ザ・パークハウス多摩センター

三菱は、施工がフジタ。
清水の方は、施工が長谷工。
両社とも以前に倒産寸前までいきましたね。
さて、どちらの施工品質が高いか？
マンション建築なら長谷工の方が上だね。
施工実績数がケタ違い。

あとは、デベ側の管理の差ですかね？
三菱はチェックアイ。
清水はゼネコンデベという管理能力。
面白い比較になりそう。

駅は同じと言えど、立地は全く違いますね。
どちらも長所・短所があるでしょうから、どちらが自分に合った立地であるか。
更に仕様も比較しながら最後は価格で判断かな？

長谷工の設計施工で徹底的にコストダウンを図るなかで、事業主として清水がどこまでこだわるかですね。デベとしての意地を出すか、ゼネコン系列なのでコスト重視なのか。
いずれにしても、そんなの確認しようと思って地所の第一期を見送っていたら後悔することになりそうだから、こちらで前向き検討です。価格は想定内でした。
清水施工ならちょっと迷ったかもしれませんが。
あの外観パースでは、設備仕様も期待できそうにないです。

でもさ、パークハウスの施工はフジタだよ。フジタもイマイチ感では負けてないよね。
結局は価格じゃないかな。子育てファミリーに取っては環境的の良い清水有利だし。

イマイチ感。
本当にそう思います。
皆さん、フジタってどんな程度か知ってます？
もともと藤和不動産の子会社だよね。
おっと、その藤和不動産も今は三菱か…

フジタも長谷工もイマイチ意見が多いですが…
どこなら良いんでしょうか？

まだ東急建設のほうが上でしょう、永山の。

モデルルーム行かれた方の情報が全く出ませんね…

うちは来月行く予定ですが、今日も不動産屋さん巡りしたら低くても4000万円台予想でした、ヴィークステージも聞いてみたら「あそこも高いでしょうね〜」と言われ…

どちらにしろうちは買えないな…と思いました(*_*)

子育てするなら絶対ヴィークステージです。

ヴィークステージの隣って小児科、眼科、歯科が揃ってますからね…

パークで近いのは田村クリニック系、1番近い歯科（ライオンズマンション？）はヴィークステージの隣の歯科と同系列ですね。

なぜに地所スレで一生懸命清水と長谷工持ち上げるかな。涙ぐましいです。ガンバレ。

多摩センターの生活を充実したいものにしたいならヴィーク、とにかく駅近がよければパークハウスってことで。でも多摩センター住まいでともかく駅近がいい人ってどこに通っているのでしょう？多摩センター暮らしが長くてここが好きだけれど、若くないのですぐに電車に乗れる駅近に住みたい、家族も会いに来やすいから、というシニア世代が多いのかもしれませんね。買い物も駅前なら便利だし。
すみません、前に多摩センターに住んでいたので通りすがって書きこみました～。

近隣住民です、慌てず急いで正確に！事故がこれ以上無いようにお祈りしておきます。

>209
四千万円台といっても殆ど後半以上の印象で、五千万円台もたくさんありましたよ。私もお高いことは覚悟の上で、モデルルームを見学に行きましたが、少し惨めな思いをしながらトボトボと帰ってまいりました。こちらのマンションは、子育てを終えたお金持ちのご夫婦向きなのかも知れませんね。何だかすごく場違いな感じがしました。こうなったら、清水さんに期待ですね！きっと造ってきたからわかる、そんなマンションを建ててくれるんじゃないでしょうか。

>>216さん

ありがとうございます、
近隣の不動産屋さんは4千万切ったら困る感じに見えました。
安いと近隣マンションの値段が下がってお話にならないからそうなんだろうなと思いました。
5千万行くのも出るだろうと不動産屋さんは予想はされていましたがやっぱり出ましたね。

三菱の値段がどう出るか分からないから早めに近隣の中古マンション売られた方もいましたよ。

やっぱり買えないな…多分買えないと思い、他を抑えたんで良かったです。
多摩センターに居たかったけど、家族も増えるし引っ越します。

ここにきて長谷工への期待感がすごい(笑)
なんだかんだで郊外の購買力ニーズに合致してるんでしょうね。ウチもそうですが。

パークハウスですが、柱が北側部屋に食い込んでるのが残念なんですよね。きっちりアウトフレームしてほしかった。

周りの不動産屋が困ろうとどうでも良いし。高いなら買わない。それだけ。
絶対苦戦すると思うな。駅チカって言っても多摩に住んでる時点で余り意味ないし(笑)
間取りも3LDKのファミリータイプと思いきや、2LDKにしてリビング広げてで住む人多いような気がする。

多摩で坪単価220万円超えのマンション買う人たち=お金に余裕のあるシニア世代とか共働きの高給取りのご夫婦とかが済みそう。
まぁ、このマンションの利点は修繕費の滞納をするような人たちは済まないからそういう面では安心だけどね。

＞２１９
エリアに合った価格設定じゃないんですか。桜上水→調布→多摩センターと流れ辿り着いた私たちとしては、お安いといったら語弊がありますが、妥当な価格設定に思えてしまうのは麻痺してしまっているからでしょうか。モデルルームに行ってきましたが、盛況感が伝わってきて、皆さん販売時期を待ち遠しく思っているかのような反応に見えましたよ。ただ、ちょっと気になったのは、近くのテーブルから時折聞こえてくる、甲高く大きな声で悪魔のように笑う販売さん笑い声。三菱地所のマンションは初めてだったので、イメージとは少し違ったかな。でも、マンションとしては大きなネックはなさそうに思いました。

モデルルームに行った感想です。
建物迫力ありました。やっぱり免震いいと思います。
設備仕様不満ないです。立地は駅も商業施設も近くてよいです。寂しいというコメントもありますが、私には落ち着いたところで気に入りました。
肝心の価格ですが高いです。でも充分過ぎるほどメリット感じますし、払えない価格ではないので第１候補です。
売主が三菱であることもポイントです。三井でも良いですが。

桜上水から多摩センターまで降りてくる人はかなり少数派と思いますが。比較対象にならんでしょう。


多摩センターは環境良好の割に安いと個人的に思いますか、さらに安い近隣駅と常に比較されて単価が上がらない印象です。

桜上水の団地の建て替えは一番安くて6800万円超えてたし、調布は今熱い地域になってて価格高騰中。両者とも新宿に15分圏内出し多摩センターとは比較にならないのでは。

