購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART65】

>500
首都圏の分譲マンションの大多数は駅遠でバス便

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>498

「友達」の定義次第かもだけど、台風の夜、午前4時半に突然家にやってきて、「おれを国外に逃がしてくれ」とびしょぬれでやってきた男に「まずは温かいコーヒーをいれよう。そしてそれを飲むんだ。話はそれからだ」と言ってやれる相手が「友達」だというのなら、かなり気が合う特殊な場合以外は誰とでも友達になりたいとは思わないね。近所だろうが近所じゃなかろうが。

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なんか本スレからずれてるぞ
ようは戸建かマンションかどっちがいいんだって話だろ？答えは簡単じゃないか！

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マンションも戸建もロケーション快適性は人それぞれ。
経費だけは年間で家族でハワイに行けるほどマンションの方が金食い虫

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>504
その感覚って間違ってるんだけど。
何回言っても分からないんだね。
頭悪？
それと、そのくらいのお金が捻出出来ないのかな？
貧乏？

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> ようは戸建かマンションかどっちがいいんだって話だろ？答えは簡単じゃないか！

簡単です
同じ価格なら、好みの問題。

> 経費だけは年間で家族でハワイに行けるほどマンションの方が金食い虫

何もしない節約、節約の戸建なら、そのくらいの差はつくかもね
普通の戸建なら、結局同じくらいかかるから、変わらないというのが一般論だと思うけどね
単純に、明確に管理費としてでてるか、いろいろこまごまと出費としてわかりづらいかな違いだけだと思うよ
普通の生活をするならね。節約、節約の生活なら別ですが。

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>>498
お前、友達以外は全員敵なのか？
お前の価値観では経済的な差があると友達にはなれないのか？

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>506
>普通の戸建なら、結局同じくらいかかるから、変わらないというのが一般論だと思うけどね


http://housingkinri.com/shippai/shippai5.html
より引用。
「マンションと一戸建てのランニングコストを「維持費」と「建て替え」の２つの側面から考えてみましたが、全般的には一戸建ての方が有利ですね。」

http://www.meiwajisho.co.jp/buy/fp_knowledge04.html
より引用。
「毎月の維持管理費等まで含め、生涯の住居コストとして考えた場合、戸建ての方が圧倒的にコストが安くなります。」

http://www.towntv.co.jp/2011/05/kodateorms.php
より引用。
「老後の年金生活になった時の毎月の負担など長期的な目で見ると、一戸建ての方が負担が小さい場合が多いようです。」


うん、勉強中か。頑張ってもっと勉強しような？

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>508
そのリンクは一個人の意見だよ。
よく恥ずかしくもなく貼れるな。

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戸建の清掃とか自分でやってるから無料って思ってるんだろう。自分という人件費使ってるからな。
で普通は自分の人件費のほうが高くつく。だからやってもらったほうが安く確実で楽で時間もできる。

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>509

すごい短い文章のなかに突っ込みどころが満載の才溢れるレスですね。

①「一」個人ではなく、「3つ」のサイトを出してる
②そもそもすべて個人サイトじゃない
③2つめのサイトなど、明和地所のサイト
④ちなみに、全てググって上に来ただけのサイト
⑤反論するなら、恥ずかしくないサイトをおまえが貼れ

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>510

おまえは食事をするときに、誰かにアウトソースして
スプーンを口に運んでもらってるのか？

自分の家の掃除くらい自分でやれよ。

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>501

私の住む駅では、分譲マンションは駅から２～８分。戸建ては南北とも十数分で
駅近にも少しあるが、めったに販売されない。

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>私の住む駅では

ホームレス乙

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510
リスクもだな。雪かきで怪我したり死ぬわけだから。戸建さんってコストわかってないからね。間抜けな自営業者と変わらない酷さ。たぶんなにもわかってないだろうな

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月の経費はマンション５万円と一戸建ては７０００円、資産性ではマンションはマイナス資産、一戸建てはいくら使っても土地は新品だから７０００万円の得。生涯だと一億円位マンションが損

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>>515
山間部の話か。そんなところってマンションないだろ

