住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その28」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-07-08 11:50:36

その28です。
下記テンプレを参考して書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
 本人  税込500万円 正社員
 配偶者 税込400万円 正社員

■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 0歳

■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
 3000万円 新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
 11000円・5600円・10000円 /月

■住宅ローン
 ・頭金 200万円(諸経費別途200万円用意有)
 ・借入 2800万円
 ・変動 30年・3.00%

■貯蓄 (購入後の残貯金)
 200万円

■昇給見込み
 無し

■定年・退職金
 60歳
 2000万程度見込み
 定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
 子供2年以内にもう1人欲しい

■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。


※前スレ
その27https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369131/
その26https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/342243/
その25https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/329767/
その24https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/308486/
その23https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284584/
その22https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/246849/
その21https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221760/
その20https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/206088/
その19https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191652/
その18https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176672/
その17https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163446/
その16https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その9https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その8https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その7https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その6https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その5https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その4https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その3https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その2https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その1https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[スレ作成日時]2014-02-26 09:43:31

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年収に対して無謀なローン その28

  1. 401 匿名さん 2014/04/29 07:08:12

    あ、ローン残高は3100万円なんですね。失礼しました。
    しかし、売却が3500万円で上手くいったところで、仲介手数料を考えると、300万も残らない感じですよね。その数百万のために家を手放すより、奥さんが本気で2年働けば、同じ金額が手に入ると思いますが、その辺り、いかがでしょう。

  2. 402 匿名さん 2014/04/29 07:11:22

    >399
    既婚者、子供ありの場合、最大の物入りは
    教育費と老後資金。
    老後資金は60歳時にローン完済プラス3000万がゆとり資金。
    (日経に良く出ている。)
    退職金(2000~3000万)に手を付けず、ローン完済が基本。
    36歳と言うことは、残り24年で3100万を完済。
    元本だけで、月10.7万の返済。利子を入れれば12万。
    後は教育費。公立中高国立大塾なしなら知れてるが
    (殆ど不可能)、それでも国立大学さえ初年度は年80万掛かる。
    一流大学を目指すと、小学校高学年から(最低でも中学校)
    塾代やその他で子供一人当たり10万円近く掛かる。
    教育をどう考えるかが鍵。

  3. 403 匿名さん 2014/04/29 07:56:11

    394です。

    みなさま貴重なご意見をありがとうございました。

    400さん
    おっしゃる通り、実家とは妻の実家です。


    妻も現在のパートから正社員に切り替えたい(資格あり)とは言いつつ、子どもたちが小学校低学年で難しい状況です。が、中学年くらいになれば正社員も可能になると思いますので、その辺りも検討していきたいと思います。

    401さん
    参考になるとご意見をありがとうございます。
    教育費の考え方が要となってきそうですね。子どもの教育について、身の丈以上を望まなければ住宅ローン自体は無謀とも言えないような気がしてきました(というか、そう思いたいです)。

    こちらは都下ですが、周りの多くの方が、一戸建てやマンションを購入し、子どもを塾に行かせて...高校は私立...嫁は専業主婦という生活(もちろんそうでない方もいますが)。
    いったいみんな幾ら稼いでいるのか、と思わず考えてしまいます。

  4. 404 匿名さん 2014/04/29 08:24:46

    >394さん

    ほぼうちと同じ。
    5年前800万時に30年4000万ローン。
    現在1100万残債2800万。

    今でも塾など教育費や節約しないのでラクではありません。
    無謀とは思いませんが、周りの話を聞くと私の借り入れは多い方だなと思ってます。

  5. 405 匿名さん 2014/04/29 08:27:20

    404です。

    補足すると、当時ここで800万の4000万ローンを相談した時には、超無謀、破産確実と言われ、大丈夫というコメントは皆無でした。

    今は逆のようですね。

  6. 406 匿名さん 2014/04/29 09:57:30

    404さん

    我が家は、404さん程年収は良くないですが、ローン残高の減り方など似ているところがあるので参考になります。
    404さんの年収1100万円で残高2800万円なら余裕ではなんて思ってしまいますが、やはり甘いのでしょうか、、、。

    うちもこのままのペースで返済すればあと15年くらいで返済できるのかななんて軽く考えていました。
    ここの掲示板を読み、無謀だったかもと、投稿しアドバイスをお願いしました。


  7. 407 匿名さん 2014/04/29 10:57:43

    月又は年返済額が手取り収入の25%前後なら普通。30%越えると危険。

  8. 408 匿名さん 2014/04/29 12:50:26

    >>407
    50歳と30歳でも同じですか?

  9. 409 匿名さん 2014/04/29 13:43:47

    もうすぐローン始まるけど、うちの場合は27%です。
    ヤバイですね・・・
    妻がパートに出たら、25%にできると思いますが。

  10. 410 匿名さん 2014/04/29 13:50:15

    391です。

    408さん
    そうですね、年齢にももちろんよりますから、404さんが教えて下さったように定年までの年数から月々の返済額を出し、それが年収の何割かで考えれば良さそうですね。
    404さんが教えて下さったデータによると、我が家の月々の返済は約12万。
    手取り年収に対しての割合いは約23%でした。

    ということは、楽ではないけれど、無謀でもない。ただし教育費などにお金は割けない。

    といった理解で大丈夫でしょうか??
    (甘いかもですが)

    やはり何とか頑張って売却せずに生活していければと思います。
    というか、これでやれないと、どこにいっても赤字確定のような気がします。
    (実際には、自分が散財癖があり、妻が節約に疲れてるので、気を引き締めます)

    参考になりました、ありがとうございます。

  11. 414 匿名さん 2014/04/30 02:04:27

    ローンはあと30年、簡易計算ページで計算したところ、総返済額は残り約3900万円でした。>??実際にローン組んでるなら、そのローンの完済迄の返済予定表貰ってないの?

  12. 415 匿名さん 2014/04/30 04:02:58

    >414
    もらってました。

  13. 416 匿名さん 2014/04/30 18:42:09

    ■世帯年収
    本人 税込400万円 正社員(内賞与60万)
    配偶者 税込135万円 正社員
    (育休中。復帰後300万、内賞与65万)

    ■家族構成 ※要年齢
    本人 31歳
    配偶者 30歳
    子 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
    3500万円 中古戸建

    ■住宅ローン
    ・頭金 600万円(諸経費別途用意有)
    ・借入 2900万円 (本人1500万円、配偶者1400万円)
    ・変動 35年・0.775% 優遇▲1.70
    ・親からの借入 1000万円
    (諸費用270万+頭金,リフォーム費用。うち500万はボーナス時25万円(年2回)利息なし返済。育休、進学時等の都合に応じて猶予あり)

    ■貯蓄 (購入後の残貯金+有価証券)
    預金320万円
    有価証券150万円

    ■昇給見込み
    本人なし、配偶者あり
    年収目安
    配偶者 35歳 400万 40歳 450万 50歳500万

    ■定年・退職金
    60歳
    本人 なし
    配偶者 2000万程度見込み

    ■将来の家族構成の予定
    3年以内に第2子

    ■その他事情
    ・貯蓄の中から、引き渡し後に最低限必要なリフォーム工事 100万を予定。
    ・数年以内に屋根の塗り替え(50万)または葺き替え(150万)も発生予定。他メンテナンス状況良し。
    ・年収とは別に、住宅手当3万円、扶養手当3万円(第2子込)あり
    ・駅徒歩圏内。車取得予定なし。
    ・140㎡の5SLDK。築20年の軽量鉄骨です。広めの間取りですが、将来片親同居も考慮しています。

    育休中のローンについては組める旨を確認済です。よろしくお願いします。

  14. 417 匿名 2014/04/30 21:26:20

    無謀だとは思いません。

  15. 418  契約済 2014/04/30 22:36:43

    築20年中古に高すぎない?35年後って築55年ですよ?

