年収に対して無謀なローン　その28

追記です。

老後資金は、親の遺産相続をあてにしています…

木造なので上物はあと30年で住めない状態になるけど、<築何年か分かりませんが、中古なのに後３０年も保つ？建売りなら寿命短いよ。
何れにしても将来、大規模なリフォームや建替えが必要に成るという事ですね。
人に貸すのも色々有るし。転勤とかで単身有り得ないなら、子供で来てから持ち家考えるとかでも良いかも！？
一般的に年収の５倍は結構多いのですが、参考迄に安全圏は年収の３．８倍までだそうです。

シュミレーション（笑）
色々勉強したほうが良いと思う

30超えて5倍OKと考えてたら笑う

年収450万円で1500万円の変動金利での借り入れは無謀でしょうか？

問題ないと思うけど

ありがとうございます。子供2人ですが3人となると大丈夫でしょうか？

年収あげるか性欲抑えるかの二択じゃないかな

厳しい意見ばかりでありがたいです。

でも、やってみようと思います。
ありがとうございました。

>>360
狭小３階建て？
だとすると、土地が残っても、どうしようもないよ。
そういう建物しか建てられない土地になるので
評価額も下がる。

隣も狭小３階建てなら、建て替えも大変だし。

気になったのは
「まだ売り出してから2週間ですが、問い合わせは多数のようで…
　ここ数日で決めないと他に流れるところです。」
買い急がせるための典型的な営業トークのような気がする。

　

まさに3階建て狭小住宅です。

立地が良いのと、南西道路で日当たり良し なので、
私のようにマンションが嫌な人にはリセールできるかな、と思っています。
甘いと思いますが…
城南エリアでこの金額の戸建がまずないのと、区内であったとしても日当たり悪し環境悪しが多い中見つけた物件でした。
営業トークは話半分にしておきます。

予算を1000万下げる案もありますが、バス便・山だったりで…
今までの蓄えのなさが効いてます。

350さんは、奥様の方なのでしょうか。
お子さんがいない状態で家賃いくらで年間いくら貯められたのか（独身時にいくら、結婚後にいくら）、お子さんが生まれてから年間いくらかかるのか、を計算してみれば買えるのかどうか分かると思いますよ。
今までの貯蓄ペースだと厳しいと感じられるのであれば、やめた方がよいと思います。
海外旅行にしょっちゅう行かれたりと、節約志向の方ではないのでしょうから、無理して買うと「こんな生活はイヤ！」となる気がします。

夫500万
妻育児休暇中
娘0歳

4800万マンション
頭金200万 諸経費別途あり
35年変動
管理費2万
残りの貯金500万

業者、FP(業者準備)共に大丈夫だから買いましょうの一点張り。
どう考えても無理だと思いますが、営業マンは皆さんその位組んでますよとのこと。
辞めて正解ですよね？

頭金貯めて、3000万位のローンにした方が幸せですね。

無謀以外の何者でもない。
そく止めるべき。

>>373
楽じゃないけど子供1人ならやっていける

>375
いや、無理だろ。

>>376
どのあたりが？
普通じゃぁないけどまぁいけると判断されるだろ

５００万円の手取って幾ら？

１〜２ヶ月位前にここでローンの相談させていただいた者です。（30代一生独身／都内戸建て購入）
お陰様で無事に金消まで済みました。ありがとうございました。

大手なのに年収は低いですが、節約生活でしたので頭金が多く、銀行の方にお褒めの言葉を頂きました。
変動金利にしても繰上返済をして確実に早く返せるでしょうとのこと。
まさかのお墨付きに自信が持てました。