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>>512
例えが意味不明だな。まぁやりたいならやればいい。誰も止めやしない

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>514

駅に住む訳ではない。勿論分譲マンション。君の頭が悪いのは分かった。

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>>515
知る限りだが、近所で雪かきの為に死んだ人は居ない。
雪下ろしをした経験がある人も居ない。
515の近所の戸建ての人は命がけで雪かきするような地域なんですか。黒部渓谷とかに住んでるの？

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うちの近所のマンションはだれも雪かきをせず住人のご老人が転んで救急車で運ばれていた。

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この板の右にあるリンク
将来性を考えてマンションVS一生ものの戸建て
http://realestate.yahoo.co.jp/docs/docchi/round02.html?sc_out=mikle-ma...
マンション
>一般的な70平方メートルの物件の場合、毎月1万5000円は貯めておきたいものです。10年で180万円が用意できます
戸建
>毎年、建物費用の1％を積み立てるといいでしょう。4LDKで1500万円の物件なら15万円。10年で150万円です。

と、いう事で僅差で戸建ての方が安い！と言いたいところですが、
マンションは別途管理費と修繕積立金が掛かりますので「圧倒的大差で戸建ての方が安い」です。

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雪国で雪かきで死ぬ人はかなり多いのでは。あまり多いので全部はニュースにならない。

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戸建さんは貧乏性ばかりか？むなしいねぇ 友達もいないみたいだし

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>>515
マンションのエントランスから部屋までの移動にかかる労力と時間もコスト計算しろよ。
駐輪場から部屋、駐車場から部屋あるいはそれが面倒が故に徒歩で買い物に行く労力と時間もコスト計算な。
ポストを見に行く労力も管理組合に出席する労力もコスト計算な。
オートロック開錠の度キーを取り出す労力のコストも。

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戸建さんが自業自得で死ぬのはかまわんが他人に迷惑かけるのがいかんわ
屋根飛ばして危害加えたり延焼手伝ったり瓦礫で道路塞いだり敷地の雪を道路に捨てたり。
人殺し幇助だよ

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あと機械式駐車場とかなら最悪

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>>523
やっぱりマンションの人は雪国住まいなんですね。
だから戸建ては寒い寒いって都内だと理解できない事を言い続けてたんですね。

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マンションって７８００円の自転車置くにも月１２００円かかるんだって、所有とは言えないね(笑)

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生まれも育ちも購入した家も今の地域だが、
＞屋根飛ばして危害加えたり延焼手伝ったり瓦礫で道路塞いだり敷地の雪を道路に捨てたり
って光景は一度もお目にかかったことが無い。
ちなみに、道路の雪を敷地に捨ててる光景は何度も見たことがある。逆は見たことない。

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>>525
恥ずかしい奴 まるで幼稚園児の様相を呈してる。

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マンションは１０年くらいたつと例外なくラブホテルのような酸っぱい腐ったような匂いになるのが我慢できない

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修繕費、共益費、駐車場、駐輪場代毎月払い続けて30年も経てば二束三文じゃあ賃貸と変わらんやんか
てか分譲賃貸の定借で新しいのに住み替え続けた方がお得やんか
壊れたら家主に払わせりゃいいだけだし

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借りると団地、買うとマンションでしょ

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530
自宅警備員で田舎者でしょう そりゃそうだろうよ
井の中の蛙状態なのをまず知ろうね

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>>531　>>510　があまりに間抜けな書き込みしてたから同じレベルで書き込みました。
自分の人件費が一番高いと思う奴が、マンションであるが故に時間を浪費してることに気が付いてないという笑い話。
たいしたコスト計算だなと（笑）

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あまり出てきてないがメゾネットは本当にいいよ。戸建とマンションのいいとこ取りした感じ
広いし鉄筋鉄骨で庭もあるし！
それでいて宅配ボックスと太陽光まであるよ

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共有部分、つまり他人様の敷地の掃除はつまらんけど自宅の掃除はけっこう楽しいよ
マイカー洗うのと同じ

