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マンコミュファンさん [更新日時] 2015-10-25 15:54:24

パークホームズ杉並和泉ザレジデンス
所在地=東京都杉並区和泉4-245-4ほか
交通=丸ノ内線方南町駅徒歩7分、京王線代田橋駅徒歩13分
総戸数=174戸
間取り=2LDK~4LDK(56.43~82.48平米)
完成・入居=2016年3月下旬予定

売主=三井不動産レジデンシャル、日本土地建物販売
設計・施工=東急建設
管理=三井不動産住宅サービス



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2014-02-24 18:50:10

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パークホームズ杉並和泉 ザ レジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 801 匿名さん 2015/08/06 03:34:47

    >>800
    あと1〜2ぐらいじゃない?

  2. 802 匿名さん 2015/08/06 15:50:22

    このスレも800まで来ましたか。
    1000になる時は来るでしょうか。

  3. 803 匿名さん 2015/08/07 11:18:59

    あと何戸なんですか?つぎから次へと販売戸出てる気がするんですが、、、 完売は遠し⁇

  4. 804 匿名さん 2015/08/07 13:57:43

    未販売は8戸か9戸。

    後発物件の値段見て、こっちに流れてきてるんでしょうね。

    幅広い需要を取り込むために、2LDK~4LDKまで用意したと思いますが、3LDKが一番先に完売しそうですね。
    結果的に需要の少なかった間取りが売れ残ると思いますが、それでもこのペースだと竣工前に完売すると思いますよ。

  5. 805 匿名さん 2015/08/07 14:13:34

    環七は思った以上にひどい

  6. 806 匿名さん 2015/08/07 16:01:38

    残り10戸未満でしょうね。

    HPの間取りでも6パターンに減っているので。

    時間帯が異なる眺望で、車が1台も通らない一瞬もあるなんて!

    たぶん元旦でしょうが、すごいシャッターチャンスでしたよね。

    環七を眺めているのも楽しそう。

  7. 807 匿名さん 2015/08/08 06:03:13

    環七での交通量の変遷を見ていけるのはある意味ではメリットですね。

  8. 808 匿名さん 2015/08/09 07:26:45

    環七も夜はそんなに交通量無くて、ポツポツのこと、多いんですが。
    1本奥まっているとはいえ、ワンクッションの建物よりも高いところにある部屋は、
    ほぼ面していると言ってもいいのかも。
    音はそのまま来ますから。

  9. 809 匿名さん 2015/08/09 08:01:13

    夏頃までに売り切ると販売の方はおっしゃってましたが、8月中には難しいっぽい。

  10. 810 匿名さん 2015/08/11 03:53:31

    周辺に樹木が多い地域に住んでいますが
    今の時期セミの鳴き声がうるさくて窓しめています。
    バルコニーに飛び込まれて鳴かれたら泣きそうです。
    夜中12時過ぎても鳴いています。
    ハンパない数だと思うので
    蛍のように光ったらと思うとゾっとします。
    緑に囲まれているのもなんだかなぁ~
    ま、夏の短期間だけですが、でもすでに1ヶ月以上。。

  11. 812 匿名さん 2015/08/11 08:35:56

    セミが嫌な人は杉並区がダメかもね。
    新宿駅の近くでも探せば良いのに。

  12. 813 匿名さん 2015/08/11 14:04:47

    今日もミンミンしてます。

  13. 814 匿名さん 2015/08/12 03:11:15

    外観にこだわる人がここにも出てきたぞ!
    プラウドシティ阿佐ヶ谷でもしきりに見た目を云々言ってた。
    三井も野村もダメなら、三菱か住友しかないね。

  14. 816 匿名さん 2015/08/12 04:23:17

    「昭和の団地」に見えるのは他の物件だと思うけど。

    外観云々っていう人のこだわりのインテリアを覗いてみたいなぁ~~

    モデルルーム以上のできなんでしょうね。

  15. 817 匿名さん 2015/08/12 05:06:05

    外観ダサイというならHP立ち上がった直後くらいに論じるならわかるけれどもね。
    もう残り10戸くらいで、階数や間取り限られていると思うけれどもね。

  16. 818 匿名さん 2015/08/12 08:03:21

    でも確かにここの外観はダサいですよね。きっと環七沿いで防音防振の方に力を入れざるを得なかったんでしょうけども。
    毎日見るはめになるので少し悲しいと思いました。

  17. 819 匿名さん 2015/08/12 09:38:30

    ここは東急建設がデザインしているので、他の三井物件と比べても劣るでしょう。
    これくらいの価格帯だと、ゼネコン内部のデザイナーではなく、日建ハウジングシステム辺りを起用して欲しかった。

    環七側は、今からエントランスができ、植栽も入りますが、
    クリニックと調剤薬局が入りますし、駐車場やバイク置場の出入口もこちらなので、
    これ以上いい感じにはならないかもしれないですね。

    植栽は愛植物設計事務所を起用していて期待できるので、
    西向きのガーデン側は今よりも良くなるでしょうね。

    ガーデンを売りにするという判断で重視し、建物のデザインにお金をかけなかったという事でしょうね。

    結構シンプルにまとめていて飽きがこないデザインだと思います。
    悪いデザインだとは思いませんが、目の肥えた人からすると物足りないですよね。

  18. 820 匿名さん 2015/08/12 13:36:34

    せっかくの杉並なのに足立区並の物件だと情けなくなりました。

  19. 821 匿名さん 2015/08/12 14:53:06

    マンションの外見なんてどこも似たような物でしょ?
    と思ってしまいますが。

  20. 822 匿名さん 2015/08/12 15:35:25

    ここの外観は都営団地並に酷いよ。でも環七沿いで子供の健康どうでもいいのかもね。
    喘息でも良いから住みたいってのも子供のとっては可哀想。一生背負うんだろうに

  21. 823 匿名さん 2015/08/12 17:06:55

    外観と環七は別の話だと思いますが…
    どちらも許容範囲がどこまでかという個人的な
    見解に左右される問題という部分では共通してますけど。
    こちら買われた方は色々条件加味して決断されたと思うので、目くじら立てて他人がとやかく言うことではないのかなと思います。

  22. 824 匿名さん 2015/08/13 08:05:18

    公立の小中一貫校ってどうなんでしょうか?