こちらを知る事がなかったら不安で病んでたと思います。
本当にありがとうございました。

■世帯年収
　本人　正社員　税込415万
　配偶者　ﾊﾟｰﾄ　税込120万

■家族構成
　本人　26歳
　配偶者　25歳
　子　5歳　3歳

■物件価格
3250万　新築戸建

■住宅ローン
借り入れ　3080万
35年　変動 1.125%

■購入後貯金
50万

■その他
車のローン無し
奨学金返済月27000円あと10年

不動産屋から３日以内に返答が欲しいと言われ、
迷っております。
やはり3080万ローンは無謀でしょうか？

>380
若いし子供も数年で手を離れるんで大丈夫でしょう。

変動1.125は高い。

不安定パート含む二馬力でも５.７６倍。スレタイそのもの。

昇給があまり望めないなら、かなり無謀。
教育費が嵩む時期になったら詰む。

>384

そんなこといったら年収500万以下は家かえんわ。

スタートしたら止めれないから、それだけは覚悟しとくんだな

■世帯年収
　本人　　税込780万円　
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　38歳
　配偶者　38歳
　子供１　6歳
　子供２　3歳

■物件価格・種類
　6200万円　マンション

■住宅ローン
　・頭金　2000万円（諸経費別途用意有）
　・借入　4200万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　有り。典型的な年功序列。
　45歳で１千万程度には。。。その後は頑張り次第

■定年・退職金
　60歳
　2500万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り　


■その他事情
・車一台 ローン無し
・親からの援助なし

これから教育費がかさむので、心配です。
いかがでしょうか。

スレの380です。
地域が横浜で鶴見、港北
新築戸建で立地も申し分なく
この価格はかなり魅力的だったので
ちょっと頑張ればいけるんじゃないかと
淡い期待を抱いていました。

3000万以下で新築戸建は買えない地域なので
身の丈にあった中古で探していきたいと思います。
ありがとうございました。

そうじゃなく、頭金貯めて新築を何年後かに買えば良い。

親からの援助とか借りるとか、頭金もう少し集めなよ。

■世帯年収
　本人　　税込1850万円　
　配偶者　専業主婦

■家族構成　
　本人　43歳
　配偶者　42歳
　子供１　14歳
　子供２　9歳

■物件価格・種類
　6500万円　マンション

■住宅ローン
　・頭金　4000万円（諸経費別途用意有）
　・借入　2500万円
　・変動　17年・2.550%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1600万円

■昇給見込み
　あまりなし。

■定年・退職金
　62歳
　2500万程度見込み
　定年後、3年間の再雇用制度有り　


■その他事情
・車2台 ローン無し そろそろ買い替えが必要である（11年経過車）
・親からの援助なし

これから教育費がかさむので、心配です。
いかがでしょうか。

変動　17年・2.550% >これじゃ高杉、期間固定含め金利のタイプ、金融機関を要再検討。

6500万円　マンション ＞都内ならこの価格帯で４人家族は手狭になるのでは？また子が成長すると荷物も増えますよ。

6年前に一戸建てを購入したものです。
今のところ順調に支払っています（5年で1000万円ローン残額は減りました）。
妻が、我が家は無謀なローンすぎる。こんなに多額なローンを組んでいる家は聞いたことがない。このままでは破綻する。自宅を売却して実家で二世帯しないかと言い出しました。

皆様からみて現状いかがでしょう。
やはり無謀でしょうか？

◼︎6年前（30歳）に諸経費込み5000万円の新築戸建を頭金800万円、ローン4200万で購入。当時年収750万。
この6年間繰り上げ返済もして、現在残債3100万円。


■世帯年収
　本人　　税込820万円　正社員 （夫婦共36歳）
　配偶者　税込80万円　パート

■家族構成　
　本人　36歳
　配偶者　36歳
　子供 7歳 6歳

■物件価格・種類
一戸建て
　
■現在の貯蓄　
　700万円

■昇給見込み
　あり


■その他事情
　・車のローンなし。奨学金返済あと1年（月に1万円）



不動産会社数社に売却見積もりを依頼したところ、今売れば3500万くらいだろうとのこと。


今後の参考にしたいので、現状が無謀なローンの部類なのか教えて頂ければと思います。お恥ずかしながら、夫婦共知識が乏しく、現状が無謀なのかわかりません。

残債って元本？利息分含んだ残債？

395さん

銀行のページにある
現在のローン残高というのが3100万でしたので、元本です。

金利のタイプとか金利、ローン期間あるいは、利子含めた現段階の総返済額とか分からないと何とも言えませんね。年収８００、借入３千万、２２年とかそれ以上のローンなら、問題ないと思うけどね。
自分が年収８００で２千万１５年ローンですが問題ないから。

