グランノア杉並上井草って？

もう少しで竣工のようですがあと何戸くらい残っているのでしょうね。興味があるものの最後まで判断つけられない者です。特に北側の北側の棟の広い間取りのほうです

まだまだ余裕です。日の当たらない向きや一階は最後まで残りますが、
北棟にも良い部家まだありますね。どーしてもとまでは決断できないので
周辺のように激しい値引きがあったら申し込む予定です。

オフィシャルＨＰによると、あと15戸です。（本当かわからないですが。。。）
1階はノースコート南側の一番高い8000万の部屋しか残っていない
ようです（これはしょうがないか）。残っているもののほとんどは東向きのお部屋のようです。
北側の広い部屋は値段が少々値段が高めですね。正方形ワイドスパン南向き
なので強気の設定だそうです。住環境としては日当たり抜群でいいですね。
今ならまだ駐車場がおさえられるので、時期的にはいいのでは？
2月下旬の内覧会にも間に合うので、内覧してから決めるという手もありますね。

161さん、北側の広い部屋って、西側のゴミ捨て場の上の部屋ですか？
あそこはそれをネタにかなり値引けば買いだと思います。角部屋だし、
２階だけど、下が部屋ではないので音を気にしなくてもいいし。
2重扉になっているようだし、構造からしてゴミ捨て場の臭いがあがって
くることはあまり考えられないでしょう。他の部屋を契約しているのですが、
ちょっと付け込んで安く買えばよかったかなと思っています。

161です。色々ご意見うれしいですねぇ。物件内容としてひっかかっているのが（特にＮＮ棟についてですが）前の棟しかベランダからほとんど見えないのでは？日当たりは十分そうですが、永住を意識すると息がつまるかなぁ　というところです。その割に価格がなぁ（まぁ正方形の間取り、広さは魅力的ですが）　と。ＮＮ棟（およびＳＮ棟）を意識した方、購入した方のその辺のご意見をいただけるとうれしいです。

ぞうさん引越センター（幹事業者）の営業がとても高圧的で
嫌な感じでした。他の業者の悪口とか平気で言うし・・・
まあ、結構な値引きを引き出せたので良しとしますが。

コミュニティに報告入れとこうかな。

161さん、私はＮＮ棟契約者ですが、間隔が２０ｍあいているのとガーデンコート？がある
のでいいかなと思いました。
そもそも低層で眺望はあまり期待できないので広い空を重視されるので
あればある程度高層マンションを選択されるのも手かと思います。
私はもともと一戸建てだったので眺望は気になりませんでした。

１６６さん。
そうさんはもう見積もりしてるんですか？
うちは引越し日が決定してからしか見積もりできませんといわれて、
引越し日の連絡を待ってるんですが、なしのつぶてです。。。
ぞうさんの問題点はなんだったんでしょうか？また値引きテク教えていただければ
助かります。

>>169
　馬鹿だねぇ。マルチで荒らすならデータ変えろよ。
in theパーク荻窪の購入者はビビルかもしれないけど、この犯罪マップ
だとグランノアはぽっかり安全地帯でしょ。それとデータが古いよ。
線路の南側は下井草東部自治会の大活躍で、ひったくり件数激減。
国土交通省や都議が参考視察するまでになって、中野側はともかく
下井草・井荻・上井草まで安全意識の強い地域に認定。それに伴い
流しの犯行が荻窪の方に移動した……ってくらいはこのあたりの
自治会じゃ説明する必要もないくらい周知の事実なんだな。
　はい、お帰り。

169さん、グランノア周辺が安全であることを教えてくれてありがとう。
これで安心して住めます。

サウスコートの南側が「協和日成」さんの土地だったものが、駐車場になるようですね。
元々、「協和日成」さんの土地ということはこの区画は第1種低層住居専用地域では
ないのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば、よろしくお願い致します。