    色々考えが甘いと思います。

  16. 419 匿名さん 2014/04/30 23:16:09

    築20年だとローン減税使えないよ。
    200万以上の損。

  17. 420 匿名さん 2014/05/01 00:08:46

    416に対して無謀じゃないと答えるなんて…

    こんな無責任な掲示板なら無い方が良いんじゃないか。

    不幸な人が増えるだけ。

  18. 421 匿名さん 2014/05/01 01:50:30

    416です

    誤って手取額を書いてしまいました。ご回答いただいたのにすみません。

    >419
    建築確認申請は確認中ですが、瑕疵保険に加入して住宅ローン減税の対象になるかと思います。

    また、低く見積もっても土地代が2200万円のため、賃貸や新築建売の狭小住宅と比較すると財産として良いかと考えておりました。

    やはり築20年となると維持費もかかりますし、厳しいというご意見ですね。

    視野を広げて再考してみます。ありがとうございます。

  19. 422 匿名さん 2014/05/01 02:09:14

    住宅ローン減税は8項目の条件を満たさないと適用外に成ったはず。
    また共働き夫婦で妻が減税対象になる場合とならない場合があるので併せて確認してみて。

  20. 423 匿名さん 2014/05/01 02:51:11

    年収400万で2900万のローンが無謀じゃないなら、日本国民みんな家買えるな。

  21. 424 匿名さん 2014/05/01 03:09:45

    >422
    ありがとうございます、調べ直してみます。

    >423
    416だと確かに無謀でしたね。
    手取りで書いてしまったので、
    本人年収550万
    配偶者135万(復職後430~610万)
    でした。申し訳ありません。

  22. 425 匿名さん 2014/05/01 04:39:38

    其の変動金利なら年返済額は100万以下、奥さんが復職すれば問題無しゾーン。
    それより、旦那さんの昇給無しが問題。紐に成りかねない。

  23. 426 匿名さん 2014/05/01 05:14:10

    >>424

    貴方がローン返済の計画に、奥さんの復職をアテにしてるなら無謀。
    アテにしてないならOK。

  24. 427 匿名さん 2014/05/01 05:19:49

    旦那単独で手取り400万でしょ!?返済年100万として25%、普通じゃん。これに奥さんの今の収入足せば20%以下に成る。

  25. 428 匿名さん 2014/05/01 06:12:37

    >>416
    将来、親と同居を考えているのであれば
    物件も、将来、介護に対応できるかどうかは
    良く確認しておいた方が良いよ。

    玄関の広さ・上がりかまちの段差から始まって
    室内の他のところの段差の有無、
    廊下・トイレ・風呂などに手すりが付けられるか、
    トイレや風呂のドアは十分に広いか、
    親が一階を居室にしたときに、
    あなた方夫婦の生活はどうなるのか・・・・などなど。

    介護のためのリフォームは、介護保険が使えるケースもあるけど
    上記に挙げたようなところを大々的にリフォームとなると
    結構な出費になるから。

    ちょっと気になったのは、
    土地評価が2200万(以上)に
    築20年の軽量鉄骨建物がついて
    2900万の融資がOKになったの?

    それから、親から1000万円の借入について
    「利息無し」とか「都合により猶予あり」とあるが、
    これ、税務署からは「贈与」とみなされる場合があるので
    ※あなた方に贈与税がかかる。
    借用書をちゃんとつくって(印紙も貼っておく)、
    返済方法や利息なども定めておき、
    それに従ってきっちり返済することをお勧めする。
    間違っても、前都知事みたいな「借用書もどき」はあかんよ。

  26. 429 匿名さん 2014/05/01 06:31:18

    贈与税の非課税枠今年は1000万円迄、それを使わないで毎年110万以下で処理する方法もある。

  27. 430 匿名さん 2014/05/01 06:43:06

    追伸、最近の長期優良や住宅性能評価認定を受けていない、受けれない住宅なら贈与の非課税枠は500万迄。

  28. 431 匿名さん 2014/05/01 07:08:58

    416です。

    何分不安定な業種なので昇給見込みなしとしました。共働きでなければ購入は難しいのでご容赦ください。

    融資について正式なものはこれからなので…仲介不動産では問題なさそうな口ぶりでしたが、ダメな場合もあるのですね。

    親への返済、介護について勉強不足でした。500万円分についてはしっかりと借用書を作成して、下調べします。

    なお、先程の減税について業者に確認してもらったところ、耐震基準の適合証明が出せるので減税自体は問題ないとのことでした。配偶者については引き続き確認します。

    色々と盲点だらけでした。ローン自体以外の点でも色々と教えていただき本当にありがとうございました。

  29. 432 匿名さん 2014/05/01 08:26:13

    奥さんの300万忘れてるぞ

  30. 433 匿名さん 2014/05/01 08:51:39

    >>427

    普通じゃない。
    あまりにも無謀ローンを組む人が増えたから普通と思ってるだけ。

    5年前のこのスレならふるぼっこレベル。

    誰か書いてたけど800万4000万ローンで破産確実と言われてた。

  31. 434 購入検討中さん 2014/05/01 09:36:46



    ■世帯年収
     本人  税込470万円 正社員 (手取り月々23万円・ボーナス80万円)
     配偶者 専業主婦

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 31歳
     配偶者 33歳
     子供1 3歳
     子供2 0歳

    ■物件価格・種類
     3500万円 土地込で戸建て(新築)

    ■住宅ローン
     ・頭金 100万円
     ・借入 3400万円
     ・変動 35年・3.00%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     あり(年功序列)

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300万程度) 

    ■その他事情
     ・親からの援助なし
     ・上の子が小学生になったら妻はパートにでる予定(年収84万)

  32. 435 匿名さん 2014/05/01 09:54:54

    無謀です。
    もう少し年収上がってから買いましょう。

  33. 436 匿名さん 2014/05/01 12:53:04

    >435
    だったら誰も家買えないじゃん

  34. 437 匿名さん 2014/05/01 13:43:21

    ↑危険な金額。ボーナスに左右されるよ、これは。

  35. 438 購入検討中さん 2014/05/01 14:32:16

    434です
    お答えありがとうございます。
    補足説明をさせてください。

    ・予算の3500万円は、建物+土地+付帯工事費(水道・ガス工事費等)+諸手続費用(ローン手続き・登記費用等)をすべて含んだ金額です。
    ・公務員なので、ボーナスは滞りなくいただけると思います。
    ・年収は退職時には800万になる予定です。

    希望のハウスメーカーで新築すると3500万円はかかりそうです。
    やはり厳しいでしょうか?

  36. 439 匿名さん 2014/05/01 14:48:11

    問題なし

  37. 440 匿名さん 2014/05/01 22:39:06

    >だったら誰も家買えないじゃん

    年収500万にすら満たないのに家を買おうとする発想に驚き。

  38. 441 購入経験者さん 2014/05/01 23:06:25

    >>434を読んだ時点で、このスペックは公務員かなと思った。

    当たった!

    ただ、世の中で思われてるよりは公務員って薄給なんですよねー。

    今の定年間際の公務員はヒラでも800~1000万近く貰ってますが、
    現在30代なら、給与表が大幅に下がっているので、
    定年時に800万は高く見積もり過ぎかもしれないですよ・・・

  39. 442 購入検討中さん 2014/05/02 01:06:01

    434です。

    >439
    ありがとうございます。

    >440
    自分も無謀かなと思いながら希望のハウスメーカーへ見学に行きました。
    資金計画がたてられなければ、建売や中古も視野にいれなければと考えています。
    ありがとうございました。

    >441
    仕事の多忙さの割には薄給です。
    自分は28歳で転職したので、同じ世代の方よりは低めかもしれません。
    確かに800万は見積もりすぎですよね。退職金の大幅カットもありましたし…。
    無理なく返済できるよう、もう少し予算を見直そうと思います。
    ありがとうございます。

  40. 443 匿名さん 2014/05/02 02:23:32

    手取り75%?扶養家族居るのに?