奥さんのギリギリの定義による
海外旅行も行けないようなギリギリの生活はイヤ

397さん

レスありがとうございます。
ローンはあと30年、簡易計算ページで計算したところ、総返済額は残り約3900万円でした。
ここ6年で支払った金額は、ざっくりですが（記録もしておらず、、、）1300万程度かと思います。

397さんは同じくらいの年収で借り入れ2000万とのことで、やはり自分の年収には見合ってなかったかなとも思います。
自分で勉強せず、営業マンの言う通りに購入してしまいました。

知識もなく勉強もしていなかったため、無謀レベルなのかなんとかやっていけるのか、全くわからず質問させてもらいました。

妻の立場の者ですが、奥さんが働けばいいだけの問題だと思います。実家って、どうせ奥さんの実家でしょう？甘えてますよね。
確かにこれから子どもの教育費がかかるので、厳しいように感じるかもしれません。子どもを塾に入れさせたい、高校は私立、大学も私立、しかも県外、とかになると赤字でしょうね。
それでも、今のお家を売却して、ローン残高の3900万円の査定が出ないんですよね。家はない、実家暮らし、借金はあるって、目も当てられませんよ。
奥さんに家でグータラさせず、正社員で300万円くらい働いてもらって、家は維持し、教育費の見通しも立てた方が幸福度が高いと思います。

あ、ローン残高は3100万円なんですね。失礼しました。
しかし、売却が3500万円で上手くいったところで、仲介手数料を考えると、300万も残らない感じですよね。その数百万のために家を手放すより、奥さんが本気で2年働けば、同じ金額が手に入ると思いますが、その辺り、いかがでしょう。

＞３９９
既婚者、子供ありの場合、最大の物入りは
教育費と老後資金。
老後資金は６０歳時にローン完済プラス3000万がゆとり資金。
（日経に良く出ている。）
退職金（2000~3000万）に手を付けず、ローン完済が基本。
36歳と言うことは、残り24年で3100万を完済。
元本だけで、月10.7万の返済。利子を入れれば12万。
後は教育費。公立中高国立大塾なしなら知れてるが
（殆ど不可能）、それでも国立大学さえ初年度は年80万掛かる。
一流大学を目指すと、小学校高学年から（最低でも中学校）
塾代やその他で子供一人当たり１０万円近く掛かる。
教育をどう考えるかが鍵。

394です。

みなさま貴重なご意見をありがとうございました。

400さん
おっしゃる通り、実家とは妻の実家です。


妻も現在のパートから正社員に切り替えたい（資格あり）とは言いつつ、子どもたちが小学校低学年で難しい状況です。が、中学年くらいになれば正社員も可能になると思いますので、その辺りも検討していきたいと思います。

401さん
参考になるとご意見をありがとうございます。
教育費の考え方が要となってきそうですね。子どもの教育について、身の丈以上を望まなければ住宅ローン自体は無謀とも言えないような気がしてきました（というか、そう思いたいです）。

こちらは都下ですが、周りの多くの方が、一戸建てやマンションを購入し、子どもを塾に行かせて...高校は私立...嫁は専業主婦という生活（もちろんそうでない方もいますが）。
いったいみんな幾ら稼いでいるのか、と思わず考えてしまいます。

>394さん

ほぼうちと同じ。
5年前800万時に30年4000万ローン。
現在1100万残債2800万。

今でも塾など教育費や節約しないのでラクではありません。
無謀とは思いませんが、周りの話を聞くと私の借り入れは多い方だなと思ってます。

404です。

補足すると、当時ここで800万の4000万ローンを相談した時には、超無謀、破産確実と言われ、大丈夫というコメントは皆無でした。

今は逆のようですね。

404さん

我が家は、404さん程年収は良くないですが、ローン残高の減り方など似ているところがあるので参考になります。
404さんの年収1100万円で残高2800万円なら余裕ではなんて思ってしまいますが、やはり甘いのでしょうか、、、。