    越境とか他の公立校は選択できないのですかね。

    高校・大学受験が大変だから、中高一貫の進学校で授業先取りして大学受験。
    あるいはそのまま付属大学へ進学するのが中学受験する大きな目的だと思っていたんだけど。。

    小学生の子供のまんまのノリでみんな一緒に中学生になりのんきな子になりそう。
    また小中一貫校だと学校側も好意的ではなく中学受験しづらい雰囲気になるのかしら。
    友達関係もビミョウ・・・

    小中一貫のメリットは何でしょうか?
    新設学校って未知数で心配です。

  23. 825 匿名さん 2015/08/13 08:37:07

    少子化で校舎がスカスカだから小中くっつける。
    教育委員会の考え方が短絡的だから。

  24. 826 匿名さん 2015/08/13 10:22:49

    そもそもこの辺りの私立中学校への進学率ってどうなんでしょう。

  25. 827 匿名さん 2015/08/13 14:50:59

    この辺りはみんな公立。そもそも立地が悪くて私立行ったら大変

  26. 828 匿名さん 2015/08/14 14:45:19

    <<827さん
    ”そもそも立地が悪くて私立行ったら大変”ってどういう意味でしょうか?

    そこそこの私立に通わせるには近くにはないので通学時間が長く大変という意味でしょうか?

  27. 829 匿名さん 2015/08/15 04:29:29

    すぐ近くにも私立学校ありますね。

  28. 830 匿名さん 2015/08/16 05:14:14

    この辺りの私立って例の宗教に影響あるんですかね?方南町方面はそれが最も心配です。

  29. 831 匿名さん 2015/08/16 23:30:39

    なんだかネガティヴ投稿が続きますね。近隣で新しい物件でも販売されるのかしら。

  30. 832 契約済みさん 2015/08/17 06:09:34

    ここの学区の小中一貫校ってすごく良さそうですよね!!
    校庭には芝生もありますし!!
    運動会も楽しみです!

  31. 833 匿名さん 2015/08/20 11:20:27

    物件の進捗はどんなもんでしょう。

  32. 834 匿名さん 2015/08/20 14:19:04

    結局、小中一貫のメリットってなんですね?
    全国的には上手くいっていない事例も多いみたいですけど。

  33. 835 匿名さん 2015/08/21 15:40:39

    10戸くらいですね。

  34. 836 契約済みさん 2015/08/26 07:40:56

    皆さんは、フラット35・変動金利・固定金利のどちらでローンを組むご予定ですか?
    現在の変動は魅力的なのですが、将来が不安なため私はフラットにしようかと考えています。
    変動にすべきでしょうか?

  35. 837 匿名さん 2015/08/27 08:03:04

    小中一貫の学校は、学校のイメージもあるため、いじめなども少ないように思います。
    それに、クラスでの生徒同士の団結も強くて、将来の財産になるように感じます。
    もちろん、絶対ではないのでしょうが、学校の雰囲気が良い事は本当に大切ではないでしょうか。

  36. 838 匿名さん 2015/08/27 14:56:14

    今ならフラットがいいんじゃないですかね。
    来年3月では、予測のしようもないですけど。
    しかし、金利が分からない状態で、契約するって勇気いりますよね?私はビビってしまい、中古にしてしまいそう。値段を安く抑えて、金利も今のレートでほぼ決まりって方がいいかなと、、、かなり心が揺れています。

  37. 839 匿名さん [ 20代] 2015/08/29 05:03:10

    金利なんて所詮個人のリスク感度の問題ですから、不安であればフラット35にすれば良いんじゃないでしょうか。
    私は今の優遇金利と低金利時代で、高い利息を払うのが無駄だと思うので、変動にしますけど。

  38. 840 匿名さん 2015/08/30 00:32:17

    12月引渡しで残り約3か月ですが、ここから大きく金利が上昇することは考えにくいのではないかと思っています。
    また、フラットにするにしても中古だとSが使えないような物件もあるので注意が必要です。
    使えなくても以前に比べるとだいぶ低くなっていることは間違いないですが。

  39. 841 匿名さん 2015/08/31 05:47:16

    ここからガガっと金利が上がってしまったら大問題ですから、来年3月ということならば、そこまで心配されなくとも…とは思いますが、
    人生何があるかわからないですものね
    大事を取るのであれば普通にフラットでいいんじゃないかとは判断される方が多くなってくると思います

  40. 842 契約済みさん 2015/09/01 01:46:25

    先日、先行内覧会で建物内の一部を見ることができましたが、なかなか高級感があって良かったです。

  41. 843 匿名さん 2015/09/01 07:17:01

    日本の教育の方向としては、知識・学習テスト結果の向上みたいなところですが、
    そもそも日本、特に東京での知識習得って学校が担っているのでしょうか?

    システム変更して小中にして効果があるとも思えないし、
    新設(初期)の模索している段階があるとすればなおさら期待はできないと思います。

    授業以外の・・・という意見もあるかもしれないですが、
    それも、一貫だけが全てに置いてすぐれていることもないですから検討にいれるほどのことではないでしょう。
    システムで何かが変わるなんていうのは専門家の妄想でしかないと思いますよ。

    マンション選びに学校のことはありますが、あまりこの物件で掘り下げなくてもよいと思います。

  42. 844 匿名さん 2015/09/03 09:48:59

    最近は、周辺の学校のことを気にしない親御さんも多いんですかね?

    私は、私立に行かせるつもりですが、周辺の公立の小学校・中学校は重要視しています。

    もしかしたら私立で馴染めないかもと言う不安要素は、入学してみないとわからないですし。

    最終的な受け皿は公立ですから、重要なのではないかと思います。

  43. 845 匿名さん 2015/09/03 15:01:25

    この物件に限らず、お子さんがいるご家庭なら、子供にとってより良い環境を一番に
    住まい探しをされるのではないでしょうか。その中で教育環境は重要な項目だと思います。
    投資目的や賃貸に出す方との「物件」としての見方とは異なります。

    この地区が、杉並区教育委員会が今後小中一貫校を奨励していく第一番目の実験校として
    わが子が実験台になっていくことを気にかけない親はまれではないでしょうか。

    小中一貫校と言っても6-3制の学習指導要領に沿って教育が行われるだけのようですから
    なんとも。。中学になっても他の地域から生徒が増えないなら、9年間拘束されるだけです。
    今後杉並区内での住まい探しは、教育環境をどうしていくかも並行して考えていかないといけませんね。

    私立では高校から募集しない学校も増え、中学受験がワンチャンスの学校も増えています。
    今後このような地区では「教育理念」が長年ぶれることがない私立幼稚園・
    小学校へ目が向いていくのではないでしょうか。

