ヴィークコート大泉学園　四季Gardenってどうですか？

>>201

なんで戸建にしないの？大泉でこの立地なら戸建がベストかと。安いし広さも取れる。逆にここはマンションであることの立地、合理性を何も揃えてない。

>>202
確かに比較検討の材料としては立地は大事ですね。
かと言って、戸建かマンションかを決めるのは、立地だけではないのでは？
かなり個人の嗜好が絡みますよね。

>>203
立地だけとは言ってません。立地と合理性。
マンションは区分所有することで戸建では難しいこれらを実現できるからこそ選択の価値がありますけど。
戸建と全く同じでただ長屋のように重なり連なってるだけで区分所有によるデメリットだけしか享受出来ないなら誰も買わないでしょう。個人の趣向の問題ではないですよ。

>>204
なるほど、合理性ですね。
他のマンションなら享受できるメリットなのにここでは受けられないもの、このマンションが足りない合理性とはなんでしょう？
参考に教えていただいてもいいですか？

>>202
東大泉の土地は決して安くない。

>>206
安い。この立地ならなおさら。

>>207
割安という意味？

練馬区で考えるなら、東大泉の地価は正に平均ですね。
23区で考えたら安いですが。

まぁ前のほうのレスでも言われていたけど
リセール時はひどいことは間違いないね。

マンションは建物部分の単価が高くなるため
地価が高ければ高いほど、区分所有する人が多いほど
マンションとしての優位点が際立つし逆になれば
マンションとしての意味がない。そういう典型例

>210

間違いないってことはない。
先のことは誰もわからないから。

多分5年前に買った人も買った時は同じことを言われていたと思うよ。

急に書き込みが増えてにぎやかになりましたが、何かあったのでしょうか。

いや、わかるでしょ。ここの状況みてたら。

>>211
同感です。
売る時の価格ばかりは、考えはしますけど、分かりませんからね。
今のマンションの価格だって、オリンピックや復興需要の影響で建設コストがアップするなんて、１０年前に想像できたりしませんよ。
立地以前に、人口減でマンション需要が減れば、全体的に価格が下がるかもしれないし、人気のない建設業の従事者がこのまま減り続ければ、またコストアップで上昇するかもしれない。
スカイツリーが見えるだけで価格が上がったりもしますからね。
考えることに意義はあるけど、明確な答えなんてありませんよ。

スーパーが遠いと思いました。自転車必須ですね。

確かに。
この付近の皆様は雨の日はどうされてるんでしょう？
バスですかね。

>>216
でしょうね。フラットでもないしちょっと環境が悪すぎです。

>>217
いやいや、フラットでしょ。
それにしてもこの掲示板、最初の頃は好評だったのに、高いと判明した途端、散々だなあ。
みんな財政が厳しいんだね。

>>218
こんな立地と設備だもん。高いと思うわ

まあ、いいと思った人はとっくに買ってる時期ですしね。
今頃必死で批判してるのは、何かしらにモヤモヤしてる方々でしょう。
…あ、俺もか？

>>220
モヤモヤする？

>>220
欲求が不満してる…とか？

立地がどうのこうの前にやはり狭い。ファミリーに向かない。
Dinksでも利便性が悪いし。どういう人向けなんですかね？

>>223
DINKSじゃなくて、のんびり暮らしたい夫婦は？

>>224
そうおもったんだけどまともな病院も近くにないしどうなのかなっておもって。
老人の人なら練馬駅付近がいいですよね。

>>223
体が小さい人。

>>223
新婚夫婦や子供一人（まだ小さい）の小家族にはぴったりかもです。ただ長くは続けれなさそう

>>225
確かに練馬駅には色々揃ってますからね。
でもあそこはちょっとゴチャゴチャしすぎな感じもします。

>>228

老人は寂しがりやさんで賑やかだと気が紛れるからあってるんだと思います。
なにより利便性が老人の人には大事ですから。

公園や緑地に囲まれ、緑が多い環境が売りなんですかね？
マンションの公式サイトに
「バス通りから一本奥まった閑静な住環境」と宣伝していますが、
むしろバス通りに面してくれている方が交通の利便性は良いなーと
感じますね(笑)