  41. 444 匿名さん 2014/05/02 02:29:43

    公務員の退職後は次のターゲットになると思うよ
    気をつけて
    民間の退職後が減っていく一方だから

  42. 445 匿名さん 2014/05/02 04:58:33

    民間、公務員関係無しに手取りからローン返済して生活出来るのか否か、先ずは、家計簿付けてるであろう奥さんと相談しなよ。
    (手取り収入/税込み固定支出/税込み流動支出とか)

  43. 446 購入検討中さん 2014/05/02 10:34:00

    434です。

    >>443
    手取りが少ないという意味でしょうか?
    扶養手当も入れてこの金額です。

    >>444
    そうですね。
    退職を迎えるのは30年後ですから、情勢も変わってなくなっているかもしれませんね
    過度な期待はしないようにします。

    >>445
    妻のパート収入を、そのまま返済にと考えていました。
    しかし妻がなにかあって働けなければ、即破綻ですよね 
    基本的に私の収入でなんとかするのが王道なのでしょうか

  44. 447 購入検討中さん 2014/05/02 18:13:29

    契約前です。ご意見聞かせてください。

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込560万円 手取り460万程度 正社員 
     配偶者 税込560万円 正社員 働き続ける意思有り

    ■家族構成 ※要年齢
     本人  31歳
     配偶者 30歳
     子供1 (妻妊娠中11月予定)

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4760万円 新築戸建


    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円
     ・借入 3800万円
     ・本人 固定 35年・2.00% 1900万
      妻  変動 35年・0.775% 1900万

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円(別途緊急用300万、投資信託50万)

    ■昇給見込み
     夫婦ともに有り、年功序列+能力給。55歳頭打ち

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供あと1人欲しい

    ■その他事情
     ・車のローン無し
     ・親からの援助頭金500万
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

    妻にもしものことがあったときに厳しいのではないかと心配しています。

  45. 448 購入経験者さん 2014/05/02 20:55:59

    ご主人の昇給(級)見込次第でしょうか。

    40才で800万、50才で1000万が見込めそうなら、問題ないのでは。

    そうであれば、ご主人にローン1本化して、生活費と貯蓄は奥様の収入からにする手も。

    奥様にもしものとき、って???旦那様にだってもしものときもあるしね。考えすぎたら、人生なにもできない。

  46. 449 匿名さん 2014/05/02 22:47:20

    意思だけじゃ働けないからね。
    産まれて子育ての大変さがわかってから買ったら?

    旦那一人じゃ返済できないんだから。

  47. 450 匿名さん 2014/05/02 23:41:48

    3大疾病8大疾病付き団信のある銀行で借りたらええやん。

  48. 451 購入検討中さん 2014/05/03 12:31:55

    447です。ご意見ありがとうございます。

    >>448
    子供の教育費が上がるのに給料が追いついていけばOKってイメージでしょうか。
    不可能ではないと思いますが、仕事でかなりの結果を出しつづける必要がありそうです。
    妻のもしものとき、、すみません言葉足らずでした。要は仕事を続けられない何らかの
    事象が発生してしまったときです。そうですね、今は夫婦ともに健康で何の問題もない生活
    を送れていますが、何があるかはわからないですね。考えすぎも良くないですが、しっかり
    検討して結論出します。

    >>449
    ローン控除のこともあり、産休に入る前にローン実行をしたいと少し走り気味でした。
    冷静になって考えて見ます。

    >>450
    SBI住信で考えているので一応入っているようです。ご意見ありがとうございます!

  49. 452 匿名さん 2014/05/03 13:18:37

    買う事を優先しちゃうと生活がつまらなくなるよ。

  50. 453 匿名さん 2014/05/03 15:07:34

    > 奥様にもしものとき、って???旦那様にだってもしものときもあるしね。考えすぎたら、人生なにもできない。

    考え過ぎも良くないが、考え無さ過ぎもダメ。

    二馬力で返すことを前提に家を買おうとしている時点で無謀。

    それを、「問題ない」と言っている人はローンを組んだことがない人、返した生活をして無い人、もしくはギリギリ仲間を増やしたい人。

    単純に海外旅行や子供の教育費を切り詰め、日々節約をして、35年フルでローン返せるかどうかなら、返せるでしょう。

    じゃあ、それを無謀じゃないと言えるか。

    毎日毎日、家のローンを返すために、一度しか無い人生を、いろんなことを我慢して35年間も生活すること自体が無謀なんです。

    もちろん、「それでも良い!」と、そこまで覚悟ができているなら、後は良い大人の判断なんだから、それは良いと思います。

    そこまで覚悟ができていなくて、「夫婦の収入を合算すればなんとなかなる」と思っているなら無謀です。


    だから基本的には一馬力でギリギリ払える程度にするのが限界で、奥さんの収入はレジャー費や生活費の足し、繰り上げ返済をするために取っておかないと、後で後悔することになります。



  51. 454 購入経験者さん 2014/05/03 15:47:34

    >それを、「問題ない」と言っている人はローンを組んだことがない人、返した生活をして無い人、もしくはギリギリ仲間を増>やしたい人。

    なんで決めつけるの?何も知らないのに。その時点で、あなたは信用できない。

  52. 455 匿名さん 2014/05/03 20:24:12

    一度しかない人生を、理想とは程遠い家で我慢して生活する・・・とも言える訳だし、海外旅行だって我慢せず行き過ぎたら破綻する。
    皆なにかを我慢して生きてるわけだし、何を重視するかなんて人それぞれでしょう。

  53. 456 匿名さん 2014/05/03 20:43:02

    SBIの八大疾病って、よく確認したほうがいいよ。
    よく見たら結構残酷だから

  54. 457 匿名さん 2014/05/03 23:24:53

    453>の考えに同意。後は夫婦で結論出せばいい。

  55. 458 匿名さん 2014/05/04 00:28:03

    おいらも453の意見を尊重。
    454とかは理解できないかな。

  56. 459 匿名さん 2014/05/04 00:50:31

    >454みたいな意見は全く不要だし、聞いてて不愉快。
    質問者は忌憚ない意見や、自分が認識していない問題を聞きたいはず。

  57. 460 匿名さん 2014/05/04 01:57:47

    旦那の年収だけだとキツいだろうが何とか返済はできるだろう。奥さんの収入は棚ぼた程度に考えて返済の原資に考えない方が良いですよ。あと老後計画も平行して試算した方が良い。

  58. 461 匿名さん 2014/05/04 15:08:25

    >>434
    30歳公務員で嫁専業で年内に第一子出てくる世帯の者です。
    2850万をフラット35で返済中で現在2年目だけど、相当節約を強いられてます。
    外食ほとんどしなくなって、近所の実家で夕飯御一緒なんてのもしばしば。小遣いは月1.5万円。飲み会も必要最低限のみ。
    マンションで管理費修繕費もかかるのもあるけど、収支はトントン。
    旅行も年一回に国内の近場だろーなって覚悟してます。
    嫁は2人目欲しいみたいだけど、教育費考えるとちょっとなぁ…
    ウチの姉貴はキャリアウーマンで、しかも医者と結婚したから相当金持ちでそれ見ると若干引け目感じるけど、でも、生活はできてます。安定収入があるのは精神的に楽です。そんな感じ、参考までに

  59. 462 購入経験者さん 2014/05/04 21:06:43

    457~459

    あなたは453?

    >二馬力で返すことを前提に家を買おうとしている時点で無謀。

    ってことを平気で投稿し(2馬力で購入する人間を全面否定)

    >それを、「問題ない」と言っている人はローンを組んだことがない人、返した生活をして無い人、もしくはギリギリ仲間を>増やしたい人。

    って勝手に決めつける人間を尊重すべき?他の人の意見どころか存在を否定する=他人を尊重しない人間、を尊重しなければならないの?


  60. 463 匿名さん 2014/05/04 23:02:42

    二馬力で余裕無いなら無謀ですよ。

  61. 464 匿名さん 2014/05/05 00:02:53

    ローン通ったら励ましスレの常連に成るんじゃない?

  62. 465 匿名さん 2014/05/05 00:21:18

    2馬力ローンの場合、互いが連帯保証人。片方が転けたらもう片方が肩代わりしなきゃ成らない。スタートからパッンパッン!

  63. 466 匿名さん 2014/05/05 01:05:55

    >462
    どうでもいいことを長々と書き込まないで頂きたい。
    ローンに対する批評でなければスレチ。

  64. 467 匿名さん 2014/05/05 01:16:46

    453です。

    >>462さん

    >457~459
    >あなたは453?

    違います。


    > ってことを平気で投稿し(2馬力で購入する人間を全面否定)

    全面否定じゃないですよ。
    奥さんの収入を多少返済に回すならまだしも、二馬力でギリギリ返せるローンを組んで買うのは無謀です。
    それは否定します。

    余裕が無いですし、何かあったら詰みますよ。


    > 他の人の意見どころか存在を否定する=他人を尊重しない人間、を尊重しなければならないの?