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>>537
一番売りにくいよなそれ

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>>535　あなたの住んでる地域は
＞屋根飛ばして危害加えたり延焼手伝ったり瓦礫で道路塞いだり敷地の雪を道路に捨てたり
が日常なんですか。引っ越しした方が良いと思いますよ。

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>>536
君も同類じゃんw

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>537

それはメゾネットっていうか、テラスハウスな。
別名：長屋だ。

でも、おれもアリだと思う。
メリットもデメリットもあるけどね。

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マンションに専用庭ってあるけど、あそこにマイカー置けて人も車もそこから直に外に出れるんだったらマンションでも良いんだけどな。シャッター付けてオートロックにすれば可能だと思うけどな。玄関もそっちに付けたりとか。車は無理でも人と自転車だけでも。
なんでマンションってそれを許さないんだろ？下の階が上の階より高価になることは許されないのかな？

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>>538
そこが価値観の違い。
車を洗うのをただの作業とみるかいなか
結局価値観の違い

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ビフォー・アフターで一軒家をリフォームして壊すときに泣く人がいるけど、マンションじゃありえないよな
愛着が違う

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543
専用庭が危ないのは上からものが落ちてくることだよ とくに煙草の吸殻とかね

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>>545
泣いてる理由知らないの？
壊したらカビと白蟻だらけで泣いてます。安堵と恐怖ですね

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戸建買ったんだが2fリビングがおもった以上に使い勝手最悪だった
みんなも2fリビングだけはやめとけ まじで

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>548

なりすましじゃないなら、具体的に言ってごらんよ。

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二階リビングはありえんよ

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>>549
多分、リビングが2階なのにトイレとキッチンが1階なんだろ。

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>2fリビングがおもった以上に使い勝手最悪だった

最初から使い勝手悪いと予想してるの？

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>>548
プランニングが最悪なんだろ？
2Fにリビングを持っていくなら、普通のモジュールよりも階段を多少広めにして、蹴上を低めにするとか、
あえて玄関を中二階にスキップさせたプランにするとかしないと、貧乏臭くて使いづらくなるわな。
まぁ狭い家じゃ無理だ。

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狭い家じゃ無理ってミニ戸の得意分野だろ。２階や３階のリビングなんて。

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さすがに３階リビングは見たことないな。

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>>552
動線がいまいちなのは理解してたんだが１Fが気になってしょうがないことがわかった。
１Fにいるとき２Fは気にならないが全員が２Fにいると１Fがきになる。
>>553
うん、そう。でも他は良かったんだよー >o<
せめてお風呂も２Fだったらよかったんだけどなぁ。
まぁしょうがない。

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二階リビングだったら風呂とトイレが二階にないと不便。逆にそれがあれば炊事選択風呂掃除がワンフロアで完結する。
ただ、広さに余裕があって洗濯物を庭に干せるのならば、わざわざ二階にするメリットって日当たり以外ほとんどないから意味ないと思う。
南道路で間口が狭い場合は二階リビングって理想的ではある。

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>>555
3Fに水場を持っていくと、水道直菅が出来なくなって、水槽とポンプを付けなきゃならない。

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>>556
広い家なんだろうな　ウラヤマ

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>全員が２Fにいると１Fがきになる。

ごめん、なにが気になるの？
不法侵入とかそういう意味？

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>558
>3Fに水場を持っていくと、水道直菅が出来なく

いまどきは４階くらいまでは直管でいける水圧あるそうですよ。
以前住んでた（4Fの低層）マンションが水道局から直管の工事をしなさいと指導された。

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>511
誰が個人のサイトと言った？
よく読めよ。
明和地所のサイト？
何の客観性もない。
つまり、個人の意見。
分からないの？
よく恥ずかしくもなく言うもんだな。
お前、勉強しろ。

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>>557
トイレは２Fにもあるよ。洗濯機が２Fにあれば本当によかった。
１Fの庭に干せるんだけどたたみながらゆったりできるのは
リビングだから結局２Fに干しちゃうんだよな。
>>560
まぁそういう感じかな。たとえばさ昼間とかシャッター全部あけるでしょ？
で、みんな２Fとかにいるとさ、あまり１Fはいかないわけですよ。
そうすると１Fがら空きじゃん？なんか気になるんだよね、、、慣れかもしれないけど。
これが１Fにいるとべつに２F誰もいなくても気にならないんだけど。

