BELISTA（ベリスタ）秋山駅前　その２

住人のマナーが年々悪化している気がする。

最近の親は自分は正しいという思い込みが激しい。

子供のしつけができない。困ったものだ。

マンションの共用部でサッカーや野球をしている子供の集団をよく見るようになった。エントランスや駐車場は危なすぎるから、役員がしっかり注意して辞めさせてくれなきゃだよね。

＞No. 22さん
私も見かけました。子供数名が駐車場の中でボールを蹴っ飛ばして車に当てても平気でいますから、困ったものです。
言って治れば良いですが、皆さんの財産である車もいつどうなるか？ですし、なってたって子供達自身がいつ事故に遭うのか？ですから、いっそのこと駐車場に監視カメラを設置して抑止力を持たせるしかないでしょうね。
実際にこれら子供達の親御さんは分かっていらっしゃるのでしょうか。。。

監視カメラは沢山ついているけど子供達は絶対に気にしていないよ。

役員が見廻りして注意したらどうだろう？

理事長のリーダーシップが問われるね。

子供達の安全を第一に考えないとダメ。駐車場にカーブミラーを設置してほしい。徐行しない車の運転手を掲示板で公表するとか。車が傷つく話とかは二の次だよね。

このマンションはマナー問題を軽くみている節がある。管理組合の人間は何を考えているのか？良心が痛まないのだろうか•••

元理事から聞いた話によると居住マナーについての話題が理事会で出ると出席者は無反応だって。自分に関係ないって意識がかなり強いみたい。

住人の迷惑行為を是正するのが役員の役割とちゃうんか？何もせんと役員手当がもらえるいうんはほんまはあかんよ

粗大ゴミを一般ゴミで出す、ゴミの分別をしない、同じ住人がマナーを守っていないみたいだね

ゴミに注意書きをしたってていつまでもそのまま・・タチ悪っ

もういいかげんに会長が本人へ警告するとか、掲示板への掲示をしてもらいたいところだね

＞もういいかげんに会長が本人へ警告するとか、
＞掲示板への掲示をしてもらいたいところだね

最初からやってあたりまえ。手緩い。これだけで効果があるとは思えないが。

騒音ひどすぎだ、こどもが駆けるにも限度があるだろ
親に問題があるが悪いと思っていない 完全開き直ってやがる
張り紙は効果ないぜ
理事長が抗議して解決してくれってかんじ

私自身も子供絡みの騒音、マナーなど特に最近物凄く気にはなっていました。中には、親が一緒にいても放任していたり。このマンションは売り出しの頃、比較的若い夫婦層が購入し、それから子供が生まれ幼稚園、小学生の世代が多いと思います。親のモラルが低いのが一番の問題です。何か強制的な抑止力が必要でしょうね。

防犯カメラ設置して、車に傷付けられたら賠償金請求しよう。
貼り紙しても、みんなでやれば怖くない的な？バカ親め。

マンション購入時の若い夫婦、家が落ち着いて出産、
数年経ち騒音問題発生・・・。
ここに限らず、どのマンションもそんなもん。


バカ親の部屋番号をここで晒してやる・・・ぐらいに
やっとけば、うっさいのなくなるかしら。
バカ親はこのスレ見てないのかしら。

モラルのない親は責任を取らせないとダメだ！！
上階のばか親は何度注意しても改善しない。
太々しい態度で逆ギレしやがる。
理事長は管理会社に聞いて把握しているはずだ！
管理者として何故行動しない！ビラ一枚で終わらすな！

騒音出すやつは、逆ギレどころか、被害者なのにクレーマー扱いしてくるから。
ビラで済めばとっとと片付いてる。あまりにひどきゃ、警察呼ぶしかない。
被害者が泣き寝入りでお引っ越しなんてことになったら、たまったもんじゃない。

警察を呼ぶのはやり過ぎていうかきっと来ないよ。子供の足音がうるさいって犯罪性はないよね。

管理組合に相談してはどうですか？ビラは管理会社が配布していたようですし管理組合は知らないかもです。

管理会社にとっては騒音主も一応顧客だから強くは言えないはず。
それに管理会社はそういう問題を表沙汰にしたがらない傾向。

組合から言うのが一番望ましい。その組合が弱腰だったり、他人事な反応であれば最悪。
音の原因が子供でも、物音でも、「大きな音が継続的に続く」のであれば、
警察も注意しに来てくれますよ。ただ、常識的には深夜早朝とか。
音の大きさも環境基準を超えたら裁判沙汰に出来ますし、
それで心身に支障があれば慰謝料の請求もできます。