遠いところまで流れ着いた感アリアリです。

多摩にしては高いけど、それだけの収入や財産のある方々が買う物件で修繕費の滞納やらべランダにゴミ放置したりする変な住人はいなさそうで良いけどね。

橋本駅にリニアが開通したら、資産価値上がりそう！！

新宿には遠いですが、駅前はとても活力がありますよね。
その点では何もない桜上水より楽しい街ですし、調布の賑わいとも違いますよね。巨大なペデストリアンデッキと駅前から緑が広がっているからでしょう。
この物件は高いかもしれませんが、多摩センター駅のなんとも言えない賑わいと物件の魅力の割には検討しやすい価格です。

こんな立地のたかだかしれている価格なんて気合いで買えるマンションですね。細々した条件なんてどーでもいいです。

>>226
うーん、上がらないでしょうね。

221です。
225さんから嫌味たっぷりに、遠いところまで流れ着いた感アリアリですと言われてしまいましたが、初めから流れ辿り着いたと言っておりますよね。予算が合わずに都落ちしていることぐらいは、行間を読んでいただきたかったですね。私たちにとって変な住民は・・・なのか知れませんね。比較的気に入っていたマンションだけに少し残念です。

この前の日曜にモデルルームの前をとうりかかったけど人いなかったよ。こんなに書き込みあるの不自然じゃない？

モデルルームの前に人だかりは出来ないのでは？
中に入るとどの部屋も満席でしたよ。
三菱地所とレジデンスって、親会社と子会社ですからね。差異は確かにありますね。

この物件の金額で部屋は若干小さくなりますが大手デベの湾岸タワーが買えますし、金額下げないなら見送ります。

>>234さん

土日のモデルルーム予約は埋まってますよ…

ママ友さんから聞いたら…6千万円台があるとか(-｡-;

永山パークハウスが5600万でしたっけ、一番高い部屋で。
6000超えは当然でしょうね。

価格が予想より高かったです。こちらとヴィークステージを検討しており、周辺を何度も歩きました。こちらは何といっても駅と線路から近い。よって電車の音が聞こえます。それから目の前の駐車場の警報音も。車通りと人通りは似たような感じでした。ヴィークはほぼ南向きで、南には高い建物がなく日当たりがよさそうで静かでした。すごーく悩んでます。ヴィークの価格も早く知りたいです。

ヴィークの南はワンニャンの跡地と駐車場ですよね…将来的に何ができるやら…

集積場？警察署の前に図書館が移転するという噂もありますね。

資材や人件費の上昇でヴィークもパークまではいかないけど高そうですね。

>234今どきのモデルルームは、余程マイナーな売主さんでなければ完全予約制なので、販売所前を通っても人気を感じることはないでしょう。

価格としてはどうなんでしょうね。近くに住む者としては、一番広いタイプの上層階が６千万円ぐらいなら妥当なように思えてしまうのですが・・・。清水さんの所の価格も気になりますが、それこそ三菱さんが好調だったら似たような価格か、それ以上の可能性もあるんじゃないですかねぇ。清水さんの前の広大な空き地が何も建たなければ、環境は恵まれてますけどね。

まずいこと考えるから、別会社にして、客を地所という看板でつって、欠陥でたら地所は関係ありません。別会社ですから・・・が商売のやり方。レジデンスの実力ってとこですね。

一番高い部屋は6500万円だったような。
永山の営業さんが、多摩センターの物件は永山より確実に500万くらい高くなりますよって言ってたけど、蓋を開けてみると1000万円も高い、、、

でもまあ多摩センターですからね。多摩の中心部でなんでも揃ってて無いものはありませんし。
空港バスもありますし。実家が遠方の当方としては家から直ぐに空港バスに乗れて帰りもバス降りたらすぐに自宅に着くのは有り難いです。

永山も駅チカで電車音も聞こえないし長閑な場所ではありますが、景色が延々と団地しか見えなかったですし、
地面より一段下がってたのが気になりましたので見送りました。

ヴィークがいいかパークハウスがいいかは家族構成とライフスタイルで自ずと決まってくると思いますよ。立地環境が全然違いますから。特に多摩センターに土地勘がない人は、物件周辺だけではなく、ベネッセ前から多摩中央公園、そして、宝野公園へ抜けて、鶴牧東公園経由で多摩タイムへ、という径路でいちど歩かれるとよくわかるかと思います。

公園とかハ－ド面も大切ですが、桜上水から多摩にマンション購入した人がやはり民度が違うといって桜上水にもどったという話をききました。何を大切にするかによって、一概にはいえませんね。公団の作ったこういう街が好きな人のいれば、商店街がならんでいて、昔ながらの町が好きな人もいますからね。

MRに行かれた方にお伺いします。駐車場代はいくらでしたか？

セボンが潰れてあちらこちらと土地が転がり最終的には三菱か…土地取得に一体いくらしたのやら？

多摩村って自分の敷地内に墓があったけどここは昔なんだったのかしら？公団で造成してしまったから、わからないけどわかる人いますか？サンリオは幽霊が出るってことだけど、あそこと法務局はお墓があったとききました。
お店はなにがはいるんでしょうか？気になりますね。

別にパ－クハウスぐらいかえますけど・・・そんな言い方される民度の低い営業からは買いたくないよね。三菱グル－プはまずいことがばれると途端に手のひら返しの口の悪さ。

わざわざ私だったら堵殺場さけるよ。感じる人もいるわけ。まあ鈍感な人もいるでしょうが、なんかまずいことでもあるの？と変に疑っちゃうよね。（笑）

このマンション買わない人でネガティブな事や人を攻撃したりするような人はここに何の為にわざわざ書き込みしにきてるんですか？？？

ここってこのマンションを検討する人達の情報交換の場所ですよね？？？

だから教えてやったんだよ。多摩村の事を

まあまあ、落ち着いて。
教えてやったと豪語できる内容でもなかったでしょう。

あと民度とか言ってる人がいますが、無駄に荒れる原因なので止めていただきたい。ご自身の民度wが知れてしまいますよ。

>>251
あんたもとうりすがりの営業でマンション買う人じゃないじゃない

サンリオに幽霊が出るとかホント不思議な方が多いですね！
それに２５０さんとかも三菱さんに相当な恨みでもあるんでしょうか！？もしそうでなければ、９９％ザ・パークハウス多摩センターをライバル視している競合物件の営業さんなんでしょうけど、ネガキャンも結構ですが、あまりにも品位に欠ける物言いは控えた方がよろしいと思いますよ！

一階は駐車場、駐輪場、バイク置き場になってました。
保育園予定の場所もマンションとは別の出入り口でマンション中に部外者が入れないようになってました。当たり前ですが。ここに住んだら子供預けて直ぐに

すみません、途中で終わってしかも二回も、、、

直ぐに電車に乗れて通勤出来て帰りも電車に降りたらすぐ自宅&保育園なので凄く助かるし安心です。

ただ、小学生になると学校遠くなるので迷います。

店舗が入って不特定多数の人が出入りするよりは(マンション内部でなくても)保育園の方が先生も預ける側も身元がはっきりしてるし、セキュリティも万全なので良いですね。駅前なので人気有りそうですし、テナント料もガッツリ入りますし。

あー、、、これで値段がツボ単価二百万円居ないなら良いのになぁ。。。

検討者さまに変なのとかは無いよ

そう言えば60m以下に高さを抑えると検査や申請が楽なんですよね、こちらは５９m以下ですかね?