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>>562
>>522　も読め。それでも分からないの？
よく恥ずかしくもなく言うもんだな。
お前、勉強しろ。

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>562

この世の全ての意見が、誰かしら人間がメッセージを作っているわけで、
それを言ったら世の中に個人の意見じゃないものなどない。

とりあえず、

＞⑤反論するなら、恥ずかしくないサイトをおまえが貼れ

これをやってからドヤ顔しろよ。

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>>563
一階が気になるのは広いから（イコール侵入経路や潜伏場所が多い）。
でも実際はそんな危険ってほとんどない。さすがに施錠を破れば二階までなら物音するだろうし。
実際は贅沢病ですな。
ウチは二階リビングで風呂もトイレも二階だけど一階は玄関の他は寝室と書斎とトイレしかないし、侵入可能経路は玄関と掃き出し二つだけ。だから別に気にならない。狭さ故の安心感と自虐的に思ってる。でも、3階にいると一階の様子は気になる。

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マンションのコミュニティとやら大丈夫か？？　　


http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/73677

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>565
まだ意味が分かってないな。
「客観性のある」リンクを示せよ。
住居を云々言う前に言葉を理解しろ。
勉強しろよ。

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>>566
そんな広くないんだけどな。まぁ気にしないようになるまで慣れるしか無いね。
次買う機会があれば1Fリビングにするわ

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>>568
横だけど565とか言われてるのに頑なにソース貼らずごちゃついてて恥ずかしくないん？

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>568

すごいな。
どこまでも頑なだ。

ねえねえ、まともなマンションさんに聞きたいんだけど、
なんでこのひとは頑なに「自分が客観的だと言えるサイト」を出さないの？

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>571

それがマンションさんの総意ってことでいいですか？

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横ですが、キッチンは間取りの自由度が高い戸建が有利ですね。
マンションは最近対面キッチンがほとんどですが、みんなコの字型なんですよね。
コの字型ってIN/OUTが一カ所になるし大抵カウンター前側がダイニングテーブルなので
手伝ってくれる人がいる場合はいいですが、一人でやると回り込んでの運びになって
面倒です。
アイランドキッチンにしてどちら側でも回り込めるのが本当に便利です。

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つーかソース出せないんでしょww
もー分かったから引っ込んでなよ。

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>575
あんたも引っ込んでな。

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573
総意ってなんだよ？
本当に馬鹿だな。こいつは。

マンションでも意見は人それぞれ違う。
もちろん一戸建てでも同じ。意見は人それぞれ違う。

本当にアンタ病気なの？？

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【マンションさん名言集】

・ミニ戸は戸建てとは言わない
・大手HMの分譲住宅は建売とは言わない
・同僚の住まいを腹の中で嘲るのが教養
・災害時に戸建て住民を救う救助コストは税金の無駄遣い
・世田谷住民は湾岸コンプレックス
・マンションの耐震性能2は戸建ての耐震性能3よりも上
・こはケチつけたもの勝ち。リンク貼るのは愚の骨頂　←NEW!!

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マンションさんは建蔽率理解できたかな？

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おいおい、ここで憂さ晴らしするのも、憂さ晴らししてたら釣られてマジになっちゃって揉めるのも
勘弁してくれないか。
マンションでも戸建でも自分に合ってる方選べばいいっていうだけの話だろうよ。
それをお互い屁理屈こねくり回して遊ぶのがこのスレなんでそ？

そもそも誰だよ、友達がどうのこうの言い出した馬鹿はｗ

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「同じマンション、皆マブダチ」は？

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>>578
ずっとそんなことしてるの？家族とかいないの？いたらそんなことしないか。戸建てでもマンションでもどっちでもいい派だけど、隣人はどちらも大事だと思う。こんな人が横にとおもうと・・。

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>>574
だからアイランドキッチンは馬鹿が撰ぶもんだってば

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>>578
「戸建てとマンションの維持費は一般的には同じ。違うと言うのなら客観性のあるリンクを貼れ」という主体性のカタマリな言葉もかなりの迷言だと思う。

