だけど、恐ろしいことに、壁が結露する（笑）
ひどいよ、このマンション。
早く引っ越したいわ。
>599
我が家の場合、
20帖のLDKと続きの8畳の和室を１台のエアコン(4KW)で対応しています。
冬場は空気が乾燥するので、気化式の加湿器兼用です。
キッチンはエアコンから離れているので、冬場の寒い日だと少し寒く感じます。
先日、雪が降った日に試しに温度計をキッチンに持っていったら、
20度設定のところ、18度と設定温度よりも低くなってました。
28帖の空間なので仕方が無いかと思っていたのですが、
マンションは、温度が更に一定なのでしょうか？
エコWiLLはガスを使わせる装置でそもそもエコではない
ガス代高い家庭にはトータルでエコウィルは有効だよ
>603です。
因みに、実家も戸建なのですが、もう古いです。
実家では、同じ部屋に居てもエアコンの吹き出し口と、それ以外でも温度差を感じます。
また、エアコンを切った瞬間に、気温が一気に下がるのを感じます。
昔の戸建は断熱材も入っていないし、そんなもんですよね。
新しい家は気密断熱に気を配って建てました。
と言ってもQ値は1.8程度なので、極端に良いわけでもないですが。
やっぱり断熱は外張りだわ
>606
フルパワー運転になることはまず無いので、パワー不足ではないと思います。
エアコンのパワーは平衡状態になるまでの時間に影響するけど、
平衡状態になった後は殆ど影響ないものだと理解していますが違いますか？
うちの場合、大抵5分以内に平衡状態になります。
なので、熱貫流の平衡状態の問題だと思います。
サーキュレーターなどを付けると、もう少し改善できる可能性はあると思うのですが、
室内に不必要な対流を作りたくないので、エアコンに任せています。
ガス床暖房が非常に快適で使い過ぎちゃうんだよね。使い過ぎるというか正確には切り忘れるというか。
一戸建て・マンション共通の問題。
ガス給湯・ガスコンロ・ガスストーブを持っているのを申請すれば、ガス代は割引になるよ。
戸建どっちがいいかを純粋に知ろうと思ったら 住宅費用に関しては上限無しで支給される、つまりタダになる という状況を 作り出したら浮き彫りになってくる。 ここでいう住宅費用に含まれるのは土地・建物の取得費用、購 入時の諸経費、修理代が 含まれるとする。ただしその住宅は自宅用として利用すること で、他人に貸したり店舗にしたり等 商売として利用もできないし、その物件を担保にお金を借りた りすることもできない。 購入した物件は売却しても利益はないし居住する家族が死んだ ら回収される。（資産とはならない） 定期的なメンテナンス代（清掃、庭師、管理人等）は住宅費用 には含まれないし 当然家具家電、ガス熱光熱費は含まれないものとする。 この制度は何度もでも利用できる。売却しても利益はないが、 また新しい住居を購入するときは 適用される。ただし利用できるのは1物件のみで、たとえば同時 に複数のマンションやら戸建てを 買うのはNGとする。
住宅費用自体は上限無しで支給されるため、（出来るかどうか はおいといて）たとえば六本木ヒルズのような タワー建造物すべてを自己所有、ということも可能だし、広大 な敷地に豪華な平屋をつくることもまた可能。 ただし、維持費は自分持ちだということは忘れないでほしい。 なので実質自分の分を大きく上回る ような物件は実際選べないということでもある。
こんな条件だとどう？大多数はマンション選ぶ人はいないと思 うけど。なぜなら マンションを選ぶ理由がなくなるから。結局は費用の妥協点と して戸建かマンションか って割れるだけで純粋に戸建てかマンションなら戸建てになる んだよ。
マンションの人達って20年後どうすんだろ
インフレと積立不足で毎月の修繕費何倍にも増えると思うけど
そしてそこに未払い問題が起る
>>617
空想の話じゃなく事実をいっている。
このスレは全国版で予算縛りもないわけだ。
なら純粋に戸建かマンションどっちがいいのって話で議論すべきだろ
君の予算の話なんてどうでもいいよ ここでは関係ない。
618
20年なんてまったく問題ない。費用も上がらない。30年後はあやしい。しかし30年間同じマンションにすみ続けるバカはいない。マンションは買ったときから出口戦略を考えないといけないからもう出てる。残ってるのは建て替え折り込んでる人だけ
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