買う気ならモデルルーム行って確認すれば？
ここ買わない、買えない変な輩が多すぎだよ。

175世帯なのに、エレべが二台+非常用一台って少ないよね。
エレべ増やすと管理費に跳ね返ってくるから仕方ないのかな
。
電車の中からも工事が見えますね。
実際に立つと存在感半端無さそう！

買わない、買えない変な輩ではなくて、他社営業マンでしょ。大体強力競合物件にはネガスレオンパレードだけど、好調な内に完売しますよね。その代表がプラウドだけど。ここはどうですかねえー、永山があっさり完売したから、いけるんかな？

多摩センターの激戦区にいよいよ登場、お待たせしました隠ぺいの無い会社、お客様第一の会社であります、施工は阪神の震災で倒壊ゼロ、安心の価格に安心の住まい、夏の販売を是非お楽しみにと、
競合物件さんが他社を露骨に誹謗する文言で、検討版スレをスタートさせたことには驚きました！ザ・パークハウス多摩センターも予算的に合わず見送ることにいたしましたが、以前大手デベ勤務の友人から、他社への誹謗中傷を平然と行うような営業手法をとる販売会社さんは、信用しない方がいいとアドバイスを受けたことを思い出してしまいました。ここのスレは最近、他社営業さんっぽい書き込みが本当に目立ちますよね、お気の毒に・・・。多摩センターに対する熱が一気に醒めてしまいました。

そういうあなたはオーベルさんですか？（笑）

オーベル、清水、タカラレーベンの3社が近隣地区で被ってますよね。
タカラレーベン見に行きましたが、営業マンがイマイチの印象。やたらと他社を高い、高い、買うならウチですよ！と言ってました。
他社の価格表も独自に作成して、ほら！こんなに高いんですよー！！って。
パークハウスとオーベル行きましたが、タカラレーベンが作成した価格表よりも高かった(笑)

高すぎて買わない方もいるでしょうし、高くてもそれなりに自分が納得できる仕様や価値観、資産価値があれば買う人もいます。他社の営業マンだろうが、買えなくて荒らしに来てる人だろうが、おかしな誹謗中傷等を書き込んでも、買う人はちゃんと見極めて買うと思いますよ。ここを買う人はそれなりにお金も地位もそこそこある方々でしょうし、下らない書込み見ても動じないでしょうね。

私は多摩センターが今アツイと感じてます。出来れば買いたいです。
再度モデルルームを見に行って要望書提出までに夫婦で検討します。

パークハウスさんからモデルルーム見学の日時確認の電話が入った…

今まで他のモデルルーム見学で電話が入った事とか無いんですけど…逃げられてるのか？

タカラレーベンとオーベルとは？と思って調べましたが、永山と若葉台のことですかね？
コンセプトがそれぞれ違うので、そんな被らないと思ってました。清水は価格次第ではガチンコでしょう。
にしても清水スレの最初は...ですね。私はネガがイヤミで書いたものと感じました。あんな文章を営業が書いてたらセンスなさすぎて引きます(笑)

以前他の地域のパークハウスにモデルルーム見学に行きましたけど、やっぱり確認の電話がありましたよ。
営業のスケジュールに空きが出たらもったいないから確認してるんですかね？
確かに「客が少ないのかなー」とその時は心配になりましたけど(笑)
行ってみるとそういうわけでもなく盛況でした。

うちは招待状が届いたのみで事前確認の電話はなかったです。
モデルルーム行ったあとに営業さんからお礼の葉書は届きましたが。
招待状送ってきたり、お礼の葉書送ってきたり、担当者によって違うのかな。
永山の時はどちらもありませんでした。

モデルルームて営業マンに聞きましたけど、パークハウスを買おうと検討している方々は只でさえ高いのに更に価格の高い角部屋狙いとのこと。
お金のある方は皆さん最初から角部屋なんですね。普通に5000万~6000万越えなのに。
パークハウスを高いとか思わず買う人たちは、こんなレス見たりしてないんでしょうね(^_^;)
なんだか虚しくなってきました。。。

検討中ですが、参考までに見てますよ。ほとんど参考になりませんが（笑）、営業マンへの意地悪な質問ネタにさせてもらってます。私の営業担当はイヤな顔せずソツなく答えてました。
物件は申し分ないです。希望がモデルルームタイプなので、抽選が心配です。

永山パークハウスにも永山の安い団地マンションの住人がわざわざ嵐に来てたし、変な書込する人はスルーで良いと思います。
立地や値段にやや？？はあるものの、仕様や免震と言ったプラス面も多いマンションですし、正式な価格発表で嬉しいサプライズがあるといいなーと期待しています。無理かな、、、

皆さん感心があるようで、モデルルームの事前案内会はほとんど満席、残席わずかな状態なんですね。
若干空きがあるのが14日以降ですか・・・
今まで多摩センターエリアではなかった免震構造である事も好調の要因になっている気がしますが、皆さんは震災の耐震構造についてはどの程度重視されていますか？

意外と・・シンミリとした立地だったなと・・これが第一印象でしたよ。悪い意味ではないです。駅前通りの喧騒ばかりが記憶に深いものであの傍？？、という先入観からはかけ離れた環境だと思いました。曇りだったからかな、ちょっと雰囲気が掴み辛かったです。晴れてる日はまた違うんでしょうね。駅はたしかに４分ぐらいです。駅のホームは吹きさらしなんですよね。これからの夏と冬、待っている間にどうなのかなあと。これぐらいでしょうかね、私の感想は。