１６６さん
当初、１月中旬に引越日決定の通知をするような事をぞうさんは言っていましたが、
20日を過ぎても来ないので、電話をしたらその場で見積もりの希望日を聞かれ、引越日も決定しましたよ。
とりあえず連絡を入れてみた方が良いのでは？

173は168さんへのレスでした。
ごめんなさい。

173さん
怒りの電話を入れたらすぐに引越し日決まりました。
ありがとうございます。

>>172
これが意味するのは、７階建てくらいのマンションが建設可能ということ？

あそこが第一種低層住専ではないとは思えませんが。。事務所も低層だったし、
事務所自体は第一種低層住専でもつくれるのですから。。。
でも心配だったら藤和に確認するのがいいのでは、南側隣接地が第一種低層住専
ではなく高い建物が建つ可能性があるのを重要事項説明書にかいていなければ
明らかに違法です。第一種低層住専による環境変化がないことを
第一の売り物にしているのですから。

>172さん
東京都都市整備局には都市計画情報インターネット提供サービスがあります。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html
こちらで確認されればよいと思います。

１７８さん、ありがとうございます。
完全に第一種住居専用地域ですね。

>>178さん
172です。
情報をありがとうございます。これで私も一安心です。

>172さん
通りがかりですが、お役に立てて幸いです。
新居での生活楽しみですね。

ぞうさんで見積もりを取りました。
見積もりの高い安いはともかく、引越日相談ＴＥＬ・見積もり日相談ＴＥＬ・
見積もり当日と、毎回違う引越日を言われるのです。
結局、最初に相談したとおりでシステム上入力されていたようなのです
が、他でも同様の件があったような営業さんの口ぶりでした・・・。
みなさん、今一度確認したほうがいいかもしれないですよ。

引越日については私はとりあえずは齟齬は生じていません。
他社見積もりはすべて取りました。最後にぞうさんに挑みます。
臨戦態勢ばっちりです。
今の住居とグランノアは近いので、小さいものは自分で運んで
しまおうとも考えています。

玄関のタイルが張られ、いよいよ完成してきましたね。
なかなか良いんではないの。

現場を見てきましたが、いよいよ最終工程という感じですね。
ただ、内覧会が２週間後ということを考えると、敷地外周や駐車場などの工事までは
（素人目には）完了できない気がしました。
それと、自転車置場も設置されていましたが、屋根はあるものの基本的には屋外なのですね。
漠然と図面を見ていたので気付きませんでした。それともこれから周りを囲むのでしょうか？
　夜間通りかかると共用廊下の照明がついているのが見えます。もう少し暗く暖かみのある色を期待していたのですが、
かなり蛍光灯に近い色味で少しガッカリしました。エントランスはなかなか良さそうな感じです。
　内覧会はイメージとのギャップに落胆しないように、アタマの中を整理してクールに臨もうと思います。

１８５さん
自転車置き場は屋外だと思います。パンフレットでは、周りは囲まれるようです。
共用廊下の照明は今の賃貸のものと同じ、だったので私もちょっとがっかりしました。
でもまああんまり関係ないといえば関係ないので許容範囲です。
エントランスのタイルは個人的には凹凸があって○です。

確かに共用廊下の照明いまいちでした。
そんなにお金がかかる箇所でもないと思うのですが、
もうちょっと洒落たものにできないのかな。
夜、家に入っていくのが丸見えなかんじですよね？外から。

組合で事後的に変えるという手はあるのですが、
現実的には全交換ということにはならないでしょうね。

今日見てきましたが、電球色だし、そんなに悪くないのでは？それにダウンライトとか
だと暗いしたくさんつけると電気代がかかるので、これでいいと思いました。
防犯上もこれくらいがいいのでは？
自転車置き場も周りが植栽で囲まれて見苦しくなくなってました。

自転車置き場も周りが植栽で囲まれて見苦しくなくなってました。

それは良かったです。
来週は内覧会。はりきっていきましょう。

内覧会、業者頼みましたので、気合入れて望みます。
点検口もあけてもらっておくようにお願いしておきました！
頑張りましょう！！
共有部分もパンフレットや図面と違う部分は目を皿のようにして、探しましょうね。