>>230
部屋を狭くしたのは新婚さん向けで作ったからかな？

>>230
車はその方が便利ですね。
マンションの前は狭いので。
だけど確実にやかましくなるし、小さな子がいたら危なくて大変ですよ、あのバス通りは。

グランエミオ大泉学園は4/10オープンに決まったようですね。
http://www.seibupros.jp/news/20150305.pdf

>>233
ここは楽しみなところですね！

よくわからないんだけど地元の人がいたら教えて欲しい。
街力、というか駅力でいえば大泉学園>>石神井公園なのにどうして
石神井公園のほうが急行とかとまって大泉は違うわけ？
なんか地元の圧力とかでもあったわけ？

>235

駅力って店の数だけじゃないよ。
石神井公園はその名の通り、都内有数の公園もあるし、駅の歴史も有る。

通常の感覚なら駅力は石神井公園＞大泉学園

当初の計画通り、大泉に大学が来ていれば事情も違ったんでしょうけどね。

グランとかいう割には大した店ないなあ

>>235

ただでさえ郊外の練馬区でさらにその端っこにあるところにすむならせめて石神井公園の駅近あたりにすまないとリセール云々の前に普段の生活でも詰む羽目になるよ。

>>238
大泉学園で、普段の生活に詰むってどういう意味でしょう。駅から遠いとは感じますが、普段の生活で詰む羽目って、どんな目に遭うのでしょう。

資産性でしょうね。

資産性というより生活のレベルだよね。
都心から遠いとチェーン店ぐらいしかないような街で長い時間を過ごすハメになる。

>>241

たしかにそうなりそうだし金を生かさずころしてしまった系だね。

ただ悪口言うだけじゃなくて、せめて代わりにこの物件ならどう？とか建設的なコメントしてみたら？

>>243
プラウド練馬豊玉かルフォン石神井公園、レジデンスコート練馬。
価格はここより+300万ぐらい高くはなるが立地、利便性、環境、将来性、300万プラスの
価値は十分ある

>243

西武線は2014年度は物件が多かったから、上げるまでもなく皆比較してるでしょ。

・クレヴィア小竹向原（完売）
・プラウド練馬豊玉
・レジデンスコート練馬
・クラッシィハウス富士見台（完売）
・ザ・パークハウス上鷺宮
・プレミスト井荻
・ルフォン石神井公園
・ザ・パークハウス保谷

この辺りが比較対象かな。
駅距離や仕様・価格など一長一短はありますね。

>>243
ここの掲示板は一部の暇人の抽象的な中傷がひどすぎて、参考にならないよ。
まあ、結局真剣に選ぶ人なら、気になる物件は自分で実際に見て、自分の稼ぎと見合わせて考えるもんでしょ。
ここのマンション見てきたけど、結構よかったよ。
静かな環境や、平置き駐車場なんかも。
ちょっと高いけど、金があるなら気に入る人は気に入るでしょう。
皆さんの幸せなマンション生活を祈ります。
合掌…。

ほほう、それらとの比較の結果このマンションは、と言うよりこの地域はこれだけ低い評価を受けているのね。
酷い話だわ…。
立ち上がれ！東大泉住民！
私は違うけど。

大泉学園の質を知りたければTジョイ大泉にいけばよくわかる。1F/2Fの屋外喫煙場にたむろする、
おっさん、ならぬ小さな子供がいる母親の多いこと。子供に小銭渡してゲーセンにいかせてママ友同士で
プカプカ喫煙。

>>246
以前は投稿数も少なく静かだったのですが、最近になって投稿数も増えたのは何か理由があるのですかね。

>>249
販売大詰めになるとどこの板も似たようなものです。
契約済みだけど不安になる人、未契約だけど疑心暗鬼な人、契約したいから自分を後押ししたい人。
そういうのが入り混じるからこうなります。