    教育委員会が今まで発表してきた素晴らしい制度、よい取り組みなど思いつきませんから。

  44. 846 匿名さん 2015/09/05 09:02:11

    教育のことを考えたらタカラの物件の方が良いのかしら。

  45. 847 匿名さん 2015/09/06 11:34:43

    交通の便で見ると、電車の駅まではちょっと距離がありそうですが、まあまあかな。
    でもマンション周辺には学校が数校建っていて、子供を持つ家族には良いかも知れません。
    価格も4000万台から7000万台で、まずまずなのかなぁ。

  46. 848 匿名さん 2015/09/14 12:49:59

    ホームページがほとんど更新されないですが、販売状況はいかがでしょうか。

  47. 849 購入者 [男性 40代] 2015/09/14 23:13:05

    南棟の4LDKが若干残っていると営業担当から聞いています

  48. 850 匿名さん 2015/09/15 08:08:38

    12月の入居時期までに完売すると良いですね。

  49. 851 匿名さん 2015/09/15 10:52:43

    東側の2LDKもホームページを見ると若干残ってるみたいですね。

  50. 852 匿名さん 2015/09/21 13:21:35

    じゃあもう少しっていうところなんでしょうか。
    4期8次というふうになってきて、流石にここまで販売期が進むともう戸数も早々無いでしょうし。
    販売数が未定となっているのでまだ全部出すわけではないのかしら…とも受け取れますが。
    でもいずれにせよ、選択肢というものはなくなってきているという状況であるということです。

  51. 853 匿名さん 2015/09/21 13:52:02

    やはり売れ残ってる部屋は割高すぎて普通の人は買わないよね。
    うちは5500万の部屋で満足。

  52. 854 匿名さん 2015/09/21 16:49:23

    さすがに方南町でこの値段はきついですよね

  53. 857 匿名さん 2015/09/22 02:24:41

    きついかな?ここは安くしてあるほうだと思いますよ。
    価格よりも人を選ぶのは環七沿いという立地だと思います。
    小さな子供さんがいるような家庭では避けている人が多いのではと
    予測します。喘息等は長い期間の環境が効いてきますから。

  54. 858 匿名さん 2015/09/23 11:08:48

    東側でなければ影響少ないような。

  55. 859 匿名さん 2015/09/23 11:12:56

    がんばるしかないよね。マスクがあれば軽減できますし。

  56. 860 匿名さん 2015/09/25 02:43:29

    自分は環七沿いの別の地域に住んでいますが、震災の時は初めて環七沿いで、幹線道路沿いでよかったと思いました。
    帰宅難民になって歩いて帰ったのですが、歩いている時にずっと他にも人がいましたから
    心細くなかったというのが大きいです。
    日ごろ暮らして行くには、音や排気ガスなど気になる要素も出てきますがもしもの時は心強かったです。

  57. 861 匿名さん 2015/09/25 14:38:28

    >860
    そうですね。毎日のことよりもあえてごく稀にしか起きない場合の時のことを考えるのもまた一つの考え方だと思います。
    私はその逆でした。

  58. 862 匿名さん 2015/09/26 14:16:22

    住友物件が出て、比較できそうです。
    どれくらいの坪単価の差が出るかによって検討します。

  59. 863 匿名さん 2015/10/01 16:34:20

    住友のほうは立地がいいですが、方南町なので安いかもしれませんね。

  60. 864 物件比較中さん 2015/10/01 23:34:13

    >>863
    駅が近いからとんでもない高値かもね
    少なくともここより高い

  61. 865 匿名さん 2015/10/02 12:02:30

    >>864
    そりゃないわ。さすがに。
    方南町は人気がないし利便性も悪いので賃料もやすいです。ここよりも条件が悪いですよ。
    環七外側はもう完全なる郊外ですから。

  62. 866 匿名さん 2015/10/02 12:11:20

    >>865
    周辺環境と立地に関しては完敗ですよ
    価格も凄い事になりそうです。
    環七外っていったいどこと比較してるんですか?

  63. 867 匿名さん 2015/10/02 12:24:12

    >>865
    価格に関してはこちらの営業さんが350~下手したら400も?と言われてましたね

  64. 868 匿名さん 2015/10/02 12:26:35

    400なんてあるわけない

  65. 869 匿名さん 2015/10/02 12:57:53

    >>866
    地元の人ではありませんね。立地と利便性はこちらのほうが圧倒的に上なのですが...
    ただ、個人的にどう判断なさるのかはその人次第なので、どうぞそちらがよろしければそちらにいけば。

  66. 870 匿名さん 2015/10/02 13:27:52

    方南町が坪400万なわけがない(笑)

  67. 871 購入検討中さん 2015/10/02 15:45:26

    住友の物件、坪単価400万までいかないまでも、こちらの物件よりも高くなるとは考えています。
    こっちの方が割安な気がしてきました。

    住友不動産は、マンションの敷地を105億円で購入した
    http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF04009_U4A200C1PP8000/

    ・都内のマンションの土地と建築費は5:5くらい
    http://allabout.co.jp/gm/gc/375986/2/

    ・住友の物件の総建設費は210億円と試算できる。
     105×2=210億円

    ・住友のマンションは、総戸数299戸
     http://www.tomitataku.jp/blog/news/20140708211103.html

    ・一戸当たりの価格は、総建築費210億円÷総戸数299=約7000万円

    ・都内の3LDKの平均面積は、70㎡
    http://allabout.co.jp/gm/gc/377631/

    ・住友のマンションの1戸あたりの価格(推計)7000万円÷平均面積70㎡=100万円(1㎡あたりの単価)

    ・坪に換算すると、100㎡×3.3=330万円
    ↑↑
    あくまで試算ですが、部屋によっては、もっと高くなるでしょうから、400万も現実感ありますよね。
    三井の物件は270〜280万円/坪 ですから、明らかに価格はこちらの方がお得ですよね。
    駅近の住友にするか、迷います。

  68. 872 匿名さん 2015/10/02 16:02:13

    またそういうしょうもない計算するからだめなんじゃないのかな

  69. 873 物件比較中さん 2015/10/02 16:15:34

    >>871

    参考になりました。ありがとうございます。住友は相当高くなることは覚悟しておいた方がいいですね。

  70. 874 匿名さん 2015/10/02 16:25:41

    客観的に見て立地はこちらのほうが上だと思います。
    ただ、スミフなので価格はむこうが上になるはずです。

  71. 875 匿名さん 2015/10/02 23:04:18

    環七沿いで立地って...