どなたかご近所の契約者の方がいらっしゃいましたら、
週末までに最新の現地レポートお願いします。
共用部分の工事が終了するか心配なもので・・・（笑）

ノースコートしかみてないのですが、昨日の時点でほとんど終わってましたので（駐車場の壁のタイルはまだ）、間に合うと思いますよ。
玄関のライトもついてました。

age

購入検討者ですが、まだふんぎりがつきません。
今週末の内覧会の結果ぜひ教えてください！

>>190さん
植栽で囲まれているのは一部で、その他は屋根のみで横は何もないとのことです。
(藤和の担当者に確認しました。)
野外という感じですね。

自転車カバーを用意した方がよさげですね。

195さん
内覧会終了しましたが、施工業者の担当さんにも誠意を感じたし点検口を最初から開けておいてくれたり、
簡易照明がついていたりなど、なかなか良心的でした。肝心の仕上がりも概ね良好でした。
このマンションは派手さや豪華さなどはありませんが、設計プランなど見るべきところは多いと思います。
また、掲示板に参加している方々も真摯な態度の方が多いとことから、住民の質も良いのではないかと推察しています。
購入をおすすめしますよ！

壁式構造はやはり地震に強いようですね。住まいの調査団に依頼して構造図面から
点検口の中まですべてチェックしてもらいました。阪神大震災が来ても倒れることはないと
断言できるそうです。地震保険は不要ともいってました（火事にならなければ）。
他も稀に見るいい物件だといってました。ちょっと満足な内覧会でした。

私もさんざん迷ったあげく購入しました。でもこの物件は本当に良い物件だと思います。
前のガス会社の土地は、地元の大地主の持ち物のようなので、売りに出されるということは当分ないと聞きました。当分、駐車場になるらしいですね。

質実剛健のGOODなマンションです。
まだ迷っている方、検討されている方、是非３月末から一緒に入居しましょう。

唯一欠点は、北側の等はリビングが南側の棟の共用廊下から結構見えてしまうことです。
レースカーテン等でプライバシーは守れますが、気になる人は気になるかな？
もっともそれを言い出したら周りになにもないタワーマンションの上層階に住むしかなくなりますが。。。

もう竣工したので工事は内覧会の指摘事項以外終わってるのかと思ったら、
なんか今、一生懸命、駐車場とか植栽とか壁をいじってますね。さらによくなるといいですね。
再内覧会も楽しみです。
ところで皆さん新聞はどうなるんでしょうかね。
新聞屋さんはいずれは管理組合のほうで玄関まで配達させてくれるでしょう、といってましたが
、現在は郵便受けまでの配達のようです。理事になる予定の方よろしく！

ところで、上井草駅前交差点の一等地（駅舎の対面、城南信金前）が
長いこと空き地になっていますが、何かいいものが建つといいですね！
パ＊＊屋、肉系の店はやめて欲しい。（今の上井草は「肉のはなまさ」「牛角」その他数件の焼き肉屋など
すっかり「肉の街」です。早稲田ラグビー部員の応援の一環ですかね？）
気の利いた小型スーパー、TSUTAYA、おしゃれなパン屋／ケーキ屋、
スターバックスあたりが希望なんですけどね。
そういえば近辺にまともな鮮魚が買える店がないですね〜。井荻にはありましたっけ？
まあ、他にも言い出したらキリがないんですが・・・。

>>２０３
　上井草に何を望んでんだか…知らなかったら申し訳ないですが
その方向性はきっぱりあきらめて下さい。自転車ですぐに井荻ですから
我慢してね。何か建ちかけては期待して、ガックリを繰り返した住民と
しては、上井草商店街には何の期待もしていません。