うちもこのままのペースで返済すればあと15年くらいで返済できるのかななんて軽く考えていました。
ここの掲示板を読み、無謀だったかもと、投稿しアドバイスをお願いしました。

月又は年返済額が手取り収入の２５％前後なら普通。３０％越えると危険。

>>407
50歳と30歳でも同じですか？

391です。

408さん
そうですね、年齢にももちろんよりますから、404さんが教えて下さったように定年までの年数から月々の返済額を出し、それが年収の何割かで考えれば良さそうですね。
404さんが教えて下さったデータによると、我が家の月々の返済は約12万。
手取り年収に対しての割合いは約23%でした。

ということは、楽ではないけれど、無謀でもない。ただし教育費などにお金は割けない。

といった理解で大丈夫でしょうか？？
（甘いかもですが）

やはり何とか頑張って売却せずに生活していければと思います。
というか、これでやれないと、どこにいっても赤字確定のような気がします。
（実際には、自分が散財癖があり、妻が節約に疲れてるので、気を引き締めます）

参考になりました、ありがとうございます。

ローンはあと30年、簡易計算ページで計算したところ、総返済額は残り約3900万円でした。＞？？実際にローン組んでるなら、そのローンの完済迄の返済予定表貰ってないの？

>414
もらってました。

無謀だとは思いません。

築２０年中古に高すぎない？３５年後って築５５年ですよ？

色々考えが甘いと思います。

築20年だとローン減税使えないよ。
200万以上の損。

416に対して無謀じゃないと答えるなんて…

こんな無責任な掲示板なら無い方が良いんじゃないか。

不幸な人が増えるだけ。

住宅ローン減税は８項目の条件を満たさないと適用外に成ったはず。
また共働き夫婦で妻が減税対象になる場合とならない場合があるので併せて確認してみて。

年収400万で2900万のローンが無謀じゃないなら、日本国民みんな家買えるな。

>422
ありがとうございます、調べ直してみます。

>423
416だと確かに無謀でしたね。
手取りで書いてしまったので、
本人年収550万
配偶者135万(復職後430～610万)
でした。申し訳ありません。

其の変動金利なら年返済額は１００万以下、奥さんが復職すれば問題無しゾーン。
それより、旦那さんの昇給無しが問題。紐に成りかねない。

>>424

貴方がローン返済の計画に、奥さんの復職をアテにしてるなら無謀。
アテにしてないならOK。

旦那単独で手取り４００万でしょ！？返済年１００万として２５％、普通じゃん。これに奥さんの今の収入足せば２０％以下に成る。

>>416
将来、親と同居を考えているのであれば
物件も、将来、介護に対応できるかどうかは
良く確認しておいた方が良いよ。

玄関の広さ・上がりかまちの段差から始まって
室内の他のところの段差の有無、
廊下・トイレ・風呂などに手すりが付けられるか、
トイレや風呂のドアは十分に広いか、
親が一階を居室にしたときに、
あなた方夫婦の生活はどうなるのか・・・・などなど。

介護のためのリフォームは、介護保険が使えるケースもあるけど
上記に挙げたようなところを大々的にリフォームとなると
結構な出費になるから。

ちょっと気になったのは、
土地評価が２２００万（以上）に
築２０年の軽量鉄骨建物がついて
２９００万の融資がＯＫになったの？

それから、親から１０００万円の借入について
「利息無し」とか「都合により猶予あり」とあるが、
これ、税務署からは「贈与」とみなされる場合があるので
※あなた方に贈与税がかかる。
借用書をちゃんとつくって（印紙も貼っておく）、
返済方法や利息なども定めておき、
それに従ってきっちり返済することをお勧めする。
間違っても、前都知事みたいな「借用書もどき」はあかんよ。