  72. 876 [男性 40代] 2015/10/03 03:55:25

    人によって重視するところは異なるとは思いますがこちらの方が立地が良いというのは疑問です。現地は見に行っていますが気付かなかったこともあると思います。参考にしたいので教えてください。

  73. 877 匿名さん 2015/10/03 06:47:15

    全く同感です。
    参考にしたいので、こちらの立地が良い理由を是非教えてください。

  74. 878 匿名さん 2015/10/03 09:33:55

    >>877
    都心部に近く、環七ほぼほぼ線上なので郊外扱いにはならない。
    ゆえに資産価値も高いし実際都心に出やすい。
    周辺は利便性が高い商業施設もおおく病院も多いので生活するのに安心。
    宗教的要素が高い方南町だが、こちらはその影響管理下にない。
    全てにおいてこちらのほうが立地的素性は高く、スミフの立地など論外になる。
    建物においてはどういう仕様でくるのか不明だがスミフであれば一般的に
    エントランスだけが豪華であとしょぼい、といういわゆるびんぼっちゃまスタイル
    なので言うに及ばずこちらのほうが良いことは自明である。

  75. 879 匿名さん 2015/10/03 12:15:44

    都内なのに直床、柱めり込みよりはましな建物作ってくると思けど?
    騒音も向こうは無さそうだし、思い込みって凄いなってことは理解しましたよ。

  76. 880 匿名さん 2015/10/03 14:40:32

    >>878
    三井でここほど駆体のコストカットしてしまった所は23区内じゃ近年無いと思うんだけど、他を見たことない人なのかな?
    住友や野村の長谷工物件でもここよりは仕様良いと思う。
    駆体は完全郊外向け仕様ですよ。

  77. 881 匿名さん 2015/10/03 23:58:52

    >>880
    はい?何もわかっていないですね。私はスミフの物件と比べたのですよ。なに勝手に比較対象を買えてるの?おかしいんじゃないん?

  78. 882 匿名さん 2015/10/04 04:33:42

    >>881
    住友のレベルを落としてまで説明して貰えているのに理解が追いついてないんですね。
    方南町の住友は低層なのに長谷工ではなく三井住友建設使ってきているのですよ。
    仕様差がどうなるのか自明でしょう。
    もう少し察しましょう。


  79. 883 匿名さん 2015/10/04 06:14:25

    こちらは、平均坪単価約280万
    最安値は環七側1階264万
    最高値は南向き最上階で351万
    駅7分環七沿いで、この価格でほぼ完売
    未販売(=売れ残り)は4戸。

    駅前の住友は、平均坪単価320~330万
    最安値は、地下住居を作るようなのでパンダ部屋で290万
    最高値は、南向き最上階、住友なので驚きの価格設定で400万超。
    マイナーで、人気とは言い難い方南町とは言え、杉並区駅近でこの規模は希少なので、これくらいの価格でくるんじゃないですかね。

  80. 884 匿名さん 2015/10/04 06:19:30

    >>882
    いや、全然違うんですけど。こことスミフの方南町計画の物件を比較してるんですよ。
    ここはスミフではなく三井だし、三井の他の物件と比べても意味がない。ここよりもランクの低い物件もあれば高い物件だってありますから。
    それと、長谷工三井住友建設を比較して優劣決めてるっていったいどうしたの?いったい何を言ってるんだか。。。

  81. 885 匿名さん 2015/10/04 06:40:52

    >>881
    客観的に見ておかしな事をおっしゃられているのは貴方のように見受けられます。
    ケンカ腰にならず、理性的な反論はできないものでしょうか?
    思い通りにならなくて駄々をこねている様にしか見えません。

    ここは中心層を狙った物件だと思っていますので、今の相場や価格を考えるとそこまで悪いとは思っていません。
    仕様が多少悪いのも総額を抑える為にそこまで悪い選択ではないのではと感じています。
    住友不動産の方南町マンションは場所が近いだけで、価格的にも想定されているターゲットでも検討者層は被らないのではないでしょうか。
    他は他でいいんじゃないですかね。


  82. 886 匿名さん 2015/10/04 06:55:45

    >>885
    それはこちらのセリフです。(笑)
    スミフが良いならそちらに行けばいいだけだし比較検討するなら事実に基づいた論評でおねがいしますね。
    あなたの発言は根拠もなく無用にここを貶めているだけです。

  83. 887 匿名さん 2015/10/04 07:03:44

    >>884
    住友は都心近郊物件では価格を抑えたいときに使う長谷工でも直床なんて作ってきませんよ。
    ましてや多少気合い入れるときに使う三井住友で低仕様で来るわけがないでしょう。
    狭小の部屋を多く作ったりで揶揄られているだけで、都心物件の住友の建物の作りはかなり上質です。
    方南町では80㎡超の部屋もあるあたりかなり高仕様でしょう。
    別に説得しようとは思っていないので、ここまで言っても理解できないのであればわかりあえることはないでしょうね。



  84. 888 匿名さん 2015/10/04 07:05:53

    あちらとこちらだとターゲット層が全然違うんだから比較してもしょうがないじゃないの?

  85. 889 匿名さん 2015/10/04 07:44:26

    >>886
    造りも立地もここが上と言ったのはあなたでしょ?発言に責任は持ちましょうよ。
    で、どのあたりが根拠無しなの? スミフがびんぼっちゃまの根拠はあって言ったのでしょう?
    ちゃんと示しなさいよ。

  86. 890 匿名さん 2015/10/04 08:57:57

    >>880
    >駆体は完全郊外向け仕様ですよ。
    ネガるならもう少し説明したらどう?郊外仕様ってなんだよ。

  87. 891 匿名さん 2015/10/04 09:08:27

    >>889
    喧嘩腰はやめたらどうでしょうか?他人の意見も尊重すべきだと思います。

  88. 892 匿名さん 2015/10/04 09:20:57

    >>890
    都心の三井でコスト高になる二重床を採用していないマンションがどれだけあるの?
    郊外に二重床がどれだけあるの?
    前者については、最近では私はここ以外に1件しか知りません。


  89. 893 匿名さん 2015/10/04 09:27:31

    >>891
    尊重しているからこそ根拠を尋ねているのだと思えますが?
    まさか無根拠じゃないでしょうし

  90. 894 匿名さん 2015/10/04 09:29:33

    二重床って。直床のここをディスりたいだけじゃん

  91. 895 匿名さん 2015/10/04 10:06:46

    二重床ではないここを貶めるのに必死な人がいるようですね。嫌な感じです。もうほとんど完売ですけどね。

  92. 896 匿名さん 2015/10/04 13:23:13

    HP見る限り残り3戸でしょうか。

  93. 897 匿名さん 2015/10/04 13:33:46

    環七沿いだったので苦戦するかと思いきや早かったですね!