結局高すぎるって言いたいだけなんだよな？（笑）

>>250
正解！

>>251
正解！

>>250
なるほど。ありがとうございます。

こんな中、非常に言いづらいのですが、今日内覧会に行ってきました。
とてもいい出来で満足です。

内覧会行ってきたのですね！
どんな感じだったか詳しく教えてもらえると助かります。
小学校からは近く、2LDK～3LDKの間取りとなっているので、
ファミリーには良さそうな感じなのかな？
２５５さんもファミリーなのでしょうか？

>>256
どんなことをお知りになりたいのか、具体的に聞いていただけると、お答えしやすいのですが…。

>>256
ここは環境は素晴らしいです。まさにファミリー向きだと思います。

現地見てきました。緑が結構豊富な仕上がり。
徒歩13分とありますがフラットだし信号もなく、かつ小さな公園を突っ切っていくと11分くらいでも行けますね。

>>259
そうですね。
そのルートで行くと、10分程度で行くことも可能ですね。
信号も坂もないのはいいところです。
車も通らないので、気楽に歩けます。

>>260
当たり前なのですが現地まで直接歩いてみるのは重要とあらためて思いました。同じ13分でも石神井台のプラウドは微妙に坂で道も歩きにくく、14分の練馬のプラウドは道は比較的歩きやすかったのですが信号ありますし、1分の差以上に遠く感じました。

>>261
とはいえやはり１３分と離れているのは普段の生活では長いと感じるに十分な距離でしょう。
リセールも期待できないでしょうが、それよりも普段の生活のほうが大変です

>>261
私も練馬のプラウドは行きましたが、仰るとおり信号がネックに感じました。
あとはマンションの目の前の道路が意外と車の通りが多いことと、その道路を挟んだ駐車場にそう遠くない将来そこそこの高さの建物が建ちそうな気配が気になりました。
平置き駐車場とペットのサイズの規定も考慮して、今のところヴィークコートの方が、私の中では順位が高いです。

ただ夜は思いっきり暗くなってしまって人気もありません。女性ならすこし怖いかもね

>>264
確かに住宅地ですからね。
ただ家が建ち並んでますし、夜は帰宅の人が結構いて、そんな物騒に見えませんでしたが、実際治安はどうなんでしょうか?
どなたか地元の方いませんか～？

治安は悪くないですよ。危険なはなしは聞いたことがないですね。大泉学園は人が多いので。

>>266
そうですか。ありがとうございます。
犯罪注意を呼び掛ける立て看板も見ませんでしたし、安心ですね。

治安は悪くないけど歩きタバコが多い気がする。

歩きタバコですか?
私はあまり見かけませんが、未だにそんな人が多いんですかね。
私は駅から外に降りる階段にガムの跡がたくさん残っているのが気になります。
せっかく新しい施設も出来るんだし、そういうところも綺麗にして欲しいですね。

>>265
南口はたしかに静かですね。北口側の方が人通りは多いですが飲食店も多く酔客で騒がしがったりすることもあるので、個人的には南口の雰囲気の方が好みです。
マンションのある南口側は深夜だと人通りは少なくなりますが、住宅街を抜ける道でも街灯は明るく、それほど不安に感じることはないと思います。
駅の南口の交番、富士街道の交番、石神井警察署が比較的近いというのも穏やかな一因かもしれません。

>>269

ガムも困り者ですね。排水溝とかが詰まるとゲリラ豪雨で簡単に浸水してしまいますから。

>>270
交番や警察署が近くにあるのは心強いですね。
情報ありがとうございました。

交番や警察が近いと軽犯罪は特に少なくなりがちだということですものね。
あると安心、という感じでしょうか。
駅までの距離がある分、
そういう安心できるメリット的な物があるのはとてもいいかと思います。
リセールの時のポイントにも若干なるかな～！？！？

>>273
売ろうとした時に街の姿がどうなっているかは分かりませんが、駅からちょっと離れた分、石神井公園に近くなっているのも、ひょっとしたらプラスになるかもしれないですね。

このあたりは浸水や冠水は大丈夫でしょうか？
三鷹でゲリラ豪雨で簡単に浸水してましたが。

>>275
こちらご覧ください。
黄色があるかないかといったとこです。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/bosai/suigai/hazardmap.files/m...

