シーガーデン新浦安【第３章】

共用棟見学会行ってきました。
見学バスは満杯でしたが、半分近くは購入者と見られ
共用棟から自分たちの部屋の出来具合や日当たり具合をしきりと気にして
いたのが微笑ましかったです。
パーティールームやキッズルーム、フィットネスルームは調度が入って
いないためか広く感じました。
お風呂からの眺めはサイコー！実際は目隠しするんだろうけど。
大きな買い物なので購入してからもこれで良かったのかと
色々ブルーになることもあったけど現地へ行くと「うちにはココがベストだったな」
と確信できハッピーになりました。

皆さんローンは千葉銀で組んでいますか？
これ以外の銀行はだめなんでしょうか
私は、みずほで組みたいのですが

>224さん
大丈夫だと思います。
うちは、東京三菱で組みました。

２２５さんありがとうございます。
担当の女性が「千葉銀行が提携銀行になってますからここ以外はだめです」
といったのでどうしようかと思っていました。

ＭＲの営業の方は残念ながら　気配りや知識が今ひとつの方がチラホラ・・・
なのかもしれません。　我が家も説明不足でアタフタした事があります。
こちらはマンション購入初心者なのでその辺り心得て　丁寧に説明してほしいー！と
お願いしたら　担当は説明しなかったのではなく知らなかった事も多かったようでした。
ちょっとビックリしましたが・・・

それで　千葉銀行しかダメというのは　公庫のローンを使った時の取引銀行の事では
ないでしょうか？（公庫の窓口としてという意味）

＞みんみんさん

お久しぶりです。
共用棟ご覧になられたようですね。
入居する日が本当に待ち遠しいですね。

＞ローンは？さん
わが家では担当営業の方に「銀行ローンは年が明けてからくらいの申込で大丈夫ですよ」といわれていたので、
まだ考えていなかったのですが、わが家でもそろそろ考え始めなければなりませんね。
その時聞いた説明では、銀行ローンは千葉銀、京葉銀ともう一つ都銀（名称失念）の提携ローンのみ使用できて、
それ以外の銀行では、土地が仮換地のためにローンが組めません。というようなことを聞きました。
個人的に銀行と話をつけてローンを組んだという方もいらっしゃいますが…、ということもいっていたと思います。
227匿名さんのおっしゃるように営業によって知識がまちまちなため対応が違っているのかもしれません。

ローンについて
我が家の営業担当さんの話です。
公庫を使って残りを銀行ローンにする場合、シーガーデンと提携している千葉銀行と三井住友銀行が使えますよ。
プライベートローンといって、契約者が自分で銀行と話をしてローンを組むのも出来ます。お好きなところでどうぞ、と。
ただ。住宅公団の借換地契約があるので、それによって銀行側が貸してくれないことも多い。
また、勤務先の社内ローンもＯＫ。という説明でした。
我が家は自営業のため、公庫を使えても、残りの銀行ローンが必要な額に達せず、営業さんが紹介してくれた市内に支店のある信金を紹介してくれました。
そこで、全額ローンのＯＫが出ました。自分の会社で取引している銀行にもたずねてみましたが、借換地の件で無理でした。
以上が我が家のローン事情です。

229さん　自営業？自分の会社・・・会社員？　意味不明です

＞225さん
東京三菱銀行はどこの支店でしょうか。ある支店で聞いたらだめでした。
是非、教えてください。

私たちは千葉銀or京葉銀しか使えないと説明され、
両方に審査を受けました。
残念ながら千葉銀の審査は通らなかったので、
京葉銀行のローンになると思います。

提携以外の銀行を使うことは自由です。
ただし提携銀行ならローンが通らなかった場合、頭金を返してくれますが、
プロパーローンだと返してくれないことが多いです。
その辺りは契約書にしっかり書いてあるので確認したほうが良いですね。