グランノアを検討する時点で、生活圏として上石神井・井荻・荻窪・西荻・吉祥寺を想定していたので、
上井草商店街に過度な期待はしていませんが、グランノアができて２００世帯近くの人口が増えるので
なんらかの良い影響があるといいな、と。
そして、一応最寄り駅として頑張って欲しいと思っただけなんです。

上井草の新入りなので、今後ともよろしくお願いします。

そうですね、上井草駅が発展してくれれば一番なんですが…ちょっと
・西武線でも名人芸の停車をしないと車両のはみ出す８両ちょっきりのホーム
・構内通路がなく、上りに乗るには踏切通過街の改札
・地元住民ですらグランノアを某インザパークと誤解するくらい認知されてない
・アニメタウンちゅうのは閉店した店のシャッターにガソダムを描くことか？
・地権者が大地主で強欲なので、自分の店舗より売り上げの良い所は誘致しない。
・徒歩で一番近いのは上井草だけど、新宿からなら井荻で降りて買い物かなぁ
☆上井草は、まぁちょっと地元の街って雰囲気じゃないです。

上井草問題は半分あきらめ、始めから最寄り駅は井荻だったのだと思うことにします。
（グランノア〜井荻駅、徒歩実測８分だったので・・・）

興味のない人には全く関係ない話ですみません。
先日の内覧会で「スカパー」の受信可能チャンネルのリストをもらいましたが、
パーフェクトチョイスのチャンネルがごく一部しか見れないようです。
このままだとサッカーの海外リーグがほとんど見れません。
ウチは南向きなので自主的にアンテナ建てれば受信できるのですが、
ベランダは共有部分だし・・・（悲）
どなたか電波に強い方いませんか？

スカパーよりはJCOM TVのほうが断然いいでしょう。チョイスが広いし、ペイパービューで映画も買えるし、
私は前からユーザーなのでそのままグランノアでも使います。引越しついでに電話もＪＣＯＭに変えます。
私は元から上井草駅使用者ですが（練馬サイドですが）、長いせいか、上井草の枯れた感じは好きです。
どうせ休日はでかけるし、ベッドタウンとしては静かで治安もよく、新興住宅街にありがちな民度の低さもなく、
いごこちいいですよ。

＞スカパーよりはJCOM TVのほうが断然いいでしょう。チョイスが広いし、ペイパービューで映画も買えるし、
そうなんですよ。トータルで考えると断然JCOMなんです。でもなぜか私の見たいチャンネルだけが・・・

＞どうせ休日はでかけるし、ベッドタウンとしては静かで治安もよく、
ありがとうございます。私もこの考え方でいきます。

あと２週間ほどで入居ですね。
末永く宜しくお願いします。
皆でよりよいグランノア杉並上井草を作り上げましょう。

この板はめずらしくまったく荒れず、住人になられる方の質の良さを感じさせますね。
入居後はwithe netの入居者用ホームページに移ると思いますが、よろしくお願いいたします。
入居される皆さんが皆幸せに生活できるようによい住環境を作っていきましょう。

私としては、なんとか新聞を玄関まで配達をしてもらえるように組合から管理会社に
提案してもらえないかと思っています。そのためには、管理人を２４時間常駐にしなけ
ればなりませんが、他の管理組合は交渉でそのようにしていることも多いと聞きますし、
そのほうがセキュリティー面で断然安心です。
必要経費予想の内訳を見ても藤和コミュニティーのものはまだ高いですから理事さんに
ぜひ頑張ってもらいたいと思います。私は仕事柄値引き交渉を毎日のようにしているので
本当は理事になりたかったのですが、決められていたのでなれませんでした。。。

入居が待ち遠しいですね。ファミリーが多そうだから四宮公園もにぎわうのかな？
公園デビューよろしくお願いします。

１月位までは四宮公園を寝床にしているホームレスがいて、
早く引っ越してくれないかな〜と思っていましたが、きれいなグランノアができて居心地が悪くなったのか
最近は見かけなくなりましたね。ウチも子供がいるのでよかったです。
サウスコート南面の共和日成も移転したし（建築資材の山、プレハブ社屋が気になってました）、
あとは付近の駐車場が洒落た戸建てになり、東側道路の枯れた街路樹を区が植替えてくれれば
個人的に近隣環境に関しては、ほぼ完璧なんですけどね。