私もモデルルームを出てすくの現地見てきましたが「閑静な住宅街」の雰囲気でした。駅前の喧騒とは別世界って感じ。
雰囲気は閑静な~ですが、実際は駐車場に囲まれてるんですけどね(笑)
でもまぁ交通量も多くなかったし、駐車場の音も思っていたほど聞こえなかったし(実際に住んで生活するとまた違うんてしょうけど、、、)駅徒歩4分で線路とくっついてるわけでも無く、三菱とフジタ(フジタはダイワホームの子会社になってたんですね。ダイワホームのマークが工事の所に書かれてて確認しました。)だし免震だし後々売るときにも資産価値高そう。

ガッチガチの多摩に免震ってオーバーかなーと思いましたが、未来に何がどうなるか何が起こるか分からないですからね。

後はやっぱり価格かなぁ。モデルルームは満席御礼のようでしたが、冷やかしも多いのかも？

多摩丘陵の地盤はそれなりに固いけれど、東日本大震災のときにもけっこう揺れて、ペデストリアンデッキの一部には損傷もありました。なので、免震構造はあるに越したことはないです。でも、免震だからその分躯体の強度が軽んじられたりしていないか、そもそも予定地が免震に適した地盤なのか（ボーリングデータで確認できます）は、できる限りチェックしたほうがいいですよ。営業の人に聞けばデータは出してくれますし、さすがにウソは言わないはずです。多摩センターの近くには、有名な活断層の立川断層があります。直下型には免震構造は効き目がないとも言われています。

>282モデルルームは満席御礼のようでしたが、冷やかしも多いのかも？
ホントにそう思います！タラララッタラ♪♪

そんなんですよね、免震にしてるしてると言いながら、躯体が貧弱だったら意味ないですもんね。青山の件もあったし、流石にまたおかしなことはしないだろうとは思うのですが。
震災などの災害は日本に住んでいる以上、何処だろうと必ず起こりますし、安全に念を押して損することは無いですよね。

それに、これだけ駅に近いと何かと安心ですし。
エントランスの完成予想図も見ましたが、上品で洗練されていてお洒落でした。ハデハデしておらずセンス良かったです。
コンシェルジュも週に4日程いるとの事ですが、管理人さんもいますし、毎日じゃなくても間に合いますよね。個人的にはコンシェルジュなんて不要だけど、いるといないとでは資産価値が変わってくるそうなので、それならいた方がいいのかな、と。

282です。すみません、ダイワホーム✗、ダイワハウス○でした(^_^;)

多摩センターって新宿への直通電車が小田急と京王の２つもあるから、どちらかが、不通になっても代わりの路線があるから良いですね。
その電車で京王は橋本まで行っていますが、小田急は今の唐木田から先への計画はあるのだろうか。
また京王も橋本までで終わりなんですか？

そして、この付近にリニア新幹線も通るんでしたっけ？

小田急の延伸計画はあります。ググればすぐ出てきます。でも財源問題が解決していないみたいですよ。京王は橋本より先にはもう行かないでしょう。っていうか聞いたことありません。リニア新駅は橋本あたりが有力らしいっていうのもよく知られた話です。これまで見向きもしなかった三菱が永山、多摩センターと続けてマンションを建てるのもそういう開発話の実現を見込んでいるんでしょうね。

モデルルームにて他のマンションのデメリットを調べ「近隣に何も無い」「電車が近い、坂の上にある」とか書いてあるのがあったらしく…

自信があるなら他のマンションのデメリットを挙げずに勝負しなさいよ、ついでにパークハウスさんの方が坂がきついよと思いました。

駅からペデストリアンデッキ徒歩4分とは言え、ペデストリアンデッキの階段を使わなければイトーヨーカ堂さんから田村クリニックさんを迂回しなければならないため実測倍以上かかりそうな気はします。

他のマンションの営業さんは他社さんのデメリットとか挙げなかったんですけどね(^_^;)

>>289
他社の営業さんだろうけど
事実を指摘されてたのかな？
逆に他社批判はやめなさいよ！
記載内容に悪意が感じられます！

>>290さん

いや単なる近所の人ですが…噛みつきますね〜
怖い怖い…

とりあえず駅から歩いてみて下さいな。

昨年の結婚を機に、多摩周辺でマンションを買おうといろいろ探してますが、この会社のマンションだけは買わないと決めてます。
南青山の事件が典型ですね、自分たちは悪くないすべて業者のせい。
ふだん見下して叩きまくる下請けの人間もマンションを買うってこと、わかってないんですかね？？
三菱と仕事してて、パークハウス買った関係者は、わたしのまわりには居ません。
ここが三井との差なんでしょうね。

人それぞれで、いいのではないですか。
でも買うつもりもない売主のスレに立ち寄って暴言を書き込んで立ち去る人はどうかと思います。
逆にそんな人と一緒のマンションには住みたくないので、地所物件選びますよ。三井さんは避けておこうと（笑）。価格高いのが難点ですけどね。

三井との差というけど、三菱と三井でどんだけの違いがあるんですか？世間から見るとどちらも大手でとりあえず安心。他に何か？

ここ営業の書き込みすごいですね、競合の営業ふくめ（笑）
まあいまや大手でも色々隠蔽がばれる時代ですから、三井だろうが三菱だろうが関係ないかもしれないですね。
場所と商品が良ければ。

どうして営業の書き込みだと分かるんですか？
週末に行きましたけど、営業さん凄く忙しそうでしたよ。そんな暇あるのかな。
他の部屋の営業さんで、凄く声が大きくて豪快な人はいましたけど、全体の印象として三菱の営業さんは悪くない印象でした。

上の方ではケチョンケチョンに書かれてますが。たまたまだったのかな？他社物件を比較するのはどこでもやりそうですが、その営業さんの人柄によって印象が違ってきますよね。

予想に反して売れ行きよさそうな気がします。

>>296さん

他の物件営業さんは「他の所も検討されていますか？」と軽く尋ねてこられ、パークハウスさんの名前を挙げたら「場所もいいし、免震ですし、売れるでしょうね」とポジティブな事を言われたので、パークハウスさんが他社のネガティブな件をあげていたのが印象に残りました。

また営業だろとか言われるかな？
真面目に探しているだけなんですけどね…

住友不動産販売の横浜のマンションが手抜き工事で傾いてニュースになってました。施工は熊谷組。大手だからと安心して高いお金出して買ってるのに。三菱は今度こそ大丈夫ですよね。フジタの親会社が大和ハウスで販売が三菱だから、何かあっても賠償とかには苦労しないとは思うけど、、、

それと、買わないし買う気もない癖にわざわざ批判コメント書き込むってどんだけ暇人なんですか(笑)