  94. 898 匿名さん 2015/10/04 15:34:46

    直床は踏み心地が、
    ふわふわして、好きです

  95. 899 匿名さん 2015/10/05 00:56:57

    >>898
    ふわふわは二重床の方です

  96. 900 匿名さん 2015/10/05 07:56:09

    上階やお隣りの物音、どれくらいでしょうか?
    直床だとソファー周りにアクセント的にラグを敷くより、
    ダイニングテーブル下も含めダイニングチェアーの音が
    響かないようにした方が良いのでしょうか?

  97. 901 匿名さん 2015/10/05 10:17:10

    ふわふわは直床の方ですよ。

    直床か二重床かで、遮音性に差が出るわけではなく、
    スラブ厚や、床材の仕様、施工の良し悪し等で差が出てきますよ。

    窓は二重窓で防音仕様になりますが、床が二重床かどうかは防音にあまり関係ありません。

  98. 902 匿名さん 2015/10/06 10:37:11

    直床だとフロアマニキュア等で汚れにくいようにした方がいいんでしょうか。

  99. 903 匿名さん 2015/10/06 12:52:45

    たまにシートフローリングなのにワックスをかける人いるよね。一番やっチャァいけないパターんです。

  100. 904 匿名さん 2015/10/07 11:44:42

    確かにワックスいらないとは言われました。

  101. 905 匿名さん 2015/10/07 14:54:20

    >>904
    いらない、ではなくて「してはいけない」です。
    シートフローリングはその名の通り特殊コーティングをしたシートを合板か硬化ダンボール(MDF)の上に貼ってます。
    フロアワックスってのは無垢材の上から生木をより美しく長持ちさせるためのコーティングであってシートフローリングにはしてはいけない。するにはそのシートフローリングに合ったコーティングにする必要があるが一言でシートフローリングと言ってもシート部分の材質や属性はそれぞれ。それにシートフローリングってのは無垢材の欠点(反る割れる色ムラ手間)を改善させるために誕生したわけで言い換えればそこがシートフローリングの売り。最初から特殊コーティングしてあるから余計なことは逆にシートフローリングの性能劣化を招くだけ。それと無垢材のフローリングと違って経年変化による味わいは一切でないのもシートフローリングの特徴。故に単なる消耗品でしかないので悪くなったら張り替えるのみ。張り替えたくない人はワックがけなんてしないでカーペットでも引いてシートの摩耗、破れを防ぐことだけですよ。
    無垢材のフローリングにワックスがけをするのは単に長持ちのためのバリアだけではなく木そのものが持ってる味わいをより高めるためにあるんですから。

  102. 906 匿名さん 2015/10/07 15:03:56

    フロアマニキュアも不要ですか?
    シートフローリングって汚れは水拭きで大丈夫なのでしょうか?

  103. 907 匿名さん 2015/10/07 15:27:03

    >>906
    全て不要です。そういったフロアコーティング系の業者や商品を売ってる会社のほとんどは、
    仕事がなくなってきたから、シートフローリング専用!とかわけがわからん謳い文句で営業してるだけです。
    っていうのも、いまや戸建もマンションもほぼすべてといっていいほどフローリングはシートフローリングですから。
    汚れは水拭きでいいんですよ。傷や凹みができたら補修は実質不可能なのでなにもしないでそのままでよいです。
    なんども言いますが、痛みがいやならカーペットを敷き詰めるなどしてただの床として使うことです。
    あのシートフローリング特有の「つっるつる」は無駄な磨耗もできるだけしないようにしているわけですが、
    だんだん表面のシートコーティングもすり減ってくるし経年劣化と太陽光などで剥がれてきます。そうなったらもう
    「交換時期」だという認識をしてください。もはや、「木」ではないのですから。工業製品ですから。
    ちなみに、交換するのに材料費はめちゃめちゃ安いです。20畳のリビング全面張り替えるのに最高グレードの
    シートフローリングを選んでも20万もしません。高く付くのは施工費ですね。あと荷物全部どかさないと剥がせないので
    そこも面倒です。

  104. 908 匿名さん 2015/10/08 06:56:08

    906です。
    907様、詳しく説明していただきありがとうございます。

    ペットの粗相があるのでフロアマニキュア検討中でした。
    ただシートの継ぎ目にはしみ込んでしまうということでしたので
    臭いは残るでしょうから迷っていました。

    種類がいろいろあり耐久年数も、5年、10年、20年と様々です。
    およそのめやす期間ということで、費用をかけても
    もっと短期間に不都合になる場合があるようで、壁紙と同様に
    「汚れたらリフォーム」という気持ちに切り替えました。
    ありがとうございました。

  105. 909 匿名さん 2015/10/08 13:55:29

    20万円で張り替えられるならフロアマニキュアとあまり値段が変わらないからいいですね。

  106. 910 匿名さん 2015/10/08 14:18:40

    >>909
    材料費は、と書きました。施工費はそれなりにかかるので20万では張り替えはできないです。

  107. 911 購入検討中さん 2015/10/14 07:06:37

    その後、残りの部屋は売れましたでしょうか?

  108. 912 契約済みさん [女性 40代] 2015/10/14 10:57:37

    内覧会行って、見て、リビングと隣の部屋の境の壁を取り、リビングを広げたいと思いました。工事はやはり施工会社の東急建設にお願いした方が安くできるのでしょうか?
    なるべく安く、キレイにして欲しいと思いますが、良い方法をご教授願います。

  109. 913 匿名さん 2015/10/15 12:09:14

    部屋と部屋の境の壁を取り除くこともできるんですか。
    そこまで出来ないものと思っていましたが、そういうのが出来るのって良いですね。
    リビングがかなり広くなるから開放感も出て気分も開放的かなぁ。
    ところで、その壁は直ぐに取り外せるのでしょうか。

  110. 914 匿名さん 2015/10/15 14:53:41

    リフォーム業者数社に見積もりを依頼し、内容と価格を比較して決めるといいですよ。

    壁を取るだけではなく、床も張替になるでしょうし、
    壁紙の張替、コンセントボックス等の移設も必要になります。

    費用は50~100万円くらいかな。

  111. 915 匿名さん 2015/10/15 18:34:26

    実際に作業する下請会社/職人に直接連絡取るのが、一番安上がりだと思います。

    ただし、
    ・人脈が必要(ベテラン営業ならば人脈を持っている可能性が割とありますので相談価値あり)
    ・特に職人に直接お願いする場合は契約リスク/連絡がぶっきらぼう等のデメリットあり
    なので、フツー(?)に依頼する場合との相見積は取った方がよいです

  112. 916 契約済みさん [女性 40代] 2015/10/15 23:27:53

    色々アドバイスをいただきありがとうございました。
    参考になりました。

  113. 917 [女性 40代] 2015/10/16 16:17:16

    ここの杭打ちはどこの会社なんですか?