>>276
そうですか。やはり低地部分になると水が集まってしまうのですね。
側溝の掃除がきちんとされているかどうか心配になりますね。

最近はそういう事も考えてマンションを探さないといけなくなってきたんですね。
台風前とかは、結構行政側が行動の側溝の掃除などは頑張ってくれたりはしているみたいですが、
ゲリラとなると。。。普段からの掃除がされているかどうかっていうのも大切になってくるかと思います。
様々な角度から見ていかないといけないですね。

>>278
そうですね。局所的にでも高い立地で水が流れていく場所があればいいですが低地だと物理的に集まってきてしまいます。
ゲリラ豪雨の場合は局所的な高低差が大事になります。
エリア一体が高台でもその中でも凹凸エリアはあるわぇで凹んでるところは溢れてしまいます。三鷹の洪水もまさにそれでした。エリアとしては高台ですけども。

みなさん映画館はやはりTジョイにいくんですかね？ここからだとやや遠いのですが一番いい方法ってなんでしょう？
バスとかありますか？

>>280
一本で行けるような便利なバスはないです。自転車がベストかと思います。徒歩だと20分強です。

通勤時の20分と遊びの時の20分では気分的に違いますから、
歩こうと思えば歩ける距離ではないですかね。
途中の道が商店街とかなら飽きないですけど、そうでないと
きついですかね。
やはり自転車かな。

1階のテラス付きは、テラスからも出入りが出来るようですね。
それってリビングのサッシの鍵を外から開け閉めできるって
ことなんですかね。
それだと便利ですけど、そうでないとあまり意味がないような
気もします。自転車など置くのには便利ですけどね。

やっぱり自転車ですよね！ありがとうございました。
子供が二人もいるのでこの際電動自転車買ってみようと思います。

この広さで子供二人は無謀では？

>>284
まぁそうなんですけど、子供は二人とも女の子なので
しばらく同室でいいかなと。

お子様はまだ小さいんですか?
私も小さい時は兄弟で同じ部屋でした。
兄弟姉妹で一緒の部屋で寝る方が楽しいもんですよね。

ところで最近、メインの寝室が六畳程度で、しかもウォークインクローゼットのドアと廊下のドアが部屋側に開くパターンのマンションが多いですよね。
ダブルベッドを置いたら、戸棚を置くのも厳しいような気がするのてすが、皆さんどうしているのでしょう？
どなたか教えて欲しいです。

>>286
夫婦の寝室がさすがに6畳ということはないとおもいます。7.5畳はあります。
仮に6畳だとするならば、ダブルベットは置いてる人はいないとおもいます。
布団をしいてしまってるはずでしょう。

>>287
いやいや、あるから申し上げているのですが…。
布団ですか。
残念です。

>>288
6畳でダブルベットおくと鏡台すら置けません。
であれば布団を敷くほうが現実的です。

3LDKの間取りだと75m2以上はないと窮屈ですよね。

そうですね。75m2は確保しておきたいところだと思います。
ただ、ここは狭いのが最初からわかっているのでファミリーは買わないでしょ。

隣の駅のパークハウス保谷も狭いね。

今どき広さにこだわるのは時代遅れなんだろうね。
世帯人口は減ってきてるし、昔のように物をいっぱい持つ生活もかっこわるくなってる。

今は70㎡に満たない３LDKでも東京なら十分でしょ。

>>293
うん、広さにこだわってる人は減ってきてると思うけど、激動する世の中に対応すべく
利便性、資産性とのバランスをとるのは当たり前だからね。
郊外、駅遠、西武池袋線、低層による空間利用率の低下＝合理化の弊害=単価上昇、
にしてこの狭さ。　敬遠する人もまた多いことは良く理解できる。