手抜きはともかく、施工ミスはどこで買ってもゼロではないと思ってます。もちろんないのがベストですけど。

ただ大手は補償面での安心がありますよね。
グランのときは、手付の3倍返しでしたっけ？億ションだから手付1割でも1000万、差し引き2000万の賠償金をスパッと払えるのは大手ならではと思います。

>297
私も他社物件の一覧表を見させられ、競合物件を貶める営業スタイルにはあまり感心できませんでした。また、何方かが他の部屋の営業さんで、凄く声が大きくて豪快な人がおられたと書かれていましたが、変わった笑い声の方のですかね？！何となくわかる気が・・・。悪いといいませんが、やっぱり大手の販売さんらしくはないとは感じました。

>>300さん

297です…
私は体調不良でモデルルームに行けなかったのですが、身内から話を聞きまして他社物件のデメリットを挙げていた事に驚きました。
多摩センターで1番注目されているマンションだと思っていたのですが…営業方法に品がないのかと…
坂云々書いたのも私ですが…多摩センター駅周辺は私の散歩コースなので参考になるかと思いましたがどうやら他社営業と思われた様です(^_^;)

何事にもメリット、デメリットはありますが、
ここをご覧の皆様が素敵な物件に出会える事を願います。

沢山の潜入他社営業マンがいるみたいですね。
お互いの攻防笑っちゃいます。

他社物件のメリットをわざわざ自分が販売する物件に来てる客に語る方がどうかしてるのでは。担当者によってはムムムっ！と思う方も居るかもしれませんがね。

>>303さん

わざわざけなすのは品がないと感じたんです。

売れた分だけ自分の成績になるからね、彼らは。
相手のデメリットを言って客がこっちに来るか、不快に思って去るか分かって無いんだろうね。確かに、メリットをわざわざいう必要は無いけど、けなす必要も無いよね。
他社の物件でデメリットでは無く嘘情報を言われて辟易した記憶があるから少し分かる気がする。

高い商品だから売るのも大変でしょうね。
MRに来た見込み客には定期的に電話をしないと上司にどやされると話していました。
ここじゃないですけど。
マンションの資料を取り寄せただけで、電話がひつこいくらいかかってきますからね。

あまりマンションお詳しくないんですね。
高層マンションの場合、非常用エレベーターの設置が義務付けられています。これは火災等非常時に消防隊が使用するので非常用であって、平常時は普通に使いますよ。タワマンのパンフよく見てください。

307
普通にスロープありますが？？？

308

エレベータの件、安心しましました！！
はい、全然詳しくないんです、、、
175世帯でエレベータ3基、十分ですね！

309

ええ？！見方が変なのかな？？見当たらないんだけど。
でも、スロープ無いなんてあり得ませんもんね。
次回、担当に念の為に確認してみます！

立地を見ただけで、ファミリー層がターゲットとわかりやすい場所。
子供いる家庭には、いい環境だと感じます。
大型の商業施設が近くにあるので、買い物もしやすい。
今、自然が少なくなってきていますから、都心でこういう生活環境で子供が成長できたらいいでしょうね。

学校が遠いから、子供のいる家庭にはいい環境って言えないと思いますけど。

パチンコ屋の前を通らないとダメなのに子育てに良いとは言えないでしょう。小中学校も遠いし。保育園も近所はあおぞら保育園のみ。しかも倍率超高いし。
高校生以上のお子さんがいる家庭は良いかもしれませんが。

5歳までの認可保育園が入れば購入者増えそうですけどね。
入園は多摩市による選考なので、購入者特権は一切無いですが、フルタイムの共働き夫婦であればほぼ入れるかと。
先日の台風もそうですが、雨や雪の日に同じ建物に保育園があると物凄く便利だし安心なんですよね。
契約までに保育園の入居有無が分かると良いのですが。

309
営業に確認したけど、三階のデッキ出入り口からエレベータホールに行くのは階段のみで、スロープなし！！！
買ったあとに、管理組合で必要となれば自分たちでスロープつけろってさ。
デッキ直結！！って言っといて、ベビーカーも車椅子もデッキから出入り出来ず、わざわざ一階まで上がり降りすることになるとは、、、

三菱の考えるファミリー層は年長以上の子供を持つ層のことらしい(笑)
障害者用駐車場を用意するくせに、スロープすらないなんて、、、
この物件、価格も高いし当たり前の配慮もないし失敗なのかも？

そもそも普通に最短距離でパチ屋の横を通って三階デッキ入口にたどり着くまでに駅からたんまり階段あるから、そこだけスロープつけてもしょうがないんじゃね？っていう思想だったりして！？

315
そんなアホな。マンション内と外は違うでしょ。高いお金出して日々の生活が不便なマンションなんて買う価値あるのかな。

三菱は修繕費も他の物件より30万円以上高いのに、スロープひとつ付けず買った後自分達で何とかしろってあり得ない。三菱らしいと言えば分かりやすいけど(笑)

309
どこにスロープるの？営業もないって言ってるんだけど？？

本当に潜入営業マンが多いんですね！
他社を中傷するにしても、ウソは良くない！
図面を確認すれば、ちゃんとスロープは確認出来ます。
みなさんちゃんと確認できたものを信用しましょう！

スロープつけるつけないはどうでもいんだが、カリヨン館の現オーナーは前年度末から
パチ屋オーナーにかわって、総合アミューズメントパークをたてるという噂がかなり気になってます。
現に家賃があげて、テナントを追い出してるし。
だから、子育ての為に若葉台のマンションに切り替えました

みなさんもきをつけて

>>317さん

図面の何ページのどこですか？
探しているけど分からないので教えていただけませんか？

>>318さん
だからカリヨン空き店舗だらけなんですね！

317
私も知りたい。どこにスロープが記載されてる？？
三階の図面見たけどスロープなんてない。
建築士の友達にも見てもらったけど、三階のデッキ直結出入口は階段のみで、スロープは無かった。貴方の図面だけスロープ書かれてるとか？(笑)

322
もう一つは保育園(未定、誘致中)の出入り口で、マンション内には入れないマンション住人ではない部外者用の出入り口ですよ。

323さん
それは「アクティビティフロア出入口」として書かれていて、
他に「マンション出入口」と2カ所に書かれていませんか。

図面読めないなら、営業マンに質問したら。
営業マンに聞きましたなんてウソいってないで。
もうちょっと上手にけなしてください。レベル低すぎ。

>>325さん

おっしゃる事が矛盾していると思います。
営業に聞いたとおっしゃってるのに嘘と決めつけて営業に聞いたらとは？
聞いた結果をUPされてるだけでは？

326さんへ
矛盾してますか？
ここでスロープの件が出ていたので、モデル見学の時に営業マンに聞いたら、あっさりと答えてましたよ。
だからいい加減な書き込みだとおもったまで。