  114. 918 買い換え検討中 2015/10/16 16:32:00

    >>917
    気になりますね。

    この土地はもとは会員制高級スポーツジムででかい建物が建っていたのですが、営業担当からその建物の基礎を残してその上に建てたと聞いた気がしています。うろおぼえですが。。今となってはこの話をもう一度詳しくききたいですね。何か覚えていらっしゃる方はおられますか。

  115. 919 匿名さん 2015/10/16 16:41:27

    高級スポーツジムの跡地ですが、こんなに大きい建物ではなかったし、高さも4階建てくらいだし、西側や南側の棟のあたりなんかは完全に駐車場だったので、スポーツジムの基礎だけではないと思いますよ。

  116. 920 匿名さん 2015/10/16 17:38:21

    三井、終わった

    新たに45本のコンクリート量も偽装改ざんが発覚
    http://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/1056892051.html

  117. 921 匿名さん 2015/10/16 17:49:11

    >901

    直床そのものは軽量衝撃音に弱い。その対策としてフローリング材の下に遮音材をいれるのでふわふわになる。で、トータルの遮音性としては差がないってのが正しい。

    ちなみに入居してふわふわに初めて気が付く人もいる。モデルルームではスリッパを脱いで体感しておかないと。

  118. 922 匿名さん 2015/10/17 06:14:45

    杭の状況気になります。

  119. 923 匿名さん 2015/10/17 07:01:17

    >>922
    どうなんでしょう。
    ここに旭化成建材が関わっていたか知っているかたいらっしゃいませんか?

  120. 924 匿名さん 2015/10/17 11:46:45

    >>922
    >>923
    営業さんから連絡ありましたね。旭化成建材は関わっていないようですよ。

  121. 925 契約済みさん 2015/10/17 12:07:52

    杭、本当に気になります。
    違ったとしても、この件で三井の信用が地に落ちたので
    住み替えしようとしても、売りにくそうな気が。。。
    かなり後悔。。。。。。

  122. 926 匿名さん 2015/10/17 12:11:08

    旭化成建材つかっていない=問題ないってわけじゃないんだよね。不具合がすり抜けちゃったってのは事実なんだから、販売中の全物件再チェックぐらいすればいいのに。あと、過去に販売した物件も。

  123. 927 匿名さん 2015/10/17 12:11:42

    >>924

    個人的には、「旭化成建材が関わっていたか否か」よりも「このマンションの杭が支持層にちゃんと届いているか否か」
    の回答が知りたいですね。

  124. 928 匿名さん 2015/10/17 13:08:22

    明日改めて連絡して聞いてみましょうかね。
    せっかくの時期なのになんか微妙な気分です。

  125. 929 匿名さん 2015/10/18 14:38:10

    こんな時だからこそデベロッパーは頑張るんじゃ?
    安心ですよ、こちらでもきちんと確認しましたよ、と。
    逆に安心できる時期なんじゃないでしょうか。
    いずれにせよ、きちんと対応しているのかというのはチェックポイントになってくると思います。

  126. 930 匿名さん 2015/10/18 14:44:22

    >929

    残念ながらそれは甘い。去年、地所が南青山で施工ミスが赫々した後、他物件の契約者に確認したけど問題ありませんと連絡。しばらくして新子安で同じ問題が露見。

    データ改ざんを見過ごしてたわけだから、この際全物件、第三者検証するくらいのことしてくれないと信用は回復しないでしょ。契約者だったら、再確認してエビデンスを示さないと引き渡しを受けないくらいのことやらないとダメかも。引き渡し後に問題が発覚したら、横浜みたいな目に合う。

  127. 931 匿名さん 2015/10/18 14:47:54

    >>929
    その通りですね。

    ところで電話では確認中とのことでしたが、どのような形で確認するのでしょうかね。
    是非とも内部での確認ではなくて第三者機関による調査をし、文書にて安全性を証明していただきたいものです。

  128. 932 匿名さん 2015/10/18 14:58:02

    他物件板見てると今確認できてるのって問題を起こした旭化成建材の杭を使ってないってレベル。その程度だと問題ないことの証明にはならない。ちゃんと確認するとしたら数か月はかかる。それまでデベがどういう対応をして問題のないことを確認するかを見て判断でしょ。

  129. 933 匿名 2015/10/18 18:47:48

    >>911
    直近でMR行きました。花がついてる掲示板をざっと確認したところ、未販売住居が3邸、先着販売住居が1邸だったかと思います。
    未販売住居は南最上階も含まれています。販売時期公表すればすぐにでも売れてしまいそうだけど、周辺物件の動きでもみてるのかしら。

  130. 934 匿名さん 2015/10/19 12:29:32

    1ヶ月くらい前に見に行ったときとあまり状況が変わってないようですね
    駅近の住友の価格が出てくれは諦め組も流れてくるような気もしますが、まだ4戸あるなら竣工在庫が出そうですね