贈与税の非課税枠今年は１０００万円迄、それを使わないで毎年１１０万以下で処理する方法もある。

追伸、最近の長期優良や住宅性能評価認定を受けていない、受けれない住宅なら贈与の非課税枠は500万迄。

奥さんの300万忘れてるぞ

>>427

普通じゃない。
あまりにも無謀ローンを組む人が増えたから普通と思ってるだけ。

５年前のこのスレならふるぼっこレベル。

誰か書いてたけど８００万４０００万ローンで破産確実と言われてた。

■世帯年収
　本人　　税込470万円　正社員　（手取り月々23万円・ボーナス80万円）
　配偶者　専業主婦

■家族構成　※要年齢
　本人　31歳
　配偶者　33歳
　子供1　3歳
　子供2　0歳

■物件価格・種類
　3500万円　土地込で戸建て(新築)

■住宅ローン
　・頭金　100万円
　・借入　3400万円
　・変動　35年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あり(年功序列)

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・親からの援助なし
　・上の子が小学生になったら妻はパートにでる予定(年収84万)

無謀です。
もう少し年収上がってから買いましょう。

>435
だったら誰も家買えないじゃん

↑危険な金額。ボーナスに左右されるよ、これは。

434です
お答えありがとうございます。
補足説明をさせてください。

・予算の3500万円は、建物＋土地＋付帯工事費(水道・ガス工事費等)＋諸手続費用(ローン手続き・登記費用等)をすべて含んだ金額です。
・公務員なので、ボーナスは滞りなくいただけると思います。
・年収は退職時には800万になる予定です。

希望のハウスメーカーで新築すると3500万円はかかりそうです。
やはり厳しいでしょうか？

問題なし

>だったら誰も家買えないじゃん

年収500万にすら満たないのに家を買おうとする発想に驚き。

>>434を読んだ時点で、このスペックは公務員かなと思った。

当たった！

ただ、世の中で思われてるよりは公務員って薄給なんですよねー。

今の定年間際の公務員はヒラでも800～1000万近く貰ってますが、
現在30代なら、給与表が大幅に下がっているので、
定年時に800万は高く見積もり過ぎかもしれないですよ・・・

434です。

＞439
ありがとうございます。

＞440
自分も無謀かなと思いながら希望のハウスメーカーへ見学に行きました。
資金計画がたてられなければ、建売や中古も視野にいれなければと考えています。
ありがとうございました。

＞441
仕事の多忙さの割には薄給です。
自分は28歳で転職したので、同じ世代の方よりは低めかもしれません。
確かに800万は見積もりすぎですよね。退職金の大幅カットもありましたし…。
無理なく返済できるよう、もう少し予算を見直そうと思います。
ありがとうございます。

手取り７５％？扶養家族居るのに？

公務員の退職後は次のターゲットになると思うよ
気をつけて
民間の退職後が減っていく一方だから

民間、公務員関係無しに手取りからローン返済して生活出来るのか否か、先ずは、家計簿付けてるであろう奥さんと相談しなよ。
（手取り収入／税込み固定支出／税込み流動支出とか）

434です。

>>443
手取りが少ないという意味でしょうか？
扶養手当も入れてこの金額です。

>>444
そうですね。
退職を迎えるのは30年後ですから、情勢も変わってなくなっているかもしれませんね
過度な期待はしないようにします。

>>445
妻のパート収入を、そのまま返済にと考えていました。
しかし妻がなにかあって働けなければ、即破綻ですよね　
基本的に私の収入でなんとかするのが王道なのでしょうか

契約前です。ご意見聞かせてください。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込560万円　手取り460万程度 正社員　
　配偶者　税込560万円　正社員 働き続ける意思有り

■家族構成　※要年齢
　本人　　31歳
　配偶者　30歳
　子供１　(妻妊娠中11月予定)

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4760万円　新築戸建


■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　3800万円
　・本人　固定　35年・2.00%　1900万
　　妻　　変動　35年・0.775% 1900万