予算も限られるしすべてを手に入れることはできないからね。バランスを求めるし
人によって重要視すべき点はそれぞれ異なるから一概には言えないけど一般的に、

郊外エリアなんだったらせめて、価格の安さ、広さ、高い設備、環境、駅近
を重要視する人が多いよね。
例えばだけど、品川駅徒歩15分みたいに都心ターミナル駅に対しての徒歩15分と、
ここみたいな郊外私鉄で無名な大泉学園駅徒歩13分とはわけが違うでしょ。
ゆえに売却時だって苦労することになる。
売却時するつもりはない人だって普段の生活ではやはりこの利便性とは付き合っていく
必要がでてくるから。

狭さに関しては子供なんていずれ巣立っていくわけだしいつまでも部屋は必要ないけど
最初からそれを見越してるんだったら自分も子供にとっても利便性が高いところのほうが
よろしいかとも思います。まぁひとそれぞれです。

>>294
そうなんですよね。こんなに狭いなら大泉学園にこだわる必要がないというか、広さを得るためにこの辺りを探し始めたのがきっかけなんですよね。
中古の戸建てと比較すると、大泉学園の場合は戸建ての方がマンションよりメリットありそうな地域。

>>295

それはそうです。もともと西武沿線は環七内側内側を除き、ほとんどが戸建住宅街が広がる
エリアです。それゆえ、第1種低層専用地域が多く、駅から歩いて徒歩数分でそれが広がり始めます。
もともとがマンションに適したエリアではありません。

マンション、つまりは共同住宅最大のメリットは土地を共有し、また建物を区分所有することで得られる
合理性を最大の特徴とし、戸建では実質困難な好立地・利便性を実現することにその価値があります。
駅直結マンションなんかはその最たる例で、戸建では無理です。また駅徒歩2-3分とかも戸建では住環境、日照等、価格
などあらゆる面で不利でありそういうところにこそマンションたる必然性が生まれます。

戸建で徒歩13分は東京では全然普通ですしなんら問題はありません。逆に徒歩5分でしたら価格も高く住環境の影響を
受けやすい戸建ではそれは脅威にさらされるだけです。が、マンションで13分、しかも最寄駅が大泉ってのは
かなり厳しいですよね。マンションだから狭いのはこれはしょうがありません。しかしマンションだと価格以上に
維持費も上がります。それを払うに当たりする立地かどうかは十分吟味が必要でしょうね。

個人的にですが、ここの主なターゲットはもともとこのあたりに子供が小さい時に戸建を持ったご家庭が子供が巣立ち
家も古くなり、建て替えるよりかはフラットで住みやすいマンションにうつるパターンだと思います。
そういうご家庭は広さはもはや問題にならないですし、住み慣れた場所を好まれるでしょうから別に駅近とか利便性
なんかは重要ポイントにはならないでしょう。終の住処として考えているでしょうから買い換えも考える必要がありません。

逆に一番合わないのは子供がまだ小さいファミリー世帯でしょうか。
成長に合わせて狭さのデメリットは押しあがってくるし、子供が成長するにつれて利便性のデメリットも
どんどん顕在化してきます。一方、公園が近いとかそういう系はどんどん意味を失ってきてしまうため。
将来売るのは大変苦労しますから買い換えも大変だと思います。

近所にあって評判いい国立、都立の学校に通わせてる、または通わせたい子育て世帯が多いよ。

最近のマンションが狭いのは建築コスト上がって価格抑えるためにやむおえないかも。以前なら75m2以上が普通だったけど年々平均平米数が下がってる。

このエリア周辺に評判の学校などありませんよ。あるなら是非教えてください。

国立の学芸大学付属小、都立で中高一貫の都立大泉あたりでしょうかね。
それ以上を求めるなら、やはり私立かも。

個人的には、こちらのマンションの価格帯を求める世帯収入であれば、
色々な意味で子供一人の三人家族に最適なように感じました。

どうだろう。ここは隠居世帯の夫婦二人暮らしが最適だとおもうよ。