>>327さん

では、ご自身が「私も営業に尋ねましたが」と一言加えていただけたらと思いました。

文章だけ見ると矛盾してると思いますが、一言あるかないかで内容は全く違ってきますよ。

面倒ですね。
事実がスロープはありますよという一点なのに。
そんなことに指導されるんだ。

スロープ云々はさて置き、カリヨン館がパチンコ屋オーナーに乗っ取られてゲームセンターや新たなパチンコ屋が出来たり、いかがわしい店が出来たりする方が心配です。
この前のモデルルームの帰りによった際、北欧が閉店していて残念だなーと思っていました。まさかまさかの追い出しとは。

カリヨン館を通れば、パチンコ屋の階段を歩かなくて済むと思ってたのに。
歯医者さんや飲食店やアイシティ、英会話、たま市役所の出張所もあって便利だったのに、、、、

>>330さん

パン屋さんなら小田急多摩センターに移りましたね、入場券払わないと入れないので残念です…

331さん

情報有り難うございます！
小田急線の中に引越したんですね。

ラーメン春樹も結構利用していますが、これもなくなっちゃうのかなぁ。
何より市役所出張所がどこに移転するのかが気になります。
ココリアかな？

パークハウス、益々評価が下がってきます。
今日届いた清水の物件も図面しか入ってなかったし。もっと具体的な内容
と言うか、充実した内容かと思っていたのに。

>>332さん

我が家も清水の資料来ました、なかなかイメージわきませんね。

ココリアは空きが無いからどうでしょうね…
警察署前に図書館ができるんじゃないかとかいろいろ噂もありますが、多摩センターの今後は読みにくいです。

これからパチンコ屋やいかがわしい店があそこにできたら、
更にあの道からマンションにいくのはきついですよね。

まぁ、だから三菱レジデンスは契約時期を異常ともいえるほど、
早くしたのかもしれんしね

多摩センターって商業地域だから規制とか何も無いのでしょうか？駅前にパチンコ屋多すぎませんか？？カリヨンまで汚染されるのか、、、パチンコ屋の何が嫌って、音は勿論、パチンコ屋にくる連中の柄の悪さとマナーの悪さなんてすよねぇ。
変なマッサージ屋とかキャバクラとか風俗関係は反対側に集まってましたけど、こっち側にもやってくるのかな。。

市役所はココリアに入ってる無認可保育園が清水の物件に入るからそこに入るのかな？

パークハウスで、もし賃貸にした場合の家賃シュミレーションを見ましたが思っていたより安くてびっくりしました。あんなもんなの？？

平成25年度第4回定例会の議事録で、鶴牧倉庫（旧管路収集センター）の所に、
商業・業務等施設に加え、図書館本館及び多摩センター駅出張所の併設を含んだ
施設設備を検討と記載されてますよ。

見た見た。家賃を高く設定して外すよりは良いけど、物件自体高いのに、あの家賃設定は無いよね。

そんなに賃貸で出すと安いんですね…いくらくらいなんだろう…

338
何でモデルルーム行かないの？行けば教えてくれるよ。買う気もないのにここ見に来てるの？

>>339
行きましたよ、その話は出なかったんです。

あいつらはこっちから聞かないと何も教えてくれないよ。こっちが催促して一覧作らせたし。

あいつらって、そんなに三菱に悪意があるなら見に行かなければいいのに。
なんでそんなにイラついているのですか？
私は不快には全く感じませんでしたよ。

要望書出しました。
すでに希望階数には他の方から要望が出ているとのことで、一階上の階数にしました。
これから約一ヶ月半ヤキモキするかと思うと先が長いです。
ヴィークやオーベルも考えましたが、若葉台はやはり見送り、ヴィークはちょっと遠いし設備仕様もパークより上ということもないから待つこともないかなといったところです。
ヴィークと競合を避けてパークは前倒しというネガが散見されますが、私からすると抽選ヒヤヒヤな感じがするので、もっと前倒ししてもらいたい気分です。
永山でも凄いネガスレで抽選にならないと思っていたのに、結構な倍率で落ちました。改めて南東角部屋希望です。

おお～当たると良いですね！
永山は比較的リーズナブルだっみたいだから競争率高かったのかもしれないですけど、ここはそこまでじゃないと思いますよ！
と見込んで、かつ予算面で悩むこともあり、私は様子見です(^_^;)

永山がリーズナブルですかあ。
当時は団地の関係者の方が高い高いと連呼されてましたが、隔世の感ですね。
永山を検討するためモデルルームに行きましたが、モデルルームの隣にもマンション計画がありますよと聞いて、永山検討ストップしてここを待ちました。
永山担当営業マンは高いですよと必死でしたが（笑）。
そして今度はパチ屋の連呼。
何となく注目物件なんだなという気がしてきました。

事前案内会へ行ってまいりました。
こちらの資産価値について、みなさんはどうお考えですか？

ネットで軽く調べてみたところ、
一般的な新築マンションで6000万円の物件を例にとると
市場価格は最初の10年で2000万円ダウンして4000万円。
次の10年で1000万円ダウンして、結果20年後は約3000万円だということです。
（実際はどうなのか、こちらにもお詳しい方、お教え頂けるとうれしいです…）

ですが、こちらは駅直結4分の立地に加えて免震＋三菱ブランドのマンション。
ある程度の付加価値がプラスされると思われます。。。

20年後に売却したら、どれくらいになるとみなさんは思いますか？
よろしくご伝授ください。

どれだけ希少性があるかで決まるのではないですか？
ペデ直結で駅に一番近い、多摩市初の免震あたりになるほどと思うかどうか。
あとはエントランス他建物計画がかっこいいか、19階建てなので結構高層な部屋が検討できるとか、175戸の規模感をどう捉えるかでしょう。
わたしはこの物件に希少性感じてます。

駅に近いのは魅力的ですよね。
都心までは少し時間がかかりますが、買い物も便利だし、緑も多くていいなと思います。
マンションの管理がきちんとしていて、古くなってもきれいだったら
資産価値はある程度、維持されるかなー。

どこの物件でも駅に近いというのは良いもので、資産価値もそんなに落ちることも無いと思います。
また、お隣の相模原も近いことだし、今は鉄道でも直ぐに行ける距離にあります。
価格はまだ未定の様ですが、お幾らくらいになるんでしょうね。