提携銀行以外のローンを第１に考えている方は、そちらを優先して審査を
受ければ良いと思います。万一、審査が通らなかった場合にはその後に
提携ローンを申し込んだらどうでしょうか。
提携ローンの審査も通らなかったら、ローンキャンセルとなって、
手付金は戻ってきます。

共用棟をご覧になられた方の書き込みは少ないのですが、他の板に
書かれた方も含めて、全員の皆さんが“好意的”というか、もっと肯定的で、
“絶賛”に近いような印象をもちました。

私について申し上げると、共用棟を見る前は、スパに大きな期待はせずに、
また、スパがあることによる負担についても、ＳＧは大規模物件で、管理費・
修繕積立金ともに、他と比べるとむしろ安いくらいなので、一般的にスパが
あると管理費にひびくと言われても、ＳＧを否定的に考えることはしません
という程度でした。それが、共用棟の現物を見てから大きく考え方が変わり
ました。毎月３００円の負担で、家族の誰でもあの施設を利用できるのは
魅力です。特にサウナ、あれに入れるのが、なにより一番です。

売主さんはＣＧ、ＭＲの２階のセット、パンフなどで、スパを宣伝していますが、
現物を見ると、自分でもっていたイメージよりもスパは広々として、いいと
感じました。

ＳＧのＨＰも「海を臨む共用棟眺望コーナー案内会開催」と微妙に表現が
改まりましたが、これで共用棟の見学ができるようになったことがわかる
人は少ないと思います。

検討者や購入者の方には、一度ご覧になることをお勧めしたいので、
売主さんの関係者が、もしもこの文をご覧になっていたら、ＨＰのデザインの
共用棟見学を強調することを検討されてはいかがと言いたいと思います。

共用棟を見学に行きました。
契約者ですが、236さんと同じでそれほど期待はしてませんでした。
想像ではスパは小さくほんとうに使えるものかと思っていましたが、
実際に見ると「早く入りたい」との気持ちでいっぱいです。
洗い場も8箇所（？）くらいあり、使い易そうにみえます。
洗い場に立つと三番瀬が広がっています。今は目隠しがないので
堤防を歩いている人たちが丸見えですが、完成時は目隠しをする
とのことで、やむを得ないけど少し、もったいない気もします。

私も共用棟を見てきました。
スパは２カ所あって、一方はジェットバス付き、もう一方は露天がありました。
男湯、女湯が日によって変わるようです。洗い場は共に１０カ所ありました。
入浴位置からは海が一望できました。
サウナも良さそうでした。

２３９さんが紹介されたコーナーは、評価する基準も、評価する人の資格も
はっきりしないので、あまり当てにはできませんが、他の物件が２名から
５名程度の評価なのに対し８名の人が評価しているので、８３点の点数の
意味はこの中ではまあまあかなと思っています。
１名とか２名の素人評価でユーザ評価上位とされている物件もたくさん
あるので、他物件も含めて個別の物件についてのユーザ評価は疑問です。

昨日、SGとPCMVのMR見ました。以下、私見での比較。
（立地）駅からの距離・地ぐらいの点で、SGに軍配
（共用施設・管理費）SGの方が充実している割に管理費が安い。PCMVは24時間管理人常駐だが、専用庭・駐車場でのセキュリティではSGが上。
（構造等）SGは二重天井・二重壁、天高2.6mなど、バルコニー２ｍ。PCMVは二重床・ハイサッシ、天高全階2.48m、バルコニー3m
　　→ややPCMVに軍配
（外観）好みの問題だが、PCMVの方が洗練されている。
（室内設備）
・SGの勝る点：ディスポーザー
・PCMVの勝る点：二重ガラス、浴室がカラリ床、インターフォン画面がカラー、玄関照明の人感センサー
→PCMVの勝る点は、SGでも後付可能だが、ディスポーザーは如何ともし難い。
（価格）SG：130〜140万/坪中心、PCMV：120〜130万/坪中心