音の感じ方は人それぞれですから、まずは第三者に聞いてもらう、
話し合うにしても第三者を交えることが大事です。

足音が気になるんだったらさ〜関係ない人に愚痴らんで当事者で話し合おうぜ

警察を呼ぶなんてマジありえない〜民事不介入だろ

話し合いをしなきゃ何も分からないっしょ

周りを巻き込むって迷惑でみっともないと俺は思う

38さんみたいな人こそが実は騒音主なのでは、と思う。

当事者同士のみでは主張を言い争うだけで、
妥協点を探ったり、第三者がいた方が話し合いとして成立します。

昨今は近隣トラブルからの犯罪が増えているから、警察さんも来てくれますよ。
たかが騒音、されど騒音。
もちろん、管理会社からの注意喚起⇒理事会話し合いなど、ステップを踏まえた上ですが。

子供の足音は、親がカーペット敷くとかしないといけないですよね。
子供だから仕方ないとか、お互い様では済まないと思います。
ちゃんと対処してる家もあるんだから。
多分、音出してるお宅は近隣が静かだから、自分ちがそんな音出てることすら気づいてないのかも。

大人の足音は筋肉質なハンマー足、バレリーナ足でしょうね。

集合住宅ですからお互い様って思う。夜は多少は気を使うけど。足音がうるさいからって安易に警察を呼ぼうとする人がいるなんて飽きれました。我慢できない人は組合でも警察でもない。弁護士に相談せよ。

弁護士さんの前に、管理組合でしょう。普通そうでしょう。
それで解決すればいいわけだし。

そもそもお互い様っていうけど、中には気を付けてる人もいるから、
お互い様に必要なのは配慮のことでしょう。
日中の生活音はある程度は仕方ないにしても、早朝と深夜は要注意でしょう。
集合住宅なら特にそうでしょう。

管理組合に相談したくてもできませんよ。組合事務室はないし。組合長のe-mailを組合員全員に公開してよ。

それは管理会社に聞けばいいじゃない。
ちょっと考えればわかるでしょ。
子供なの？何ここの住民。

管理会社の連絡先が分からない・・・

話にならない次元・・・。
このマンション、やばくね。

管理会社は規則ですからって言い取りあってくれない

役員に言ったことあるけど管理会社に聞いてみてだってさ

一ヶ月前の事件を今更・・・・

理事会の対応のまずさが露出しちゃいましたね

秋山駅前ロータリーに、新たにバス停の白線が引かれていますが、新規にバス路線が開設されるのでしょうか？

夜間の見廻りを交替でやっているって本当ですか？

今年の理事さんは違いますね〜素敵です

安心しました

→49
どこかのサイトで記載がありましたが、
最近、京成バスの試運転車が秋山駅のロータリーを回っているらしいですね。
バス路線新設なら歓迎ですが、もし市川駅や本八幡駅などの総武線方面のバス路線であると大歓迎ですね。

物事を先送りにしない姿勢は立派ですね

当たり前のことができない歴代役員に飽きれていたけど見直しました

夜中に徘徊している人がいますね。

昔から見かける顔だから住人とは思うけど・・・。

役員は腕章を巻いて見回りをしてほしいです。

＞49さんへ
東松戸と聖徳小学校を結ぶ路線バスです

トーチ精工が更地になりましたね 何ができるか楽しみです

そうですか。

>>56
意味不明…

危ないって、干した傘が飛んできたりしたんですか？

基本、傘はベランダに干します。
しかし、そこまで持っていくのに滴が垂れるから、玄関前に軽く干していたのでは？

＞55
傘を干しちゃいけないって規則があるの？

風が強い日なら傘が飛ぶ可能性もあり干さない方がいいと思うけど、
風が吹いてないときや、通行の妨げにならなければ
干す分には構わないと思うけど。どうせ一時的なものでしょ。

>>60
あり得ない。専有部分と共有部分のルールの違いを理解されていますか？マンションの基本的なルールを一から勉強されて下さい。

マンションのルールなんて勉強して何になるんだww勉強している奴がいたら笑っちゃうぜ？！？

>>62
無知な人間らしいモノの言いっぷりだね。
マンション購入の際は、そういったルールも含めて、勉強してようがしまいが、購入者は承諾していると見なされる。
そんなことも知らんのか。あっそうか無知だったんですね…