  131. 935 匿名さん 2015/10/19 12:56:06

    今この時期に三井物件買う人いるかな。

  132. 936 匿名さん 2015/10/19 16:11:29

    買わないですよね~。
    密かなルートで1000万くらい値引きして売り切るんじゃないかな。

  133. 937 匿名さん 2015/10/19 16:38:06

    >>936
    値引きはして欲しく無いですね。

  134. 938 匿名さん 2015/10/19 21:50:13

    値引きせずに売れ残っても入居者にはデメリットがある。値引き販売は悩ましい問題。

  135. 939 匿名さん 2015/10/20 01:43:50

    >>938
    密かにやってもらう分には誰もわからんでしょ

  136. 940 匿名さん 2015/10/20 04:11:10

    5000マン切ってくるかもね。

  137. 941 匿名さん 2015/10/20 05:35:41

    それくらいは余裕でいくでしょうね。

  138. 942 匿名さん 2015/10/20 07:38:02

    値引き目当てだけがうようよ来たら 三井が引き取って社宅にするかも

  139. 943 匿名さん 2015/10/20 08:40:01

    >>941
    ホントですか?
    それなら買いなんですが。

  140. 944 匿名さん 2015/10/20 10:43:24

    過去に三井は売れ残り物件を系列の仲介会社経由で大量に賃貸に出して、賃貸で借りた業者がマンション内で風俗営業なんてことがあった。

    新築直後にそれやられると、管理組合がまだ立ち上がって十分機能していないから対応が後手後手に。

  141. 945 匿名さん 2015/10/20 11:20:35

    >>944
    いつの時代の話をしてるのか知らんけど今の居住用マンションは賃貸でかりたやつでビジネスするのは認められない。所有権持っていても。

  142. 946 匿名さん 2015/10/20 11:34:45

    彼らはルール違反を承知でやってる。そういう人たちに貸しちゃったってこと。

  143. 947 匿名さん 2015/10/20 13:35:47

    >>946
    うん、だからそういう人がいても今はもう無理だからね。

  144. 948 匿名さん 2015/10/20 13:50:25

    ダメなことでも、新築直後だとダメだという人がいないんだよね。管理組合が機能するまでは。

  145. 954 匿名さん 2015/10/20 15:56:07

    南と西向きは騒音大丈夫だよ。

  146. 955 匿名さん 2015/10/20 22:04:20

    東はその分安いしね。

  147. 956 物件比較中さん 2015/10/20 23:24:33

    >>949

    首都高沿いはどうですか?

  148. 957 匿名さん 2015/10/20 23:56:50

    環七沿いの話は散々でたので、もういいのでは。

  149. 960 匿名さん 2015/10/21 06:05:54

    買わないという判断はわかりましたが、
    購入された方を挑発するような表現をされる方と共同生活をしたいと思う人はいないと思いますよ

    私は出遅れ組で希望に合う部屋は無かったので降りようと思っていますが、
    購入者の方々には幸いでしたね

  150. 961 匿名さん 2015/10/21 06:50:12

    ホームページを見ると乗り換えなしで通勤が可とかいてありますが、東京メトロプラン2015を基にしての記載のようですが、メトロプランを見ると池袋方面からの6両編成直通運行としか書いてありません。

    新宿行きが方南町行きに変更になり池袋行きとして折り返し始発になっても、朝の通勤時間帯はそれほど本数なさそうな気がしてきました。
    本線の本数は変わらないだろうし、中野富士見町には車庫があるようなのでそこからの始発も変わらないかなと思います。
    朝の時間帯はどのくらい直通始発になるのか気になります。
    帰りの時間帯は便利になりますね。

  151. 962 わりと近所 2015/10/21 08:01:44

    でも、まあ、今の時点でも十分便利な場所ですよ。
    どうしても始発に乗りたかったら、となりの中野富士見町で降りて始発の電車にのればいいだけだし。
    代田橋も15分くらいで歩けるので、都営線なんかも使いやすいし。
    渋谷にいくときなんかは、バスで新代田までいって井の頭線でいくと早かったり。

    でも何より、都心から近いので終電逃した時のタクシー代が安いのもいいです。
    新宿だと2000円くらい。渋谷からでも2500円くらいで帰って来れますよ。

  152. 963 匿名さん 2015/10/21 15:09:21

    でも東中野の方が使い勝手良くて通勤にも非常に便利なのでお勧めですよ。

  153. 964 匿名さん 2015/10/21 15:16:00

    >>963
    東中野って方南町より高いイメージがあるんですけど、同じくらいなんですか?

  154. 965 匿名さん 2015/10/21 15:29:27

    方南町のが安い。

  155. 966 匿名さん 2015/10/21 16:46:24

    >>962
    たぶんね、方南町自体には問題ないんですよ。支線とはいえまぁそこそこ都心部に近いし宗教的な問題はあるとはいえそういうのも加味されて相場も安いんだし。
    ここの問題はそこではなくて環七ドストライクってところだと思いますよ。だからこそ売れ行きも悪いのだと思います。
    マンション購入する層ってのは色々ありますがここみたいな郊外はそもそも投資家層はこないでしょ。同様の理由で利便性が悪いのでDINKSにも不向き。
    普通に考えたら最も想定されるのが普通のファミリー世帯、とくに子供の人数が確定して小学校とかあがるまえに購入に踏み切る子育て世帯。
    だけど、環七みたいな膨大な交通量があるようなここで子育てしたいか?っていうとまともな感性を持ってる人はしたいとは思わないでしょう。
    結局残るのが、近隣お住まいのいわゆるジモティー(特に戸建手放して終の棲家にする予定の引退世代)と、子供は高校以上とかのファミリー。
    そうなっちゃうよね。で、こうなってくるとこのマンションの年齢層は結構高めになってくるので結構偏りがありそうですよね。

  156. 967 わりと近所 2015/10/22 00:18:44

    確かに小さい子どもがいたら、やめといたほうがいいですよね。

    子持ちは、この辺だったら環七沿いのマンション買うお金で、戸建を買うほうが賢い気がする。
    6000万もだせば、2階建てでもマンションと同じくらいの広さ、3階建てなら100平米以上の家が建てられますよ。

  157. 968 匿名さん 2015/10/22 01:07:12

    もう西と南向きしか残っていませんが。。
    間取りみる限り残り3戸じゃないかな。

  158. 969 匿名さん 2015/10/22 01:11:57

    値段は全然高いでしょうが、これから建つ住友不動産のマンションもいいですね。
    駅距離、立地全てにおいてこちらよりいいです。

  159. 970 匿名さん 2015/10/22 01:53:23

    住友物件に興味惹かれる人は、すでにここの販売開始時期にはわかっていたので
    ここには目を向けなかったと思います。

    方南町にエレベーター出来て便利になるのはこの物件の和泉地区ですし。
    住友物件でエレベーター使うと信号待ちして環七渡り「徒歩1分」ではなくなり
    所要時間の違いはそんなになくなりますね。

    あっちはどう踏ん張っても買えないっす。。

  160. 971 匿名さん 2015/10/22 02:25:45

    南は環七の影響あまりなく住みやすそうだけど売れ残ってるんだ。
    値段がそんなに違うの?