    >>453に書いてあるように、それでも買うなら良いと思います。

    ただ、これから買おうと相談してる人に対して、「問題ない」とアドバイスするのは良くないと思いますよ。

    それを良しとするなら、銀行が貸すなら買えば良い話になる。
    このスレなんて不要じゃないですか?
    あまりにも無責任過ぎます。


    >>454
    >何も知らないのに。

    一馬力で、当時年収5倍のローンを組んで返済6年目です。

    嫁のパート収入もありますが、そんなに生活に余裕は無いです。 だから大丈夫か?と言われたらギリギリなローンは止めた方が良いとアドバイスします。

    >>453に書いてあるように、「それでも家を買いたい!」と言うなら、良い大人の自己判断なので買えば良いと思います。
    尊重してますよ。







  65. 468 匿名さん 2014/05/05 02:14:10

    教育費、老後資金、エマージェンシーこれらも含めて連休中、夫婦で検討しなよ。

  66. 469 匿名さん 2014/05/05 05:00:47

    >462は本当に購入経験者なの? ローン組んでるなら無謀なローンを薦めたりしないと思うけど。

  67. 470 匿名さん 2014/05/05 05:15:43

    年収1000万までは年収の3倍までのローンにすべきだろう。

  68. 471 購入経験者さん 2014/05/05 12:30:17

    469

    だから、何もしらないんだから、余計なこと言わないの。まぁ、私も証明できないんだけどね。それは467もみなさん同じこと。

    5倍のローン6年目くらいで、たいそうなこと言わないでね。これからどうなるか、分かったもんじゃない。

    ローン20年目より。ちなみに、複数の分譲マンション保有してますけど。

  69. 472 匿名さん 2014/05/05 13:38:07

    >471
    >>これからどうなるか、分かったもんじゃない。

    だから453は二馬力でカツカツローンを組むな、って言ってるんじゃないの?
    何も知らない呼ばわりするわりには、あなたの書き込みって何一つ中身がないよ。これだけ共感出来ない意見も珍しい(笑)歳食ってそうなのに。

  70. 473 申込予定さん 2014/05/05 13:53:30

    ■世帯年収
     本人  税込800万円 中小正社員
     妻 専業

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 36歳
     配偶者 36歳
     子供 3歳, 0歳
     
    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4500万円 新築戸建

    ■住宅ローン
     ・頭金 1000万円(諸経費別途用意有)
     ・借入 3500万円
     ・変動 35年・0.775%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     900万円

    ■昇給見込み
     900万で頭打ち あとはがんばり次第

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り(年収300~400万程度) 


    ■その他事情
     車1台

    よろしくお願いします。

  71. 474 購入経験者さん 2014/05/05 19:43:06

    472

    共感できない意見、って何?それが明確でないから、何も伸展がありません。

    そして「カツカツ」って具体的には?そんな抽象的な表現で、なにを語るの??

    473

    中小とはいえ、それだけ年収あれば十分でしょう。奥様にも将来的にはパートに行って頂ければ、倹約すれば教育費も大丈夫でしょう。

    購入する物件の値段と収入と年齢を比較すれば、サラリーマン世帯平均年収より上ですし、物件も平均的ですからバランス良いと思います。

  72. 475 匿名さん 2014/05/05 21:49:08

    474

    >共感できない意見、って何?それが明確でないから、何も伸展がありません。

    貴方の書き込み内容。>454, 462, 471

    >だから、何もしらないんだから、余計なこと言わないの。

    余計なことの中身。

    >まぁ、私も証明できないんだけどね。

    証明出来ないと言いながら、ローン歴20年とか複数マンション保有とか。このせいで書き込み内容がチープになる。
    インターネットで一番胡散臭いパターン。


    >そして「カツカツ」って具体的には?そんな抽象的な表現で、なにを語るの??

    二馬力フルでないとローンを返せないこと。





  73. 476 匿名さん 2014/05/05 22:43:32

    >474
    あなたは50歳の方ですよね?
    以前も無謀ローンを推奨して、皆からコテンパンにされてたような…

  74. 477 匿名さん 2014/05/05 23:44:56

    2馬力でローン組むならそのリスクを理解して組む事。
    以上

  75. 478 匿名さん 2014/05/06 01:09:39

    >>474

    >そんな抽象的な表現で、なにを語るの??

    貴方の書込みも抽象的過ぎて何が言いたいのか良く分からないんだが。↓

    >だから、何もしらないんだから、余計なこと言わないの。


    言ってることが支離滅裂だよ?

  76. 479 2014/05/06 02:13:41

    ギリなのに動くのが遅すぎる。

  77. 480 匿名さん 2014/05/06 03:28:39

    >475->479
    どうでもいいレスするな。
    よそでやれ。

    個人的には>473は中小でその年齢で年収800は凄いと思うし、十分返済可能。
    寧ろ、スレチなケース。

  78. 481 匿名さん 2014/05/06 06:41:05

    474の人が、どうでも良いレスの原因なんだがな。
    それをスルーするってことは自演かな(笑)

  79. 482 匿名さん 2014/05/06 23:48:23

    >>480

    少なくとも>477はどうでも良いレスじゃないだろ。
    やっぱり論破された自称ローン歴20年&自称w複数マンション持ちおっさんの自作自演か。

  80. 483 匿名さん 2014/05/07 07:14:02

    ローン破綻でググると、以下のようなのが破綻例
    1、会社倒産、リストラのケース
    2、月給が下がり当初の見込がハズレて遅延、滞納になり優遇金利を外されるケース。
    3、配偶者の収入も当てにしていたが見込めなく成るケース。
    4、キャンペーン金利期間終了後に金利がアップして返済が滞るケース。
    5、離婚とか、、

    多少でも糊白もってローンを組まないとね。

  81. 484 匿名さん 2014/05/07 11:08:47

    何度も書いてるけれど、
    無謀なローンは物件による。
    年収関係なし。

    再販価格>ローン残債

    なら問題なし。

  82. 485 匿名さん 2014/05/07 11:42:00

    >484
    >再販価格>ローン残債

    こうなるかどうかは年収によるんじゃないのか?
    意味不明。

  83. 486 匿名さん 2014/05/07 13:35:11

    あんたが意味不明。
    年収に関係ないでしょ。
    買った物件次第。

  84. 487 購入経験者さん 2014/05/07 15:16:43

    まぁ、連休だというのに、お暇な方が多いんですね。

    私も自分の事は、ここでは証明できない、と既に投稿してるので、よく読んでから投稿してね。そして君たちも全く同じこと。にもかかわらず個人情報に詮索好きだねぇ。

    何馬力だろうが、返済に余裕がなければ危険性大なのは同じことでしょ。私はほぼ1馬力返済だから2馬力を擁護する気は全くないけどね。

    それにしても、経験のないと思われる、明らかに暇な輩が匿名をいいことに、言いたい放題。なかには、ここに張り付いて過去の内容を蒸し返して詮索するありさま。何が楽しいのかね。暇だね。

    自作自演する暇も余裕もありません。少しでも参考になればと思うだけ。それをどう判断するかはそれぞれだから、中身のない反論は無駄ですよ。

  85. 488 申込予定さん 2014/05/07 16:46:19



    ■世帯年収
     本人  860万円
     配偶者 専業主婦

    ■家族構成 
     本人 35歳
     配偶者 35歳
     子供1 3歳
     子供2 1歳

    ■物件価格・種類
     5,250万円 マンション

    ■住宅ローン
     ・頭金 250万円(諸経費別途用意有)
     ・借入 5,000万円
     ・変動 0.8% 2,000万円
     ・フラット35s 1.73% 3,000万 円

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     20万円/年。

    ■定年・退職金
     60歳
     2,000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り 

    ■その他事情
    ・車はなし、今後も持つ予定なし
    ・親からの援助なし
    ・会社の利子補給が20年間あり(毎月2万程度補填)


    いかがでしょうか。

  86. 489 匿名さん 2014/05/07 23:12:44

    厳しいっす。
    フラットの選択は正解と思うが、相当節約必要ですよ。

  87. 490 匿名さん 2014/05/07 23:28:16

    >487
    あんたは 頑張れば返せる、わたしは払えてるといったヘンテコな精神論やたまたま上手くいった経験論しか言えないんだからアドバイスしないほうがいいよ。

  88. 491 匿名さん 2014/05/08 01:06:37

    毎月の手取り(利子補填含んで)と返済額の比率は何パーですか?あと頭金と残余金が少ないけど。

  89. 492 匿名さん 2014/05/08 02:03:44

    役員にならない限り、最近大手でも55歳位になると役職外されるとか聞いたけど右肩上がりで収入増えるの?

  90. 493 申込予定さん 2014/05/08 13:21:52

    >491さん
    毎月の手取り:45万(利子補給2万込・ボーナス含まず)
    ローンと等住宅関連支出:14.5万(共益費修繕費2万円含む)
     ⇒返済額の比率32%?ということでいいですか?