個人的には、北側の旗を立てている中古車と運送組合のトラックの駐車場が早くなくなって
くれることを祈ります。こんな駅に近いいい住宅街にもったいないでしょあの使い方はもった
いないのでそのうち分譲されることを期待してます。
ある意味、今後周りが変わる余地が大きいので皆で変化を楽しみましょうか。

皆で頑張って、管理費の必要経費を抑えながら、管理向上をも目指しましょう。
様子を見ながら、もし駄目であれば、他社に変更するくらいの、強気の管理組合にしましょう。
それでは、今月末から、お世話になります。
皆様、どうぞ宜しくお願いします。

あと８戸ですね。今日見てきましたが、なんと四宮公園がきれいになってました。
壁が全部新しくなって、遊具のペンキも塗りなおされていて見違えました。
敷地外とはいえ、四宮公園だけちょっと古びてるなと思っていたので、
藤和の誠意？に感動でした。

でも管理に関するネゴは強気に行きましょうね ;^^)

再内覧会終わりました。
オプションで照明やカーテンを頼んでいたので、今日はそれらが設置されていて
少し部屋らしくなっていたのでうれしかったです。カーテンの色味も気にいりました。
しかしウチだけかもしれませんが、カーテンレールの動きが悪くないですか？
カーテンを引くと「シャーッ」という感じではなく「ズズズッ」とひっかかる感じなんです。
我慢できなくはないので現地では指摘せずに済ませてしまったのですが、
一応事後申告しようと思っています。その他、指摘箇所で直っていないところがあったので
入居時にチェックするということを明文化してもらい内覧会は終了しました。

勢い込んで臨んだ内覧会でしたが、特に大きな瑕疵も無く（良いことなのですが）
全体としてはあっさり終わった感じです。

植栽のボリュームもアップし良い感じですね。
そういえば内覧時に共用部分のゴミ捨て場や、ポンプ室などを見た方っていらっしゃいますか？
私は碓認しなかったのでちょっと心残りです。

＞＞２１９さん
ご報告ありがとうございます。
明日再内覧会です。
前回は共用部分の汚れなどが目立ってましたが、今回は共用部分もしっかり見ようと
思います。

四宮公園の今日ホームレス復活してました。子供が遊んでいるのをボーっと見てました。
早く越してくれないかなあ。
あとITPに比べると植栽はしょぼいなあ。もうちょっとがんばってくれないかなあ。

植栽はしょうがないのでは。
だって、インザパークとは管理費の値段が全然違いますもの。
質実剛健、ですよ。

確かに、５千円くらい違いますね。それなら納得！ここは贅肉をそぎ落とした質実剛健
マンションだというのを忘れてました。
ところで今日は共用廊下から同タイプで設計変更してる部屋を眺めて、うーむ、そういう手もあったか、
という感じで面白かったです。入居後はそんなことしてたら覗くなと怒られそうですが、
いまならいいでしょう。

とにもかくにも、26日の鍵の引渡しがとっても楽しみです。
皆様これから宜しくお願いいたします。仲良くしてください。
それから、
先日の日曜日、再内覧会に行ってきました。
あまり、ゆっくり共用部分を見ることができませんでしたが、
少し汚れているように思いました。一応、先方にはお伝えしましたが。
ポンプ室は、ノースコートだけですが、うちの主人が見せてもらいました。
設計変更をしてある箇所ですが、大丈夫だった、といってます。

グランノア検討時、南向きの気に入った間取りがたまたまサウスコートだったのですが、
完成した今となって一つだけノースにしておけば良かったと思うのが、エントランスです。
図面通りサウスの奥行きはノースに対して１０数ｍ短い訳ですが、
これが結構、思ったより雰囲気的に大きな差を生んでいる気がしました。
内覧会の受付がノースエントランスだったので、ついつい比較してしまいました。
デザイン的には良い感じなので、小さく「舌打ち一つ」という気分です。