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円（別途緊急用300万、投資信託50万）

■昇給見込み
　夫婦ともに有り、年功序列＋能力給。55歳頭打ち

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供あと１人欲しい

■その他事情
　・車のローン無し
　・親からの援助頭金500万
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

妻にもしものことがあったときに厳しいのではないかと心配しています。

ご主人の昇給（級）見込次第でしょうか。

４０才で８００万、５０才で１０００万が見込めそうなら、問題ないのでは。

そうであれば、ご主人にローン１本化して、生活費と貯蓄は奥様の収入からにする手も。

奥様にもしものとき、って？？？旦那様にだってもしものときもあるしね。考えすぎたら、人生なにもできない。

意思だけじゃ働けないからね。
産まれて子育ての大変さがわかってから買ったら？

旦那一人じゃ返済できないんだから。

３大疾病８大疾病付き団信のある銀行で借りたらええやん。

447です。ご意見ありがとうございます。

>>448
子供の教育費が上がるのに給料が追いついていけばOKってイメージでしょうか。
不可能ではないと思いますが、仕事でかなりの結果を出しつづける必要がありそうです。
妻のもしものとき、、すみません言葉足らずでした。要は仕事を続けられない何らかの
事象が発生してしまったときです。そうですね、今は夫婦ともに健康で何の問題もない生活
を送れていますが、何があるかはわからないですね。考えすぎも良くないですが、しっかり
検討して結論出します。

>>449
ローン控除のこともあり、産休に入る前にローン実行をしたいと少し走り気味でした。
冷静になって考えて見ます。

>>450
SBI住信で考えているので一応入っているようです。ご意見ありがとうございます！

買う事を優先しちゃうと生活がつまらなくなるよ。

> 奥様にもしものとき、って？？？旦那様にだってもしものときもあるしね。考えすぎたら、人生なにもできない。

考え過ぎも良くないが、考え無さ過ぎもダメ。

二馬力で返すことを前提に家を買おうとしている時点で無謀。

それを、「問題ない」と言っている人はローンを組んだことがない人、返した生活をして無い人、もしくはギリギリ仲間を増やしたい人。

単純に海外旅行や子供の教育費を切り詰め、日々節約をして、３５年フルでローン返せるかどうかなら、返せるでしょう。

じゃあ、それを無謀じゃないと言えるか。

毎日毎日、家のローンを返すために、一度しか無い人生を、いろんなことを我慢して３５年間も生活すること自体が無謀なんです。

もちろん、「それでも良い！」と、そこまで覚悟ができているなら、後は良い大人の判断なんだから、それは良いと思います。

そこまで覚悟ができていなくて、「夫婦の収入を合算すればなんとなかなる」と思っているなら無謀です。


だから基本的には一馬力でギリギリ払える程度にするのが限界で、奥さんの収入はレジャー費や生活費の足し、繰り上げ返済をするために取っておかないと、後で後悔することになります。

>それを、「問題ない」と言っている人はローンを組んだことがない人、返した生活をして無い人、もしくはギリギリ仲間を増>やしたい人。

なんで決めつけるの？何も知らないのに。その時点で、あなたは信用できない。

一度しかない人生を、理想とは程遠い家で我慢して生活する・・・とも言える訳だし、海外旅行だって我慢せず行き過ぎたら破綻する。
皆なにかを我慢して生きてるわけだし、何を重視するかなんて人それぞれでしょう。

SBIの八大疾病って、よく確認したほうがいいよ。
よく見たら結構残酷だから

４５３＞の考えに同意。後は夫婦で結論出せばいい。

おいらも453の意見を尊重。
454とかは理解できないかな。

>454みたいな意見は全く不要だし、聞いてて不愉快。
質問者は忌憚ない意見や、自分が認識していない問題を聞きたいはず。

旦那の年収だけだとキツいだろうが何とか返済はできるだろう。奥さんの収入は棚ぼた程度に考えて返済の原資に考えない方が良いですよ。あと老後計画も平行して試算した方が良い。