    <参考>
    ボーナス:70万円(2回)
    ローンボーナス払い:20万円

    現在は安定しているので、ボーナス払いにするつもりですが、
    やはりやめた方がいいのでしょうか。

    頭金と残余金が少ないのは、今までムダ使いしていたからです。。
    今は毎月住宅関連支出程度は毎月貯金しており、
    さらにボーナスの多くは貯金できると考えています。
    今は問題ありませんが、今まで長くムダ使いしていたこともあり
    節約をしばらく続けるのは大変かもしれませんね。

  91. 494 申込予定さん 2014/05/08 13:41:20

    >493さん
    おっしゃる通り、55歳で役職は外れることになります。
    ただ、現状を見れば、年20万の給与の上昇はコンサバな試算ですし、
    その他の収入に関する試算もコンサバ目に記載しています。
    「今は」安定していますが、この先どうなるかは分からないですからね。

    さっきのレスで記載していますが、ボーナス含まずとはいえ月の返済比率が30%超えるのはやばいですね。

  92. 495 匿名さん 2014/05/08 14:04:49

    453です。

    5000万のローンは相当大きいですよ。
    年収1100ありますが、到底借りる気になりません。

    年収は悪くないので、ギリギリローンのためにいろいろ我慢するのはそのうち辛くなりますよ。
    うちは他の人より稼いでいるのに、なんでこんなに節約しなきゃならないんだと、後悔する時が来ると思います。

    それでも良いなら、返せると言えば返せると思いますが…

    オススメはしません。

  93. 496 匿名さん 2014/05/08 14:25:04

    488=493>審査は通ると思いますが、32,2%はレッドゾーン。
    普通は25%前後、20%以下は安全圏。
    また、景況で左右されるボーナスを払いにしないのは善い策です。

  94. 497 匿名さん 2014/05/08 14:30:40

    追伸、ボーナス含むと25,6%なので普通ですけど。糊白分は何かのために、基本的には返済の計算から除外しておいた方が良い気がします。

  95. 498 匿名さん 2014/05/08 14:46:00

    景気が良くなる兆候があるから期待したいとことですが、良くなり始めると外的要因で萎むことも日本は良く有るからな、、
    あなたが上司の胸ぐら掴んで左遷とかよりもあり得る話。

  96. 499 申込予定さん 2014/05/08 14:58:44

    >495さん
    最終的には、いい家に住むことと、家以外の楽しみを優先することを天秤にかけることになると思います。
    分かっていながら、なかなか判断がつかないものですね。

    私自身の家は、
    大学が私立なら学費は出さないという家だったので、
    小中高と公立で大学も国立、奨学金をもらい、千葉の外れから東京まで
    さぼってばかりですが通ってました。
    子供たちも私立行くなら奨学金でがんばれと言いたいところですが、
    そうはうまくいかないでしょうね。

    そう考えると、5,000万のローンはきついのかもしれません。

    ちなみに、900万の年収だといくらまでが、495さんが考える余裕のあるローンになりますか?

  97. 500 申込予定さん 2014/05/08 15:24:03

    >496さん
    返済比率ですが、てっきり、
    毎年のローン支払額(190万)÷額面年収(860万)=22%
    普通よりちょっときつい程度の借入額と思っていました。。。

    実際に毎月使うことができるボーナス除きの手取り年収を分母にして計算してみると、
    確かにきつそうな気がします。

    >498さん
    今の会社が倒産なんてことになれば、
    ローン返済は到底無理そうです。
    そのリスクを考えると、売却を考えて資産価値のある家を探さないといけませんね。
    今購入しようとしているマンションは、資産価値は問題ないと考えています。

  98. 501 TAX 2014/05/08 23:26:14

    可処分所得で、尚且つ使う時は消費税込みで考えないと計画が狂うよ。

  99. 502 ビギナーさん 2014/05/09 10:51:55

    マンションの場合、管理費修繕積立金を含めた方がいいのでしょうか?

  100. 503 匿名さん 2014/05/09 12:20:47

    >502
    当然です。

  101. 504 ビギナーさん 2014/05/10 00:05:44

    手取り月収:約40万 (賞与含まず)
    月々ローン:7.2万、管理費修繕積立金:2.6万 →計:9.8万

    これで約25%になります。(他にも固定資産税が毎月1.5万負担しないといけないのですが)

    このくらいが普通なのでしょうか?

  102. 505 匿名さん 2014/05/10 00:08:00

    固定資産税、そんなに高いの?
    中古ですか?

  103. 506 ビギナーさん 2014/05/10 00:54:48

    はい、中古です。年18万です。
    当面、住宅ローン減税で相殺されるからいいかなと思いまして。

  104. 507 cheb 2014/05/10 20:55:44

    よろしくお願いします!

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込700万円 正社員 (14分割、月の手取り40)
     配偶者 税込300万円 契約社員 (育休のため今年は0)

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 33歳
     配偶者 38歳
     子供1 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4500万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     14000円・6000円・0円/月

    ■住宅ローン
     ・頭金 800万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 3600万円
     ・変動 35年・0.775%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     250万円

    ■昇給見込み
     有り(年10万ほど)

    ■定年・退職金
     60歳
     退職金なし
     妻共に定年後も働く予定あり

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     なし(1人のみ)

    ■その他事情
     ・月辺り12万の返済(管理費、修繕費込み)
     ・固定資産税は年19万
     ・転職して10ヶ月、事前審査中です(同業種、ヘッドハンティング)
     ・妻が育休中ですが、子どもが小学校あがってからは年100万ずつ繰り上げ返済予定です

  105. 508 匿名さん 2014/05/10 22:16:39

    心配は老後資金をどうするのかな?
    あと勤続年数で審査微妙と思う。

    支払い自体は大丈夫じゃないかなぁ

  106. 509 匿名さん 2014/05/10 22:46:47

    学費子供一人最低1000万円。
    老後資金として退職までに最低3000万円(夫婦二人、年金支給65歳前提)
    これだけ確保して残りを住宅ローンに充てれば何とかなる。

  107. 510 匿名さん 2014/05/11 01:32:57

    転職後の年数がクリアされれば融資は受けれるでしょうが、教育費、老後資金も併せて検討すべき。特に退職金が無いという事と公的年金支給迄の魔の空白の年数対策。

  108. 511 匿名さん 2014/05/11 01:43:14

    文科省2010年学習費調査より
    幼稚園~文系大学卒まで(全て自宅通学した場合)
    1)全て国公立平均1,093万円
    2)全て私立平均2,533万円

  109. 512 匿名さん 2014/05/11 02:03:36

    老後資金は年金の減額や支給年齢の繰上げを考えれば4000万は必要。
    住宅ローンより今後の教育費や老後資金に目処をつけることが先。
    親の物欲で子供の教育機会を奪う訳にはいかないし、老後の資金不足は自己責任。

    住宅ローンは余裕資金で返済するもの。

  110. 513 匿名さん 2014/05/11 08:13:10

    >住宅ローンは余裕資金で返済するもの。

    とはいっても家を買うなら、世帯収入や年齢の「買い時」があるからね。

    自分の経験では、住宅ローンを年300万ほど返済してた時に子供二人が中・高それぞれ
    私立に進学した時が一番大変だった。
    進学校なので「金がないから公立へ行け。」とも言えないので、二人分年300万の学費は貯金の取り崩しと奨学金。
    幸い大学は二人とも国立なので、家計は一気に楽になり老後資金として貯めてる。

    感覚では生涯の資金計画で最大のリスクは学費だと思う。
    そこさえクリアできれば、ゆとり分は老後資金にまわせる。

  111. 514 匿名さん 2014/05/11 08:17:57

    >513
    国立に行ってるのに奨学金なんて…
    学費を子どもに押し付けただけ。
    全く参考にならない。

  112. 515 匿名さん 2014/05/11 08:33:49

    奨学金もいろいろあるから、使えるものは使ったほうがいい。

  113. 516 匿名さん 2014/05/11 10:14:11

    >513の奨学金がどんなものか分からないが、子どもに返済義務があるなら賛成しかねる。
    老後資金を貯めてると書いているところから…
    いやはや何とも。

  114. 517 匿名さん 2014/05/11 10:35:46

    私立の中高一貫校だと高校卒業までに1000万かかる。
    大学は公立の宅通なら4年間で500万程度で済む。
    住宅ローンとは別枠で確保しておくべきだ。

  115. 518 匿名さん 2014/05/11 10:37:31

    みなさん教育資金とか老後資金どうしてますか?