私としては、SGに軍配を上げました。両物件とも海・リゾートをコンセプトにしていますが、この点では三番瀬に面するＳＧと海まで徒歩7分のＰＣＭＶとの差は明らか。デベのブランドなんて、私は気にしません。三井のブランドのせいで割高になっているのはアトラクターズ・ラボの統計でもある。瑕疵担保求償の信用力の点では売主複数の方がいい。受付・販売員の質も三井が上と感じましたが、そんなものはついてこない。

まだ未定らしいですが、PCMVの管理費は、115kタイプで月34000円が提示されていたらしいですね。坪1000円ってことはSGの坪500円の倍ですね！！
24時間管理人常駐だから？駐車場が無料だから？規模がSGの半分だから？それとも三井のブランド代？

２４１さん

ディスポーザーに魅力を感じていない人の場合は、PCMVのほうが設備面で
断然豊富ってこともいえるのですね・・・。それぞれの設備を後付けしたら
かなりな出費ですね。

241です。
SGの中部屋115㎡で二重ガラスに全てすると業者にもよるでしょうが50万はしないでしょう。玄関照明の人感センサーは3万円程度。インターフォンを白黒をわざわざカラーにする人はいないでしょうが、取り替えても3万いかないでしょう。カラリ床は5万ぐらいでしょうか。
60万は、4000万の1.5%にすぎない。三井の物件は、10%程度割高とアトラクターズラボの資料にあったと思う。
そんな室内の設備より、二重床かどうか、ハイサッシかどうかという差をどの程度重視するかでは？

失礼、割高度の相場比較値H14-H15年度で、三井8%、総合地所1%で、10%は言いすぎでした。した。今は住まいサーフィンってHPに掲示されてます。

共用棟見学された方の評価が良いので少し安心しました。
青田刈購入は覚悟のうえとはいえ　心配が多いので。
まだ我が家は見に行けないので　週末にご覧になった方　現場の感想など
教えてくださーい。

それから　働くママさんが結構いらっしゃるようですが　保育園などどうされますか？
我が家は出遅れているのですが　待機児童多いようで心配になってきています。

>>245さん
第二章に書き込んだのですがコピペしときます。
働く母です。
日の出地域はフルタイムで働くお母さんは少ないとi-netの方（MRに待機していた方）が
おっしゃっていました。
新浦安の公立保育園は日の出・入船保育園、（３歳未満児なら海園の街も）になりますが、
一般的に言うと待機児多いです。４月にはSGの他にも入居のマンションがあるので
ますます厳しくなりますが、タイミング良ければひょっとして入れるかもしれませんので
申請はしておいた方がいいと思います。
17年度には、車なら通える距離に、私立認可園、公設民営園の２園が開園します。
新浦安駅近辺には18年度に私立認可園、公設民営園（公立幼稚園を転用）の２園が
オープンです。
もちろん私立無認可園もあります。これも年齢によってはいっぱいになるかもしれないので
早めに動いた方が良さそうな気もします。
私自身が焦っているので、ちょっとあおり気味なレスになってたらごめんなさい。
追加
４月からの公立の入園申請は１１月中旬頃になると思います。
忘れずに申請しましょう！
私立のココはいいよ情報等もありましたら教えてくださいね！

242です。PCMVの掲示板に、以下のような書き込みがありました。
241円／平方メートルということは、約800円／坪。それでも高いと思いますが。。。
>土曜日にMRへ行ってきました。
>管理費＋修繕積立金は１平米あたり約２４１円でした。ですから１１５ｋ
>タイプですと１１５．７２平米Ｘ241円で約27888円になると思います。
>特別高いとは感じなかったのですが共用施設の充実している物件と
>同じくらいだと思ったので管理費の収支予定を聞いてみましたが後日
>回答とのことでした。納得のいく管理費に落ち着くといいですね。