  161. 972 匿名さん 2015/10/22 03:35:47

    結構若い人たちもいましたよ。
    DINKSも多い。

  162. 973 匿名さん 2015/10/22 03:55:29

    MRでは西と東は花で埋めつくされており南に次期販売予定物件が数件という感じで、ホームページで公開されてる間取りとは合っていないように思いましたが勘違いかな?
    南は景色も期待出来るし環七の影響も小だと思いますが、価格なんですかね?すみふの駅前物件はとんでもない価格だろうし、公共交通機関の利便性を考慮するすればドッコイドッコイなので、自分ならこちら買うけどな〜。

  163. 974 匿名さん 2015/10/22 04:37:47

    全然ドッコイドッコイじゃないでしょ。雲泥の差。
    南向きはこの建物の中では環七の影響が少ないというだけ。影響はあるよ。
    窓は開けられない。洗濯物も干せない。

  164. 975 匿名さん 2015/10/22 06:46:26

    >>974
    上のスレ読んでます?雲泥は言い過ぎでしょう。

  165. 976 匿名さん 2015/10/22 09:25:27

    >>970
    あちらの施工は今話題の建築業者ですしね。

  166. 977 匿名さん 2015/10/22 11:22:40

    >>975
    言い過ぎでもないでしょうに

  167. 978 匿名さん 2015/10/22 11:22:51

    方南町って公立学校のイメージがかなり悪いんだけど、実際のところ小学校はどうなのでしょうか。

  168. 979 匿名さん 2015/10/22 12:07:02

    >>978
    普通に変なのもいっぱいいるよ
    中学は金ある人は私立行く

  169. 980 匿名さん 2015/10/22 13:33:36

    >>978
    良いという評判は効かないですね。杉並区でもかなりの下位ランクじゃないでしょうか?

  170. 981 匿名さん 2015/10/22 14:01:28

    えっマジで。

  171. 982 匿名さん 2015/10/22 14:23:33

    中学の話ですが、良くも悪くもない印象です。
    学力が高い地域は中央線側で、善福寺緑地方面は昔荒れていました。
    西武線、井の頭線、丸ノ内線沿線はのんびりした学校が多い印象です。

  172. 983 匿名さん 2015/10/22 14:27:34

    杉並区でしたらやはり西高とその周辺が文京エリアですよね。

  173. 984 周辺住民さん 2015/10/22 20:06:40

    方南小 評判悪くないけど私立受験は少なめ(1割くらい)。
    和泉小 私立受験多い。半分近く受験する
    泉南中 おだやかな学校で雰囲気は良いけどあまり頭はよくない。
    和泉中 人気がなくて、特に女子はほとんどここに行かなかった。
        けれど、学校選択できなくなるのと中高一貫になったので今後どうなるかわからない。

    ちなみに和泉小と和泉中は、中高一貫校として、新しく校舎を建てたばかりです。

    このマンションのあたりは、ちょうど境目なので、学区がどちらになるのかわかりませんが。

  174. 985 匿名さん 2015/10/23 01:04:47

    案の定、競合物件の販売活動が始まると、掲示板が盛り上がりますね。
    でもね、ここ、あと3〜4戸なんでしょ?ほっといてもいずれ終わるでしょう。
    わざわざ営業活動しにこなくていいですよ、営業さん。お疲れ様です。

  175. 986 周辺住民さん 2015/10/23 03:30:29

    >984

    このマンションのあたりは、ちょうど境目なので、学区がどちらになるのかわかりませんが。

    という方が、近隣の小学校・中学校について語っていることに驚きました。

  176. 987 匿名さん 2015/10/23 03:35:03

    杉並区は学校のレベルは悪いので学校レベルがきになるのであれば文京区がいいですよね

  177. 988 匿名さん 2015/10/23 06:35:02

    杉並で悪いなら大方の区は論外でしょうか
    ちょっと極端過ぎるかと
    http://dual.nikkei.co.jp/article.aspx?id=5305

  178. 989 匿名さん 2015/10/23 07:26:41

    >>988
    極端ではないです。そこのページにも書いてあるでしょ。所得が高い世帯が教育レベルが高く、またそれは
    私立にいっていると。公立はダメなのですよ、杉並区の場合。

  179. 990 匿名さん 2015/10/23 07:41:40

    ↑は公立の数字だと思いますよ
    都の教育委員会がやってる調査結果をググると似たようなデータはたくさん出てきますよ

  180. 991 匿名さん 2015/10/23 08:19:59

    >>990
    は?この記事ちゃんと読みなよ。区単位で平均世帯収入からの学歴レベルの相関をあらわしているんであって
    杉並区の公立小学校のレベル自体が高いなんて話は「どこにもかいてない」し「どこからもそうは読み取れない」
    だけど。(笑)

  181. 992 匿名さん 2015/10/23 10:38:48

    ここは環七沿いだから、子育て世代はいないんじゃなかったっけ?

  182. 993 匿名さん 2015/10/23 10:41:50

    >>992
    そういうこと。dinksと引退世帯だけですね。

  183. 994 匿名さん 2015/10/23 11:06:04

    私立国立に進学した子供を除いた値(公立学校)の学力や経済状況を見ても参考になりませんよ。

    私立国立組を除いても平均値の高い都心部はある意味すごいですね。

  184. 995 匿名さん 2015/10/23 11:13:36

    杉並区の正当率は23区でも真ん中より下なんですね 汗
    上位の武蔵野や小金井や国分寺を除いてるのに。。。

  185. 996 匿名さん 2015/10/23 11:13:51

    都心部とかでくくってること自体が無意味ですよ。子供の学力は親がどれだけ子供に対してコストをかけたかどうか。
    そのコストには金銭的な意だけではなく時間、労力なんかも含まれる。金があればその時間や労力を買えるからまぁ
    一緒だけど。

  186. 997 匿名さん 2015/10/24 11:45:34

    子供の学力の為に居住区を替えるという家族もいますが、何度も引越しなんて出来ませんよね。
    でもそんな話があるのなら引っ越してくるご家族が多いことでしょうね。
    まあ、それはそうと住みやすいところなら良いのかな。

  187. 998 匿名さん 2015/10/24 12:08:40

    杉並って上位なのかと思ってましたが、案外そうでもないんですね。

  188. 999 匿名さん 2015/10/24 12:23:31

    >>995
    >>998
    案外、っていうかもともと杉並区は文教区ではないし学力のレベルは全くと言っていいほど高くない。
    学力レベルが高いのは世田谷区の都心部寄り一部と文京区中央区
    杉並区は練馬や板橋区とかわらない。

  189. 1000 匿名さん 2015/10/25 03:19:31

    対抗物件の売り出しや、横浜の件があり急激にコメント増えましたね。。

  190. by 管理担当

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