  116. 519 匿名さん 2014/05/11 12:47:51

    私立校では高額な学費が払えず、ひっそり転校していく生徒がふえている。
    学費はローンと違って一年分か半年分前納でまとまった出費になる。
    支払いで融通のきく住宅ローンなんかよりきちんと資金計画を立てないと大変。

  117. 520 匿名さん 2014/05/12 06:47:26

    住宅以外の資金計画がないから過疎ったの?
    家計ぎりぎりで家なんか買うものじゃありません。

  118. 521 匿名さん 2014/05/12 07:03:42

    「60歳定年退職金無し」これが一番気になる。また、共に働くと有りますが、雇用先が必ずしも有るとは限らない。

  119. 522 匿名さん 2014/05/12 07:14:37

    夫婦で老後生活で23万毎月掛かるというデータある。(ゆとり生活だと38万とか。)年金が20位貰えるなら、蓄えを毎月3万程切り崩すかバイトで補填すれば良いのですが、20年後30年後の物価から23万位で済むか否かだよね。
    また年金受け取りも68才位に伸ばされそう。〜〜

  120. 523 匿名さん 2014/05/12 10:09:57

    >518
    基本的は、退職住宅ローン完済が基本。
    これはそんなに難しくない。
    問題は教育費。
    子供を早慶以上の大学に進学させようと思うと、
    小学校高学年から大学までの10数年間一人当たり年間100万はかかる。
    子供3人うち1人就職、次は国立大学、末っ子は来年受験で大分楽になったけれど、
    過去10年間、年間200万のボーナスは、全て教育費に消えた。
    くれぐれも、ボーナスを住宅ローンに組み込まないように。

    老後の資金は、月々の余剰金を30年間運運用したので、
    問題なしです。

    教育費はきつかった。

  121. 524 匿名さん 2014/05/13 00:44:15

    厚労大臣が年金受け取り75歳からとか発言したんだって。

  122. 525 匿名さん 2014/05/13 02:01:33

    教育費や老後資金など考えない、無謀なローンを考える人はいないのか。

  123. 526 匿名さん 2014/05/13 02:44:10

    年収700万だと可処分所得は約500万、来年から消費税10%を考慮すると使えるカネは約450万。
    社会保障負担費も早い話し税金と同じ。年金受給年齢が伸びるとセカンドライフの見込が外れる。

  124. 527 匿名さん 2014/05/13 03:01:43

    518>年金不足分の手当
    預貯金41.7% 生命保険23.1% 個人年金16.3%(重複含む)
    30代から自助努力してないと時間的に間に合わなく成るでしょうね。

  125. 528 匿名さん 2014/05/13 21:08:28

    無謀なローンは、
    ・子供が居るのに教育費(一人最低1000万円)を無視している。
    ・返済にボーナスや退職金をあてにして、老後資金(夫婦で最低4000万円)を無視している。

    家を買うだけでぎりぎりの収入では間違いなく破綻。

  126. 529 匿名さん 2014/05/14 07:01:19

    >524
    >厚労大臣が年金受け取り75歳からとか発言したんだって。
    こうやってデマは広がる。
    無知っておそろしいね。

    例えば65歳で年金受け取った場合、月5万としよう。
    今の制度では60歳で受け取ることもできる。この場合、年金は月3万に減額される。
    逆に70歳まで働くからって理由で70歳から受け取ることもできる。この場合、年金は月7万に増額される。

    この年金の受取時期の繰り上げ・繰り下げを現状の70歳から75歳に変えましょうって発言なの。

    ちゃんと記事も読まずに適当な解釈をして、さも正しいかのようにコメントで広げていく。
    あなおそろしや。

  127. 530 匿名さん 2014/05/14 07:14:41

    でも65歳からもらえるとしても減額されるだろうから、うちの場合老後資金として最低4000万は必要。
    退職後夫婦の老後費用の総額は1億円前後といわれてるから、年金とのマイナス分は貯めておかないと。

  128. 531 匿名さん 2014/05/14 07:29:22

    大臣の発言の評判が悪かったので補足したというか、、選択制で75才を選択する人、100人中でも1000人中でも何人要るんだ?無駄な議論を国会ですんなといいたいわな。

  129. 532 匿名さん 2014/05/14 07:36:12

    529>11日の第一報これだかんね、遅れて言うんじゃねーよ。
    田村憲久厚生労働相は11日のNHKの番組で、基礎年金の受給開始時期について、個人の選択で70歳まで繰り下げられる今の制度を75歳程度まで延ばせるか検討する考えを示した。「75歳まで広げる案が与党から出されていて、一つの提案だ」と述べた。

  130. 533 匿名さん 2014/05/14 07:38:15

    本音は75歳支給に繰り上げたいからアドバルーンあげたんでしょ。

    注釈付き発言を積上げていつの間にか支給繰り延べが既定路線化される。
    財政は破綻状態だから、75歳ではなく70歳にして実施なんてことにならなければいいけどね。

  131. 534 匿名さん 2014/05/14 07:48:58

    評論家の意見として国民の反応を調べたというもありました。何年も前の消費税増税の準備段階にも似とるかも。あの時12.5%とか言ってた気がする。

  132. 535 匿名さん 2014/05/14 08:13:19

    収入があるなら国年は60まで厚生年金は65まで負担となってますが、それぞれ5年伸ばす案の方が現実化しそう。

  133. 536 匿名さん 2014/05/14 08:18:10

    60歳過ぎたら年収も下がるから、とっとと仕事辞めて年金もらったほうがいいかも。
    仕事が生きがいの人は別だけど。

  134. 537 匿名さん 2014/05/14 09:07:23

    とっとと、辞めたいんだけどね。年金支給年齢伸ばされちゃな。

  135. 538 匿名さん 2014/05/14 09:59:00

    吹かなくても飛ぶような小さな会社の経営者ですが、
    表向き60才で社長辞任して国年に移り会社からは毎年配当で生活しようと考えていたが、国年でも65才まで払うのか?逃げ切りたいな。。

  136. 539 匿名さん 2014/05/15 19:50:13

    ローンで車を買うように気軽に家を買っちゃいけないね。

  137. 540 匿名さん 2014/05/16 02:39:31

    可処分所得に対する住宅ローン返済率は今迄より少し上がって昨年平均20.8%だって。

  138. 541 匿名さん 2014/05/16 03:04:34

    自分は残ローン期間あと13年ほどですが、可処分所得に対するローン返済率23%で結構安全ゾーンだと思ってたけど、平均より悪いちゅうことね。しかし大多数が堅実なんですね。

  139. 542 匿名さん 2014/05/16 09:27:28

    >539
    ローンでしか車を買えない人は、
    住宅買うのは、無謀。

    車をローンで買って良いことなし。
    住宅ローンと全然違う。

  140. 543 匿名さん 2014/05/16 22:43:30

    教育費や老後資金の話がはじまると、住宅なんて買ってられなくなるみたい。
    自己資金なしの住宅ローンで気軽に家を買う人が多いのか?
    家は相応の収入がなければ買う必要はない。

  141. 544 買い換え検討中 2014/05/16 23:23:05

    無知で申し訳ないですが、教えて下さい。

    ◼︎世帯年収
    主人 年収450万


    ■家族構成 
    主人 35歳
     配偶者 39歳
     第一子 1歳

    ■物件価格・種類
    建て売り3390万 諸費用別途150万

    ■住宅ローン
     ・頭金 0万
     ・借入 3390万

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     150万

    ■昇給見込み
     有り (年間数万円程度)

    ■定年・退職金
     60歳
     1000万程
     定年後、5年間の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定
    出来ればもう1人子供が欲しい
     
    ■その他事情
     ・主人だけの支払いでは無理なので2年後には私もパートに出る予定
    •今現在1500万で購入したマンションに住んでいます。
    マンションは売却予定。
    ローンの残債は1300万残っています


    やはり無謀でしょうか?

  142. 545 買い換え検討中 2014/05/16 23:28:11

    544の追加です。
    融資分類は、
    フラット 10年(当初10年1.43)11年以降1.730
    優良住宅協調融資 2.725
    2種類で月額9万
    ボーナス10万 です

  143. 546 匿名さん 2014/05/16 23:46:43

    無謀です。
    2年後にパートに出る予定なら2年後に買えば良いのでは?