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>>583
なんで？使った事ある？実際かなり便利だけどなぁ。取り回しがしやすいし動きやすい。
コの字キッチンより捗ったけど。まぁ利便性だけでいえば一番いいのは、１Rみたいに
壁側にキッチンあるだけのパターンかな。あれは楽でいい。

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>>584
もうそういうコスト話は秋田。維持費なんてのものは結局結果論でしかわからんし、
ここでああだこうだいっても始まらんわ。
この手の話は、「おまえ人生のうちでどれだけ卵食うか知ってるか？それを考えたらここでワンパック198円で毎月かってるなんて愚の骨頂、状弱ｗｗｗｗ　普通は鶏２羽飼っておいとくだけでおｋ！」っていってるのと同じだ。

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>>585
値段が高い
キッチン丸見え
匂いが拡散する
収納少ない

アイランドは最悪

賢い人はI型やL型を選択する

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>587
なんだ、貧乏人の嫉妬か。かわいそうに。届かないのか

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何をこだわるかは人それぞれ。

料理が好きならキッチンだろうし。
経済的に先行き不安なら維持費だろうし。
車が無いと生活できない場所なら駐車場。

他人の価値観を否定しても仕方ない 。

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>>588
全て事実だよ
何年も生活する訳だから結局は見た目より機能性重視するのが正解
アイランドとか生活感のないアホな主婦がとびつくもの

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アイランドキッチン 後悔
とかで検索するといっぱい出てくるよね。
最近はタワマンでもアイランドキッチンはいっぱいあるから、戸建だからマンションだから〜は関係ないと思うけど。アイランドキッチンは機能性は低いと思う。

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>589

相手の価値観をいかに否定するかがこのスレ。
否定されたくなかったら来るな。

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アイランドは無駄に場所とるんだよなー
リビングが狭くなる

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うちはカウンターキッチンだけどアイランドが不便で良くない物ならこの世からなくなってるのでは？
狭くなるなど言ってる人は自分のリビングが狭いだけで良いよ！って言ってる人のお家はアイランドにしても全然広いんでしょ。
ぐるっと回れるのは便利そうたけど。

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>593

広いリビングにすればいいじゃない笑

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戸建に住んで一番衝撃的だったのがガス代の増加。これまでマンションで1万円ぐらいだったのが倍になった。
床暖ずっとつけてるとはいえこんなにも跳ね上がるとはおもわなんだわ。
電気代は減ったけど。

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>596

我が家は戸建ての130㎡で、妻は専業主婦で普段昼間も家に居ます。
子供が小さいのでエアコンは基本付けています。

光熱費はオール電化なので、ガス代は電気代に含まれますが、
電気代は東日本大震災後に上がったけど、

春秋は7000~8000円位、夏場は12,000~13,000円位、
冬が一番かかって18,000~20,000円位です。
他の家も似たようなもんみたいです。

マンションだと、これよりも極端に安いのですか？

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>>597
安いですね!いいなぁ～オール電化
マンションのときは冬で電気5000円ガス1万ですね
夏は電気7000円ガス4000円ぐらい

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> マンションだと、これよりも極端に安いのですか？

部屋の広さ、エアコンの種類などによって変わるので、一概には言えないと思いますが、
私は、戸建とマンションを何度か住み替えていますが、エアコンが同じ温度設定なら戸建のほうが寒く感じるとは思います。（個人の体感なので、厳密には言えないと思いますが）

壁の断熱的にはマンションのほうがすぐれているのが一般的なので。
あくまで一般論なので。

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>壁の断熱的にはマンションのほうがすぐれているのが一般的なので。

ほんとにバカすぎる。無知すぎる。
一般的だというのならソース出してみろ。

壁の断熱自体は木造のほうが断然上。
石と木を触ってみて、夏の炎天下に熱くなるのはどっちで、
冬の氷点下に冷たくなるのはどっちか考えてみろ。

戸建ては窓の開口が大きい場合が多く、そこから熱が逃げるだけ。
こんな一般常識も知らないでドヤ顔すんな。

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