それからエントランスについてもう一つ。
契約時にもらった管理費初年度分の内訳表には「応接用ソファ」とありますが、
ノースはともかくサウスエントランス内にそんなものを置けるスペースがあるかな？と思ってしまいました。
引き渡しの頃には設置されているのでしょうかね・・・。

まあ、共用部分も含め全体的に満足度８５％は得られた感じかな。
私も26日が楽しみです。皆さんよろしく！

売れ行きはどうなんでしょうね
確かもう１ケタになったと思いますが・・・
入居時に完売していたら良いですね。

HP上はあと８部屋になってますね。家具付きモデルルームが売り出されてました。

集合ポストに行く通路はなかなかの狭さでしたね。
図面チェックをしそびれていた箇所でした。

そうですね。私も内覧会でポストの碓認のため通路に入ったとき、
曲り角で着ていたコートとタイルが擦れて、コートが少しケバだってしまいました。
あそこの壁はツルっとした大理石でも良かったかな。

100点満点で気に入ってる人もいるでしょうに・・・
細かいことにイチイチうるさいですね、私。

私は結局は最も近い勝手口（北側どおりに面した出入り口）を使用するのであんまり玄関は関係ないですね。
でもお客さんが来たときは「ほお」といわれるかも、と期待してます。
集合ポスト脇の駐車場側への勝手口は段差もあり、かなり使いにくそうです。ありゃなんとかならないのかなあ。
普段は使うなということですかね。

今週末、再々内覧会です。そろそろ共用部もちゃんとしてないとおかしいので、厳しく見てきます！

早く完売すると嬉しいな。キャンセル住戸、出ないようにね。

キャンセルはもうでてましたよ。それで残り8戸だから５％未満で、まあかなり良い売れ行きでしょ。
遅くとも４月中には無くなるでしょう。

ディスポーザついてないの？

他の物件調べたついでに覗いてみました。
実家がすぐ近くにあって、今も母が住んでいます。
ここは日産社宅の前、中島飛行機の社宅に引揚者が住んでいたときから知っていて
いろいろ思い出のある土地です。
皆さん大人の方のようで、安心して迎えられます。
多少の不便ささえ我慢すれば、住環境・治安ともよくお買い得だと思いますよ。

ディスポーザー標準装備じゃないの？ちょっと痛いね・・・。
これから先、何十年も生ゴミ処理しなきゃならないの？？
結露もやだけど・・・・。

ディスポーザーなんて要らないと妻にいわれたので気にもしていませんでした。。。
個人的にはあったほうがいいんじゃとは思いましたが。
でもディスポーザーで将来メンテとかかかりそうだし、共有部に処理層もあるので管理費も
その分上がってしまうのでは？そういう意味ではうちではないほうがいいな。
結露については自分で湿度コントロールに気をつけないと駄目ですね。
マンションでペアガラスとうたっているやつはほとんど普通のペアガラスで、LOW-Eでも
真空ガラスでもないので結局ガラス交換しないと、そんな効果ないようですよ。

ここの管理費とくに安くないでしょ、処理層ない割りにいたって普通だし・・・
それより何十年も生ゴミ処理する方がショック
生ゴミの心配ないと、年末年始のような長期ゴミだし出来ない時でも快適だし
今後益々標準化されてく中で自分は永遠に生ゴミ処理し続けてるのも悲しい。

ただ、こういうのって部屋ごとのオプションでどうにかなるものじゃないし、難しいよね

まあ個人個人の考え方でしょうね。うちは妻がそんなものなくていい、
といっているので気にはなりません。そもそも下水処理設備が整備されて
海外のように処理層不要になったら、どこでもディスポーザーはつけられるし。
でも、ディスポーザーがどうしても必要、って思ってる人はこの物件買わないほうがいいですね。
ただそれだけです。
あとから変えられないものとしては、スラブ厚とか工法とかスパンとか天井高とか
他にもいっぱいあるのでどれを優先するかでしょうね。