  144. 547 匿名さん 2014/05/16 23:59:05

    お水のバイトとかで指名上位じゃないとキツいだろうな。普通のバイト程度じゃお話になら無いレベル。

  145. 548 匿名さん 2014/05/17 00:05:33

    これはヤバイよ

  146. 549 匿名さん 2014/05/17 00:41:56

    売っても残債が残る事も多々あるらしいから、その前に抵当権の関係で借りている銀行に売って良いか相談でしょ。

  147. 550 匿名さん 2014/05/17 02:29:01

    > ・主人だけの支払いでは無理なので2年後には私もパートに出る予定

    この考えの時点で止めたほうが良いです。

  148. 551 匿名さん 2014/05/17 02:34:09

    >547
    同伴は必要でしょうか?
    ご教授下さい。

  149. 552 買い換え検討中 2014/05/17 02:55:00

    本当に無謀だったのだと思いました。

    手付金として10万渡してしまいましたが、これも高い勉強代として泣く泣く諦めます。

    ローンで苦しむ前に皆様の意見を聞けて本当に良かったです。

    ありがとうございました。

  150. 553 匿名 2014/05/17 05:37:56

    10万って申込み証拠金じゃあないんですか?これなら契約に至らなかった場合、売り手に返還の義務がありますよ。

  151. 554 匿名さん 2014/05/17 08:22:47

    典型的なクレジット分割払いで物を買う感覚だな。
    金利の負担総額だけでいくらになるか考えれば、分不相応な買い物であることが判るだろうに。
    1500万程度のマンションを現金で買えるぐらいの収入になるまで諦めなさい。

  152. 555 匿名さん 2014/05/17 14:24:49

    はじめまして。
    2年前に築10年の中古マンションを3500万円(頭金1000万/借入金2500万円/35年ローン)で購入したんですが、新築マンションに買い替えたいと考えています。
    先日、同じマンションの違う部屋が中古マンションとして売り出されていましたが、価格は3300万円だったので、うちもそれくらいで売れるのではと考えています。
    下のテンプレには今のマンションを売買した金額は入れていません。

    よろしくお願いします。


    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人  税込850万円 正社員
    手取り月35万くらい、ボーナス年150万くらい(手取り)
     配偶者  専業主婦

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 34歳
     配偶者 35歳
     子供1 2歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4500万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     11000円・8000円・10000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 600万円(諸経費別途400万円用意有)
     ・借入 3900万円
     ・変動 35年・1.50%

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円

    ■昇給見込み
     あり

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内にもう1人欲しい

    ■その他事情
     ・親からの援助100万円
     ・妻は数年後に派遣、もしくは正社員として働きたいと思っている

  153. 556 匿名さん 2014/05/18 00:53:33

    仲介業社手数料が幾らか、、当然、下取り価格と売り出し価格は違う。また抵当権クリアしないと。

  154. 557 匿名さん 2014/05/18 04:11:48

    何故2年で買い替え?
    まず、その理由から知りたい

  155. 558 匿名さん 2014/05/18 04:40:28

    変動1.5は高い。

  156. 559 匿名さん 2014/05/18 07:06:11

    >>555

    556さんが言うように、中古物件では「売り出し価格」と
    実際の「成約価格」は、何百万も違うことがある。
    「売り出し価格」は、あくまで売り主の希望価格。
    仲介業者は、内心では「高すぎるよ」と思っても
    まずは売り主の希望価格で広告を出す。
    あるいは、ちょっとした仲介業者だと
    売り主から専属専任契約を取り付けるために
    最初にやや高めの査定額を出すところもある。

    最初の売り出し価格する反応が思わしくなければ、
    徐々に価格を下げていくことになるし
    ようやくやってきた購入希望者から、
    「もう少し安くならないのか」とか
    「売り主負担でどこそこを直して」と値切りの話もとんでくる。
    実際にその価格で売れるかどうかはわからないよ。

    同じマンションでの成約価格がわかれば参考にはなる。
    あるいは、最寄り駅の駅前あたりに古くから営業している
    地元の不動産屋さんに、ざっくばらんに話をしてみると
    案外、相場を教えてくれることもある。

  157. 560 匿名さん 2014/05/18 21:29:02

    >>552

    諦める前に取り戻す交渉ですよ。
    私は手付金100万取り返しました。

  158. 561 匿名さん 2014/05/18 21:31:54

    >>555

    マンションの売却がうまくいけばいける。
    生活はラクでは無いけど。

  159. 562 匿名さん 2014/05/19 01:00:25

    >>557

    無謀かどうかに関係ある?
    どうせ計画性無いとか言いたいだけな気が。

    子供産まれて狭くなったんじゃないの。

  160. 563 匿名さん 2014/05/19 01:33:18

    最新の統計局の家計調査でましたね。貯蓄の平均、中央値とか。

  161. 564 匿名さん 2014/05/19 01:47:12

    勤労者世帯限定(抜粋)
    *貯蓄平均1244万、中央値735万、
    100万以下12%、300万以下15%、1000万以下21.1%

    *負債平均1369%、中央値1180%、 
    2400万以上の負債10.2%

  162. 565 匿名さん 2014/05/19 01:49:12

    修正500万以上1000万以下の貯蓄21.2%

  163. 566 匿名さん 2014/05/19 02:26:55

    頭金ゼロ、当然貯蓄も少ない、年収も平均男性勤労者以下とかなら相談するまでもなく無謀です。

  164. 567 匿名さん 2014/05/19 09:20:36

    家計調査の結果ですが、住居費の割合がエライ少ないんですが。
    家賃やローンはここに含まれているんでしょうか?

  165. 568 匿名さん 2014/05/20 05:49:45

    手取り25万の私は、4人家族でローンと管理費、積立、税金の合計が月にが10万なので住居費40%です。
    生きているのが無謀と言うことでしょうか?

  166. 569 匿名さん 2014/05/20 07:01:06

    >>568
    老後資金があれば問題なし。
    なければ厳しいね

  167. 570 匿名さん 2014/05/20 09:38:04

    >568
    家族の年齢がわからないので、返答の仕様がないけれど、
    どうやって月15万円でしのいでいるのですか。
    教育費ゼロですか。

    それだけ年収が低いなら、
    公営住宅に住むべきです。

    公営住宅は正しくあなたのような人の為に用意されている、
    福祉施設だから。

  168. 571 匿名さん 2014/05/20 23:25:52

    すみません、ボーナスは別です
    中小とは言え従業員300人位の会社で
    35歳(子供は小学生と幼稚園)だとまぁこんなもんかと思っていました

  169. 572 匿名さん 2014/05/20 23:41:53

    テンプレに教育費と老後資金の予測がないと、家のローンだけ考える輩が増える。
    家の費用なんて相対的に安いし、負担の予想がつく。
    教育費と老後資金のほうが額も変動リスクも大きいのに。

  170. 573 匿名さん 2014/05/21 00:22:02

    直列思考は老後とか子の教育資金とかその他の緊急事態とか考えてない。

  171. 574 匿名さん 2014/05/21 05:38:55

    高齢・子あり世帯です。
    キツキツは承知、厳しいご意見歓迎です。
    おなしゃす!

    ■世帯年収
     本人  税込990万円(うちボーナス150万/年程度)正社員
     配偶者 収入なし(就業経験は長いので再開する可能性はあるが想定外)
    ■家族構成
     本人 45歳
     配偶者 44歳
     子供1 7歳
    ■物件価格・種類
     3300万円 戸建(土地あり・建物費のみ)
    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     なし
    ■住宅ローン
     ・頭金 諸経費込み500万円以内で収めたい
     ・借入 計3000万円(下記①と②のバランスは未定)
      借入①5年固定×15年・1.04%(財形融資・定年まで)
      借入②30年固定・約2% (フラット35)
    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     700万円(有価証券含む)
    ■昇給見込み
     あり(実質的には現状維持程度を見込み)
    ■定年・退職金
     60歳・2000万円程度(関連会社への再就職は比較的容易)  
    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     現状維持(義理親同居の可能性はあり)
    ■その他事情
     ・他ローン無し
     ・普通車1台保有

    以上です。

  172. 575 匿名さん 2014/05/21 06:03:34

    成り済ましも色々いるが、アホっぽいのにはレスが付きにくい。

  173. 576 匿名さん 2014/05/21 11:27:23

    年収から借入額は問題ないでしょうが金利のタイプの二本立てがバカっぽい。

  174. 577 申込予定さん 2014/05/21 12:00:42

    はじめまして。現在中古マンションの購入を考えています。
    現在、月の積立預金が40万程度、現在の借家の家賃・駐車場の支払い15万程度は
    できているため、ローンの審査が通れば支払いはできると考えていますが、どうでしょうか?