こんばんは。一言。

日の出88丁目

>246さん
上の方にも他の方のレポート書かれていますが、レスが続かないようなのでこちらの板にも書きますね。

この間の日曜日に再び共用棟の見学に行ってきました。
その前にいった時はあいにくの天気だったため、視界が悪かったのですが、
今回はお天気にも恵まれ、対岸の船橋・幕張の方まで一望できました。
前回の時は浴槽の中は入れなかったのですが、今回は中に入る事ができて、実際にしゃがんでみたりして
入浴した時の感じがよくわかりました。
前面が干潟のため季節によっては飛来する野鳥なども見ることができるのでしょうね。
入浴時間が午後3時からだったと思いますので、残念ながら入浴しながら朝日を拝むことはできなさそうですが、
夜景は楽しむことができそうです。個人的には昼間に海を見ながらの入浴の方が癒されそうな気もします。
とにかく素晴らしかったです。
ご覧になっていない方は是非見学に行くことをお勧めします。

PCMVが発表される前に、ＳＧを契約したので、PCMVは検討しておらず、
よく知りません。２４１さんによるとPCMVは24時間管理人常駐とのこと
ですが、ＳＧも夜間は警備員さんながら有人管理です。
PCMVの24時間管理人常駐の意味が、昼間と同じタイプの管理員さんが
夜間もいるという意味なら、過剰でしょうから、管理費の値下げ交渉のネタ
になるかもしれませんね。

フィットネスルームでひと汗かいたあと、サウナでもうひと汗かいて、
湯船入って足を伸ばして肩までつかり、幕張の夜景を眺める。
そのあとのビールがうまいだろうな。
そんなちいさな贅沢が楽しみです。

212兄貴です。

COCOさん、お手間取らせているようですみません。
よろしければ、マンション、理事、ブログ等でググっていただけると
見つけていただけるかもしれません。

ちなみにスパって有料なんですか？
強制的に全員徴収されるものなのですか。

>>255　兄貴さん
月額300円ですが、強制なく利用する方だけが支払うことになっています。
今日び銭湯行くと一人一回400円近くかかるとか？（ずいぶん行ってないので
わかりません）ジェットバスやサウナ、露天もあって月額300円ですから、
ほとんどの入居者の方がご利用されると思います。

再び兄貴です。

運営が始まってないのに聞くのも何なのですが、
どうやって利用したしないを判断するのでしょう？
個人毎に例えばカードを通さないと入れないような仕組みなのかな。

実は利用資格のない人が利用できないようにする方策を模索中なので・・・。

兄貴さん

それと思われるブログ見つけられました。まだ全て読んではいないのですが、大変興味深く読ませてもらっています。

上記の利用した・しないの判断は、おっしゃる通り利用ごとにカードをカードリーダーに通すというやり方になるようです。
カードは世帯ごとに支給されますので、そのカードをひと月のうちに一度でも通せば課金されるという仕組みになるとのことです。

現在示されている管理規約では、入浴できるのは居住者に限るとの規定があるのですが、
これまでのレス等を読むと販売員の方から「親などが訪ねられてきた時は一緒に入浴してもよいですよ」との説明を受けた方も
いらっしゃるようで、どのように運営されるかはまだわからない状況です。
確かに利用資格の判断は難しそうですね。

共用棟、見てきました！
スパが想像していたよりも立派で・・・。
きっと最初の頃は混むんだろうーなーと思うのです。
カードで利用をチェックするみたいですが、カードで入場数のチェックとかできるかしら？
例えば20人が利用中なら次の人は誰かが出て来るまでカードが通せないとか、そういうのってできるのかしら？
せっかくのスパなのにいも洗い状態じゃダイナシですもの！

>カードで入場数のチェックとかできるかしら？
カードで入場数のチェックをするには、
①一人ひとりがカードをもつこと
②男湯、女湯、それぞれに入口側、出口側にカードリーダーを設置すること
③各人が必ずカードリーダーを通すこと
の①②③の３つを行って、入退場者を把握することが必要と思います。

が、現地をざっと見たところ、カードリーダーについてはスパエリアの入り口
右側にそれらしきものが１個あっただけでした。
また、カードも１世帯１枚だとすると（はっきりとは聞いていないのですが）、
１枚のカード入力で親子２人同時に入ったときは、１日の累計入場者数
すらわかりません。
また、各人が必ずカードリーダーを通すには駅の自動改札のような機械
でも置かなければ１度に２人以上入る事は誰でもするでしょう。
だから、残念ながら、カードで入場数のチェックはできないものと想像して
います。