価格は3000万円台～6000万円台で、モデルルームへ行けば、価格教えてもらえましたよ。3000万円台なんてかなりお買い得ですが、抽選必須で運次第なので、保険でヴィークも、検討中です。

勿論、階数によっては排ガス、日照等色々おっしゃる方もいますが、全ての部屋がそのような条件ではなく、商業地域、駅近で坪単価を考慮しても、価格は妥当だと思います。

ここなら上の階がいいですね。
上の階なら、それほど排気ガスや外の騒音も気にならないと思います。
駅から近くて複路線なのはいいです。
これからは、建築資材などの値上がりにより室内設備のコスト削減は否めないようです。
それを考えると将来的には、それ程、値下がりしないで転売できるかも。

ここだと前の道路はそんなに車の往来が多いわけではないです。低層階でも空気が悪過ぎることはないと思いますよ。
ただ標高的に低いほうの立地ですから多少の暗さがありそうですね(サンリオも向かいにありますから)。
でも前の道路の幅が広いですね、この分の空間が採光力を支えてくれるかもしれません。
そして何といっても駅近で、多摩センターのメッカであるパルテノン通りもすぐ近くですから。
ポイント高いと思います。

サンリオピューロランドがこんなに近くにあったんですね。
もし家族に女の子のお子さんが居たら、毎日の様に行かされてしまいそうです。
駅も近いし、ここの多摩センターも良いところなんでしょうね。
とにかく、ライフラインは整っていますよね。

ここは子育て世代向きではないと思いますよ。多摩センターが通勤上便利な仕事をされているDINKSとか、買い物やお出かけに便利な住まいを求める多摩ニュータウン在住のお年寄りなんかに向いてる。

サンリオはたしかにいいところだけど、うちなんかだとせがまれてかえって困るでしょうねえ。庶民がしょっちゅう行けるほど安い娯楽施設ではありませんから。

確かにサンリオが近くにあっても、そう年がら年中、行ける訳でも無いですね。
そういう所は、偶に行くから、ありがたみもあるんでしょうね。
それで、多摩ニュータウンは、若い年代には向かないところなんですか？

まあ、マンションなら直ぐに売って他へ行く事も戸建てに比べたら、
値減りも少ないだろうからまだ良いかな。

356です。多摩ニュータウンは元来、若い子育て世代をターゲットにしてつくられた街です。当初は計画的な街作りが進められて、駅の周辺は商業・行政・ビジネス中心に開発が進み、住宅エリアはその周りに配置されました。だから多摩センターの場合、いまでも駅から10分以上歩いたあたりから、緑地に囲まれた見事な住宅街が広がっています。もちろんすべてペデストリアンデッキで結ばれていて、完全歩車分離です。
バブル崩壊以降、企業誘致が上手くいかなかった空き地をマンションデベロッパーが買えるようになりました。それでもこの物件のようなほんとうの駅近物件はアルテヴィータとライオンズプラザぐらいしかありませんでしたので、この物件はこの地域では希少です。
でも、街自体にこういう歴史がありますので、この場所だと多摩ニュータウンならではの緑地からも遠いし、公立の学校もそんなに近くはありません。だから、土地勘のない人、とくに子育て世代の人は、マンションと駅の間だけではなく、もっと広く歩いてみられるといいと思います。ちなみに進学塾とか子どもを通わせたいスポーツクラブなどは駅の近くや沿線近隣駅に集中しているというのは人によってはポイントかもしれませんね。

太陽光発電は分かりますが、給湯システムも良さそうとありますが、給湯システムには何か特徴があるんでしょうか。
省エネタイプの給湯システムとか？
よくわからないですが、太陽光発電は良いですよね。これからはもう、太陽光発電は当たり前な時代になってきていますから。

完全歩車分離やペデストリアンデッキで季節事のイベント等魅力的な町ですが、学生の質が悪いんですよね。大学を誘致するときに考えるべきで、残念です。パークの価格は妥当ですが、収納が少なく即決とはいきませんでした。他物件と比較し決定しようと思います。

多摩センターに遊びに来そうな学生の所属大学。
中央大学
恵泉女学園大学
桜美林大学
首都大学東京
東京薬科大学
明星大学
帝京大学
多摩大学
国士舘大学
大妻女子大学

東京郊外でこれだけ多くの大学に囲まれた場所も少ないと思いますよ。若い人が減ってきているご時世、これはプラス要因です。この地域は、大学誘致に関してはとっても恵まれているところです。問題は企業誘致が予定どおりに進まなかったので、自治体の法人税収入が伸びなかったこと。

人口高齢化圧力が他の地域よりも大きいと思われます。学生だけではこれはどうにもなりません。だからマンション開発が進んで、就労人口が増えるのはいいことですね。

学生の質が悪いとは、ものすごく上から目線の発言ですね。さぞかしご本人は優秀なのでしょう。
さて、こちらの物件、やっと検討したいと思えるぐらい気に入りました。
遠い昔、こんな郊外にこんな街があったんだと思ったものです。いまでも活気があり、駅前から緑が広がっており、気持ちの良い街だと思います。
マンションそのものも、私にはかっこいい建物に感じられ、モデルルームも必要十分以上の設備仕様ですので、抽選なることなく購入したいです。

「学生の質が悪い」発言がどこにあるのか発見できない…
どこにあるんだろう？

360を参照のこと

おぉ！あったあった！ありますがとうございます。

多摩センターで探しておりました。
オーベル検討しておりましたが、登り坂がきつく、ここの情報を聞き、じっと待っておりました。
価格はやや高いですが、三菱らしく設備機器はほぼフルスペック、キッチンは御影石で大満足です。免震は嬉しい誤算でした。待って良かった。
希望する部屋は私一件だけみたいですが、上下にきれいに一件ずつ希望があるらしく、今後も予断は許されないみたいです。
ヤキモキしてもしょうがないので、さっさと登録して、果報は寝て待てですね。

珍しいですね、完成が1か月延期されてましたね。不吉だ。

年末にバタバタで引渡しされるよりは、いいと思います。
何事も前向きに捉えないと。３月末でなくて良かった。

建設が始まったばかりの時点では、3月完成予定だったかと思います。それが年末になって、随分短縮するなあ〜と思っていたので、やっぱり…と思いました。仕方ないですね。とりあえず、年度末までは伸びないで欲しいな。

先日要望書⁈なるものを提出してきました。すごく気に入ってはいるのですが、子育て環境の点と後に控えるヴィークステージ多摩センターの価格が気になり、結論が出せずいます。悩ましいなぁ。