うわぁ、嫌味な住民。
上から目線で、何なら理事長でもやっとけ。

>>64
63さんのどこが嫌味なんだろう。
当たり前のことを当たり前に行っているだけだと思うが。
ひねくれるのはよしませんか？

無知で結構ですわ
人の気を害する人間がルールを語る資格はないけどなww

63と65は同一人物？

他人に干渉しないことがマンションのいいところでしょ？

ルールルールって縛りつけないほうがいいよ

干渉しないことと、ルール違反を見過ごすことをそもそも混同してはいけないと思う。
戸建てではなく、集合住宅という意識が必要なのでは？と思います。
また無知であることを開き直っている方がいらっしゃいますが、マンションに限らず、社会の全てにおいてルールというものが存在し、それにより秩序がまがいなりにも保たれていることを忘れてはいけないと思いますよ。

はいはい、知識があるんですね。秩序？意識？レベルの低い話を他人へ押しつける奴のほうが周りの迷惑になるってわからないの？自己満足はほどほどに

秩序やら社会のルールまで言い出す始末？
そんなにモラルのお高い方であるならば、それなりの人がお暮しになる所に住みなはれ。
ここは松戸秋山なので、それを求めるなら別の場所へどうぞ。

マンション住民同士で険悪な雰囲気になっているいうですね。
どっちもどっち。
秩序だ社会だと大きな話を持ち出す人もいますが、要するにルールを守れん奴はそこに住む資格なし。ただそれだけのこと。開き直ってレスしている奴もいるが、所詮単なる開き直りの輩の戯言。
まあいい加減やめたら…？

71←
一連の書き込みはあなたでしょ？
ここは住人専用ですよ。
ここの住人はルールを守っていますよ。

AEDの導入って何？

AEDはベルクに設置されていますよ～

スーパーマーケットが隣にあると本当便利ですよね（^^）

理事会がAEDを買うみたいヽ(´o｀；

この間の総会では話がでなかったが・・。AEDは買うと高いはずだが管理費が値上がりするの？

AEDか～使うには服を脱がさないといけないって知ってた？女性の服を脱がすなんてできないよ。救急車を呼ぶのが限界・・

クリスマス飾りはしないの？

殺風景なエントランスにツリーがあってもいいじゃん！！

エントランスにAED発見！！！
これきづかないよ笑

去年の総会で何にも説明がなかったぞ、、

ベルクにAEDがあるって理事長は知らないの？

いよいよドラッグストアがここ秋山にもできるようですね。
郵便局向かいの464沿い空き地にドラッグストアと歯科医院の建設予定告知板が出ています。
どこのドラッグストアが入るかは未定ですが、着工は5月と少し先のようです。
他の空き地も気になるところですが、どんどん情報交換していきましょう〜！

いつだろう？公園ができるのは

駐車場から車が飛び出してきた・・・最近徐行しない住人が多くないか・・・車の飛び出しで通行人をひいちゃったら一大事だろ！注意しないから調子に乗るんだろ？私有地だから注意するのは警察じゃない！当番役員だろ？？徐行しない奴を取り締まれよ！

駐車場に注意看板を取付けしてみてはどうでしょうね？

機械式駐車場エリアでも子供近くにいるにも関わらず徐行せずにスピード出している方がいますね。
何か抑制する方法があれば良いのですが…

看板をつけないのは数年前の理事長が面倒だからって流しちゃったせいらしいよ!?(･_･;?ひどい話〜無責任だよねヽ(´o｀；

一部の住民のモラルと安全意識の低さが大きいのではありますが、こういう方々の意識改善は残念ながら永久に望めませんので、やはり外からの何か強制的な対策が必要ですね。

87←
強制的な対策って理事長が考えなきゃずっとこのままだよね？まともに活動していないらしいから無理でしょヽ(´o｀；

88←
まともに活動していないんですか？
私も最近の役員たちの動きがよくわかっていませんが、とにかく事故が起きてから対応という最悪なケースだけは避けたいものですね。

少し前に理事をやったものから言わせてもらうと対策はむずいよー

会議はことなかれ主義が蔓延している感じだったなー

看板が必要だって理事がみんな内心で思っていても

重っ苦しい会の雰囲気で提案する人は出てこないよ笑

俺も任期中は黙り貫いた笑

まずいね、それ。危険を察知していて放置って・・・

看板と言うよりは、1つの方法として、平置きエリア、機械エリア、玄関エリア路面にスピードが出せないように、等間隔で(正式名称わかりませんが)、鋼製の凸凹を設置してみたらいかがでしょうか？考えうる策で現実的な案とは思いますがみなさんいかがでしょうか？(費用は看板設置に比し高額かもしれないですが、人命には代えられませんしね・・・)