260さんの言う通りかも。
そこまでは出来ないですよね。
ただ共用棟まで何度も行き来するのが面倒だなーって思ったり。
入居後しばらくは様子を見ることにしまーす。

防犯面はどうでしょうか？管理会社は警備まで面倒見てくれるのでしょうか？
最近の新浦安の治安も悪化しています。
駅前のエルシティで夜中も警備会社が見回っていました。

>262さん
>管理会社は警備まで面倒見てくれるのでしょうか？
どの程度の警備を期待されているのでしょうか？

ＳＧのＨＰ、ライフサポート＆セキュリティの０３のページ（全５ページの４ページ）に
「２４時間、３６５日の有人管理体制」、
「日中は管理員が、夜間は警備員が施設の巡回警備を行い、防犯・防災に努めます」
と書いてありますが、もっと別のことを議論されたいのでしょうか？
http://www.sea-garden.com/eq.html

＞Sea Cさん
お久しぶりです。
また、時間があったら書き込みもしてくださいね。
わが家では今週末、再度オプション会に行ってきます。

263さんへ。　262です。
夜中は警備員がSG内に常駐し、常に巡回していなければ意味がありません。不穏なヤカラに対する警備が必要としているのではないでしょうか？
「日中は管理員が、夜間は警備員が施設の巡回警備を行い、防犯・防災に努めます」と書かれていますが『努める』という表現は何とでもなります。
警備員がやってきて夜間1回だけ巡回するだけでも24時間警備と謳います。日中は管理員がいますので、これで２４時間警備が完成します。
まあ、もともと売り手側のセールストークの一環と割り切れば良いのですが。
夜間に警備員が管理事務所に常駐して巡回しなければ意味がありません。
しかしここまで実施するには金額が嵩み（おそらく年間８００万円程）、当初に言われています管理費では絶対に足りませんよ。
『安い管理費』は売り手側のセールストークです。

２６３です。
２６２さん。ご心配いただきありがとうございます。
仰るように完璧な防犯対策をすれば安心ですよね。

ＳＧの場合も、夜間は警備員さんがＳＧ内に常駐します。そして巡回します。
（「２４時間有人管理」って書いてありますよね）
さらに防犯カメラや各種センサーなども配置されていると聞いていますし、
その旨パンフ類にも書かれています。
世間水準よりは防犯対策はされていると考えています。

とは言っても、１００％大丈夫と安心してはいけないので、各家庭でも
注意が必要と。２６２さんは仰りたいのですよね。
ご忠告ありがとうございました。

防犯は、いずれにしても住人の意識も大切。
ガキ共の迷惑行為には悩む自治会もあるときいていますが、そういうヤカラは大概居住者のバカ息子だと思うのですが。
我が家にも高校生のバカ息子がおり、この種の問題が起ると真っ先に『ヒアリング（笑い）』
息子にとってが濡れ衣で、こういう言動が非行に走る？？

ヨーカ堂の３階のキッズコーナーからSGが良く見えますが、ここ何日かクレーンの姿が見えなくなってます。
主な作業がおわったのか、段取りなのかはわかりません。外回りの足場も各棟共のこるは８階から上となり、
SGのチラシのとおり白い姿を現してます。夕方以降は内装の工事かあたかもリビングに照明がついている
ように見えます。なんとなくソワソワし初めて楽しみしい感じです。

ＣＯＣＯさん初めまして。
中庭でのバーベキューイベントのことですが、中庭で行うのは難しいのでは？
風が強いですしバルコニーが中庭に面しているＣ棟などは煙が届いたり布団や洗濯物
に臭いがついたりするのでは？
トラブルを避けるためにも公園などを利用する方が良いのではないでしょうか。
楽しみにされているのにこんなこと言ってすみません。