ではヴィーク検討して下さい。
私は今希望している部屋が2倍なので、登録時は移動するか抽選するか、迷っているのですから。
駅４分が欲しいです。

売値価額とモデルハウスを見てから検討する予定なのに
多摩センターの担当者の関心事は当方の財産を執拗に聞くことで
なかなかモデルハウスを見せてくれない。　当方の予定時間
(１時間)をはるかにオーバー昼食を取り損ねた。不愉快！
会社は社員教育をしているのだろうか？　

>>373
そりゃ、来訪者が購入できるかどうか、
売る方だって見極めたいからじゃ無い？
たいていは、最初にＭＲを訪問したら
アンケートに答える＆営業担当が聞き取る形で
収入状況や（頭金になる）預貯金などの資産を尋ねる。
それからでないと、ＭＲは見せてくれない。

極端な例かもしれないが、年収１００万、貯金ゼロ、
有価証券や不動産などの資産も無い人が
予定価格５０００万前後のマンションのＭＲに来たら
良くて「冷やかし」、さもなければ「他社のスパイ」扱い。
収入や資産状況の質問にまともに答えない人も
同じ扱いだと思った方が良い。
営業だって、買えない（買うつもりの無い）人に
時間と手間は掛けない。

>>373
一体何様のつもりでしょうか⁈価格や時間が気になるのなら、予め問合せてみて見学すべきかどうか判断すればいいじゃないですか！販売会社からすれば忙しい中、冷やかしなんか相手している暇などないでしょうから、ある程度お客の情報収集してから対応を考えるのは当然のことでしょう。相当ご立腹のようなので、間違っても買われることはないでしょうが、同じマンションの住人だったら厄介なご近所さんになりそうですね。

営業マンの当たりハズレはあるでしょうが、相当要領のいい営業マンでないと1時間はちと難しいんじゃないですか？
物件説明して、模型見て、モデル見て、間取りと価格の説明してもらって、私の場合、2時間ぐらいすぐ経過しましたよ。
モデルと価格だけ教えてよ、と言われれば良かったんじゃないですか。

いよいよ登録が始まりますね。先日、初めてモデルルームに行ってきましたが、価格は思ったよりお買い求めやすく、９０平米弱の東南角部屋が、低層階であれば五千万円前後で買えてしまうことには、少々驚きました。あとは旦那の説得だけかなぁ。

ヴィークから価格の案内が届きましたね。
3400万円～　と最多価格帯4400万円だそうです。
こちらの最多価格帯が4700万円だから300万円くらい安いのかな？

東南角低層階で5000万前後か。モデルルーム予約キャンセル決定だぁ。

駅近だとこんなものでは？
多摩センターはターミナルだし。

>>379
行かれる前にわかってよかったじゃないですか！でも、ニュータウンの中心地で徒歩４分じゃ、納得の人も多いと思いますよ。下の方の階とはいっても、９０平米近くの角部屋が５０００万なら迷うことはないでしょう！但し、先立つ物があればのお話ですが・・・。

ヴィークの最多4400万台とパークの最多4700万台が同じ条件ならいいですけどね。
DM届きましたが、パークは基本10階以上でした。ヴイークは南向きの何階あたり相当でしょうか。
低層階だったら、価格はほぼイコールですね。上層階中心でパークより明らかに安いのなら、もう少しハッキリと価格提示すると思います。
だからまずはパークで登録です。

駅までの近さと部屋の専有面積考えると悪くない条件なんじゃないかなあと思います
何だかんだで京王多摩センター周辺は駅力はある方だと思いますし（大きな店とかそういうのはないけれど普通に暮らす程度では、というところで）
生活面ではとてもいいと思われますし。
あとは設備とか部屋の間取りとかが納得できるかじゃないのかな。

パークとヴィークで迷っています。
MRを見た後、資金面含め相談をしたのですが、
清水総合開発をあからさまに批判。
三菱ということを誇らしげにアピール。私自身、大企業でもないので、その態度にすこし引きました。
私はスペックや資産性を比べたいのに。
商品は気に入っているんですが、担当のレベルが低すぎます。担当変えることって可能なんですかね？
話が進まないんで。

どういった点を批判されていたんですか？
でもまあ、そんなことで気分を害されるならヴイークでいいんじゃないですか。
私の担当も要領得ませんが、物件いいと思いますし、三菱売主すごくいいとはおもいませんが、悪くはないので、登録申込しました。

三菱の営業さんって、そういう方ばかりなんでしょうか。私たちを案内してくれた方もあまり要領を得ず、質問しても的外れな回答ばかり。そのくせ自信たっぷりにセールスしてきて、こちらの反応が悪いと表情が一変するという大手の営業さんらしからぬ感じの方でした。マンション自体は悪くないのですが、主人はもうやめようよと言い出す始末。本当に悩ましいです。

三菱地所は大手ですが、現在は三菱の子会社だった販売会社と一緒になり、さらに藤和不動産とも一緒になったでしょ。
そんなもんなんですよ。

>>387
納得です。私たちがモデルルームに行った際は、いきなり予算的なことばかり質問してきて、なんだか凄くガツガツした印象で、過去に何度か足を運んだ大手さんの営業スタイルとは、かなり異なる印象を受けました。中にはしっかりとした感じの方もおられたように見受けられましたが、ご指名できるわけでもないでしょうから、当たりハズレはありますよね。

私の営業マンは優秀でしたよ。
永山の時の東京建物より要領良かったです。あの時こそ、殿様営業ここに極まれりでした。
大体東京建物と競合するスレは、もっぱら荒れますよね。永山のときも、凄まじかった。今回販売代理だから、更にパージョンアップするんだろうね。事業主ではない、無責任営業だから。あとは事業主に言ってください。私らは売っているだけですから。

まあ、こういう風に他社を批判する営業だったという分かりやすいケースじゃないですか？

> あとは事業主に言ってください。私らは売っているだけですから。
なんか正直で男気感じます。皆さんもこんな営業さんに出会ったらチェンジ要求してないでとことん付き合えば面白いかと思います。

マンションそのものや立地にほれ込んで購入意欲が高まっても、営業さんに不信感があると一気にテンションが下がりますよね。
営業さんとは契約までのお付き合いで、入居後に連絡がくることなどまずないとは解っていますが、アフターサービスの質まで心配になってきてしまいます。そのような場合、担当変更を申し出てもいいんですか？

>>396
一見紳士的で穏やかそうな方なのに、他社物件の比較一覧表を見させながら、あそこはこうで、ここはこうと行っても無駄だと思いますと言わんばかりの悪口のオンパレード。あまりの用意周到さに正直引いたことを思い出しました。