→93
マンション住民の子供達がやっていたとか
親がついていたとか
憶測だよね・・

道路にチョークで描いてあったお絵描きのこと？
マンションの敷地じゃないじゃん❗️

道路に？公共の場だから、なおさら悪いっしょ。

あれくらいのお絵描きで大袈裟だろ❗️
現場を見ていないんだろ❓
思い込みで他人を悪く言うなんて失礼じゃん⁉️
悪いと思う人が消せばよくねえか❓

→97
ちなみに道路だけではなく、マンション敷地内ですよ。
憶測でものを言うのはおっしゃる通り良くないが、あれくらいで大袈裟とは・・・そういう見方をする人が世の中にいたとは、逆に絶句ですね(笑)

→98
雨が降ったら綺麗に消えちゃうよ〜こんなことに過剰反応する人がいたことに絶句よね(笑)

→99
じゃ君の車にも自転車にも、いっぱい落書きしてもらったらいいね〜雨で消えるから、まあいいか。

いろんな考えをお持ちの方がこのマンションにはいらっしゃるようですが(もしかしたら極々少数かも)、どう考えても世間一般的な常識は93さんがコメントされている内容です。
落書きをして消えるから、子供にやることだから、というコメントもありますが、そんな常識が本当に社会で通用すると思っての発言なのでしょうかね。

書き込みのコメントって組合が何もせんことが全ての原因ちゃう？安全対策は放ったらかしでマナー違反者に注意もせんいうんは無責任よ

→103さん
のおっしゃる通りだと思います。
歴代の管理組合のように、今は注意喚起すら無い状況ですしね。

また今朝もマンション敷地内に落書きがありましたね。
どなたがかお書きになっている『過剰反応』をするつもりはありませんが、それ以前に区分所有建物の共有部分への行為という点で問題かなと。
大袈裟(現実にはなかなかあり得ませんが)に捉えると、共有部分へのこのような行為は、ガチで議論になったら、犯罪に準ずる行為になりかねないと思います。

105←
また93と101と同じ人？
こどもがゲームする目的でチョークで地面に絵を描いただけで犯罪ですか？過剰反応にも程があるよね(笑)
来月の総会で問題だって訴えてみたら〜。

掲示板で問題だって書き込みしてもねぇ・・解決しないよ、、、

105の方は管理員に報告しましょうよ

組合が解決するよ

くだらないってスルーするかもだけど

最近のやりとりを閲覧させていただきましたが、子供の落書きで大騒ぎになっていますね。
子供のすることで大騒ぎする必要は基本的に無いと思うけど、たかが子供の落書き、されど・・・
これが落書き程度で済んでいるから未だしも、子供のやることだから、で軽く流していると後で(いろんな意味で)取り返しのつかないこともあるからね。
まあ落書き自体、○か✖️かとシンプルに言ったら、✖️に決まっているわけで、この場でその行為を肯定している方も流石に最低限の理解はしていると思うよ。

うちのマンションの子供達が落書きした証拠はあるの❓
過剰に書き込んでいる奴は勝手に疑ったことを詫びろよ❗️
名誉毀損だ❗️

ケンケンパの落書きのことね？さっき見てきたよ。毎日ごみ捨て行くけど意識しないと気づかなかったわ。実際見ないと分からないことってあるね！電車内で携帯の電源を切らないと怒鳴り散らす人って極希に見るよね！今回の騒いでいる人はそんな感じの人！？

チョークですから～そのうち雨で消えますよ

マジックやペンキではないから～

落書き騒ぎで、ここまで応酬がつづくとは凄いですね。
子供の落書き行為に対して問題視する人、そしてそれに対して一生懸命否定し抵抗する人、どちらも結局過剰反応しているということで、どっちもどっち。
問題と認識すれば組合に対して申し入れをすれば良いし、それを総会などで議論すれば良い話。組合に言いにくかったら、マンションの管理会社でも良いしね。

あれは酷い！放置してる親のモラルの問題。

落書きの跡なんてどこにも無いよ(笑)同じ人が名前変えてはデマ流しているね。子供嫌いの人？必死すぎて怖いよ。

114さん→
是非論は置いておいて、
落書きがマンション敷地内であったのは事実です。
私も実際に数回発見しています。
子供嫌いだから云々というのは、話の論点からずれていると思いますよ。

ちなみに落書きには、名前も書かれていました。書いたお子さんの名前かどうかは断定できませんが、そういうところからも書いた方が特定されてしまうということもあり得るので、色んな意味で気をつけなくてはなりませんね。

サブエントランス側の問題って落書きかな？？
敷地で遊んでいる子供達の安全を守ることよね

今月の総会について質問があります。理事長に質問する時間はあります？

総会に出るメリットを教えて‼︎

ご自身で出席されてご判断されればよろしいと思います。