とデベが申しております

今どきディスポーザもベアガラスも標準装備でしょ？
マンションの造りも団地っぽいし、あからさまなコスト削減がミエミエじゃん

別にいいんじゃないの？
料理に興味のない人間や、
キッチンの清潔感に拘らない女性も世の中には沢山いるんだし？

あのこのスレの始めの方にある杉並病ってなんでしょうか？

243さん
僕もよく知らないのでググッたんですが、ちょっと厄介な事が書かれてますねぇ
小さなお子さんがいる方は、ちゃんと知っといた方がいいかもしれません

【こういった自作自演は本当に腹立たしい行為です。
　皆様、申し訳ございません。　　　　管理人】

ありがとうございます。ちょっと調べてみたんですが、
結構恐ろしいことが沢山書いてあって驚いてしまったんですが。。。
私の中で住宅選びの第一条件が環境の良さなので、ココはある意味で違うのかも知れないと。。。
杉並病を知らなかったとは言え、ちょっと心配になりました

２４０には勝手にデベと決め付けられてますが、価値観はひとそれぞれ、自分の価値観に
あわないことはとことんこき下ろして他の人を不快にさせる典型的な荒らしですね。
まあスルーしましょ。杉並病についても地元でない人といまさら議論したところで、意味ありません。
もう部屋もほとんど残ってないことですし、本気でない人はこないで欲しいですね。

ちなみに実は私はスレ主ですが、契約者の方々の質の良さに感動を覚えております。
今後ともよろしくお願いいたします。

でべがスレ主ってこの板じゃ殆どでしょ（笑

>248
殆どか別にして低度の低いでべはやってるね。

そういうことより杉並病・・・ネットでみると色々わかるんだけどさ
どうやら公害病の一種のようだね。賃貸ならヤバイと思った瞬間引っ越せばいいけど
半永久的に住むとなるとけっこう問題あるよなぁ、もし近い将来中古で市場に出しても買い叩かれそうだもの。

>>249
はぁ？そういう問題以前に、自分達の健康の方が問題ですよ
確かに賃貸と違って簡単にマンション出る訳にもいきませんが、
何より自分と家族の健康が心配です！
もし後遺症などに悩まされる事態になったら、って思うと。。

勝手に誰がデベとか決めつけるのが楽しけりゃそうすればいいけど、
そう決め付けることで逃げるのは程度低いですね。
この板が荒れても、あと１週間ちょっとでで契約者専用サイトに移るからこのサイトに
来ることはもうないでしょうが。。。
それでは他の契約者の皆さん、今後ともよろしくお願いします。

低度の低いデベが涙目で頑張ってるスレはここですか？

>239さん

私もここは非常に良スレだと思います。
あと2週間で入居ですがよろしくお願いします。

皆さま、あらしはスルーということで
（まあ、最後にあらし君が出るのもまた一興か？？）

わざわざ程度を低度にしたんじゃないの

>>254
オタクの会社の質が知れますね
デベである貴方の態度がそのまま住民の質にもなりますよ。。

>>２５３さん
そうですね。なんか荒れてますが、そういうのはスルーしないとどんどん荒れますから、無視しましょうね。
ところで、井荻まで歩いてみたのですが、意外に近くて６分でつきました。ですから最寄駅としても
使えますね。私はどうしても上井草の枯れた感じが好きなのでそちらを使うと思いますが、駅の反対側に
住んでいたので今度から踏切を渡らねばならず、それは少し気になります。すごく急いでるときには
いらいらするかも。。。

忙しそうだね、一人で自作自演するのも＜デベ殿

杉並区で今一番大変なのは杉並病より「花粉対策」らしいよ、花粉で毎日１万人死んでるんだってさ。
だから杉並病を心配してる市民は殆どいないと聞いた。