    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     本人(妻)  税込1000万円 公務員・医師 手取り月60万
     配偶者(夫) 税込500万円 大学研究員 年俸制

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 34歳
     配偶者 34歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     6500万円 中古マンション(築5年)

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     17000円・5000円・35000円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 650万円(諸経費込)
     ・借入 6500万円
     ・金利は検討中

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     300万円

    ■昇給見込み
    (本人)あり。税込み1500万程度までは見込める。
    (配偶者)なしの見込み。

    ■定年・退職金
     (本人・妻)
     65歳
     2000万程度見込み
     定年後の再就職はいろいろあり
     (配偶者・夫)
     65歳
     厳しく見積もって0
     再就職は厳しい予定

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     子供2年以内に1人は欲しい

    ■その他事情
     ・自家用車1台、ローン無し
     ・親からの援助なし
     ・妻は産休、育休が取りやすい職場。
     ・夫が専業になる選択肢も検討。

  175. 578 バカ 2014/05/21 12:07:53

    >>576
    残り少ない在職期間中は5年固定とは言え実質変動金利&元利均等でも
    返済総額はそれほど膨らまないかなと考えた一方で
    月々の返済額はなるべく抑えたい思いから、退職後も返済は細く長く
    続けていく方向で全期固定でいいかなという、まあ殆どオマジナイみたいな
    発想なんですが、逆に二本立てのアホさを具体的に指摘して頂けると有難いです。
    確かに自分でもちょっと・・

  176. 579 匿名さん 2014/05/21 12:15:15

    >>577

    購入物件が中古にしてはえらく高いせいで手放しで「問題なし」とは言い難いが
    総合的には自慢話にしか見えないw 何だよ月の積立40万てw

  177. 580 匿名さん 2014/05/21 14:01:17

    月の積立40万ってなに?
    そのわりに貯金が少なすぎ。

  178. 581 匿名さん 2014/05/21 14:02:21

    >>580
    要は釣りだよ。

  179. 582 匿名さん 2014/05/21 23:37:55

    釣りするぐらい実際は暇なんだろな。

  180. 583 匿名さん 2014/05/22 02:19:47

    567さん、統計局家計調査を後迄流し読みすると、
    住宅ローン返済世帯における住宅ローン返済額(土地家屋借金返済)は,1世帯当たり1か月平均99,542円。
    ローン返済世帯は35.9% とか出てますよ。

  181. 584 匿名さん 2014/05/22 02:36:39

    可処分所得に対する住宅ローン返済割合もH13~23年みてみると19%〜21%で、大多数の世帯が、ちまたで良く言われている安全ゾーン内でローンを組んでいる。

  182. 585 匿名さん 2014/05/22 02:39:19

    >577

    何階に住まわれるか知りませんけど、
    6階以上の高層階で34歳以上のかたは44%が流産されるそうですよ。
    初産に限定すればもっとその率があがるかもしれませんね。
    質問者さんも初産としては高齢ですので、お気をつけ下さい。

  183. 586 匿名さん 2014/05/23 08:16:34

    〉585
    うわあ、感じ悪いのが出てきたな。
    577にはあまり関心ないが、まあ落ち着けよw

  184. 587 匿名さん 2014/05/25 03:12:37

    教育費も老後資金も考えないで、家を買うだけでぎりぎりのローンを組むのは破綻予備軍。
    リターンの見えない教育費や、リスクに備えた老後資金より物欲が優先する世帯は要注意。

  185. 588 匿名さん 2014/05/25 08:46:45

    >>586

    そいつは本スレで相手にされない戸建てさんだから許してあげて(笑)

  186. 589 検討中の奥さま 2014/05/26 06:20:50

    注文住宅なんて、恐れ多いと思いつつ、迷ってます。
    アドバイスをお願い致します。


    ■世帯年収(できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記)
     夫 税込880万円 正社員
     妻 専業主婦

    ■家族構成 ※要年齢
     本人 37歳
     配偶者 36歳
     子供1 5歳
    子供2 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     土地購入後注文住宅 6200万(ローン諸経費、税金、外構等現時点で見積もれるものは全て見積もった総額です)

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     修繕費として月5千円
     固定資産税代として、月1万5000円見ています

    ■住宅ローン
     ・頭金 1500万円(諸経費含み)
     ・借入 4700万円
     ・変動 35年・0.775% 5年固定も検討しています。
       出来る限り主人の定年前後で払い終わりたいです。

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     200万円
     学資払済 300万
     教育費貯金 250万

    ■昇給見込み
     年20~30万程度ですが、いって1000万程度だと思います。

    ■定年・退職金
     60歳
     2000万程度見込み
     外資のため定年後の雇用は不明。
     65歳満期の保険1300万(60歳まで払込)

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     増える予定はありません。

    ■その他事情
     車は不要です。
     妻は下の子が幼稚園に入り次第パートをする予定です。

  187. 590 匿名さん 2014/05/26 07:42:34

    収入が35年間880又はそれ以上になる、金利がそれ以上に成らないと見込めばローンは問題ないでしょうけど、、
    将来の支出増加分とかはご自身で見込んでくだされ。

  188. 591 匿名さん 2014/05/26 08:10:20

    年収1000でも可処分所得700万位でしょ、先ずは可処分所得で収支計算した方が無難ですよ。
    また諸経費含む総返済額は5500万から金利1.5%upと仮定すると6900万。
    大卒迄の教育費1800万×2名(オール国公立1100万程度、オール私立2500万その中間と仮定)
    これだけで9100万〜
    年金支給迄の5年間で1500万は老後夫婦生活で必要。
    退職金と保険は老後補填金として他に使えない。使っちゃダメだな。

  189. 592 匿名さん 2014/05/27 00:09:00

    子が大学通学で下宿したら別途仕送りにもカネ掛かりますよ。
    うちの子は今年、銀行に就職出来たので少額を不定期で返済という形で送金してくれてますが、子のために貯めてますが。

  190. 593 購入検討中さん 2014/05/27 13:28:52

    ■世帯年収
     本人  税込520万円(内ボーナス120万円)正社員

    ■家族構成
     本人 35歳
     配偶者 34歳
     子供1 0歳

    ■物件価格・種類(マンションか戸建てかを明記)
     4000万円 新築マンション

    ■管理費・修繕積立金・駐車場代(マンションの場合)
     15000円・8000円・0円 /月

    ■住宅ローン
     ・頭金 1200万円(諸経費別途200万円用意有)
     ・借入 2800万円
     ・変動 35年・0.725% 三井住友信託銀行

    ■貯蓄 (購入後の残貯金)
     400万円
     300万円相当の株

    ■昇給見込み
     本人:年数万程度

    ■定年・退職金
     本人:60歳 2000万程度見込み
     定年後、5年間の再雇用制度有り

    ■将来の家族構成の予定(特に現在子供無しの場合)
     変更予定なし

    ■その他事情
     ・車無。今のところ必要性を感じず。

    年収の5倍以上のローン。厳しいでしょうか。
    ご意見お願いします。

  191. 594 匿名さん 2014/05/28 02:43:31

    4000万のマンションという事は4320万円かな。それとも税込み4000?

  192. 595 593 2014/05/28 03:05:54

    594さん

    税込で、4000万円です。

  193. 596 匿名さん 2014/05/28 03:24:48

    >>593
    頭金、残金、退職金は問題なし。
    退職金に過度の期待してもマズイけど。

    いけそうな気もするが、厳しいとも思う。
    子供がいると車が必要になってきたら完全に苦しいなぁ。
    ギリ変も気になるところだし。

  194. 597 匿名さん 2014/05/28 03:56:16

    子供がストレートで進学しても、60歳直前までかかる。一番教育費がかかる時期に住宅ローンと老後資金の準備ができますか?
    子供一人大卒まで最低1000万、老後資金が夫婦で最低限でも3から4000万円。
    これ以外にゆとりがあれば可能だけど厳しそう。

  195. 598 匿名さん 2014/05/28 04:52:22

    >597
    593ではありませんが、同じような境遇です。
    賃貸でも言われている金額を60迄に用意するのはなかなか大変です。

  196. 599 匿名さん 2014/05/28 05:37:41

    変動金利で計算しないと日々の生活が成り立たないなら棚上げにしておいた方が善い。
    個人年金とかの老後の自助を未だしていないなら、するラストチャンスの年齢ですよ。

  197. 600 593 2014/05/28 06:25:22

    なかなか厳しそうですね。
    実体験含めた回答ありがとうございます。

    確定ではないですが、収入アップの予定としては、
    本人の昇格で年100万円。
    妻が働きにでる
    があります。
    このスレを見てるとこの考えは危ないと思ってます。

    また、ライフプランはないので一度作って見ます。

  198. by 管理担当
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