キャピタルマークタワー PART-2

駐車場がちょっと少ない気がします。
クルマ生活者なので、駐車場を確保できないととても困ります。
担当営業さんは「クルマ保有者はかなり少ない」と言っていますが...
クルマ持ちの方、いかがですか？

私は入居前に車を手放すつもりです。だから駐車場の申し込みはしないつもり。
田町という立地の利便性から、車の所有より、タクシーをうまく利用した方がラク。
レジャーで頻繁に遠出する人は、駐車場は必要なのかな。

>>2
私も03さんと同意見。車、手放します。
駐車場希望者は確保できるんじゃないかな。

ここって、どのくらい部屋埋まるんだろう？
高層階埋まんなくて、管理費超上がるってことないだろうね？

駐車場って普通高額の部屋買った人から優先順位つけてもらえるんですよね。私はそれでいくと
ぎりぎり位なんで担当者にきいたら大丈夫ですって簡単にいわれた。多分少し余るんじゃ？って
感じだそうです。田町の物件のりサーチからだとか・・・

高層階もあんな億ションつくんないで下の階からの同じもちあがりでよかったのにと
思いまーす。そしたらオイラも住めたかな？

4704買った立場は。

結局LAZONA買いました。
個人的にはこちらの物件は都内タワー物件では最高で、最後まで悩みました。
これだけの物件ですから相当の倍率が付くと思いますが、皆さんに幸あれ！^^

まっいずれにしてもこの物件は早かれ遅かれ売れるように思います。ケープタワーは本当に心配。
竣工はグローブより早いんでもう間取りやカラーのチョイスも不可だろうし、内廊下もペット愛好者が
多そうなんでかえって臭そうでいいんだか悪いんだか。

そうかな〜？　ここ売れるかな〜？？？

G.Tのひとりがちかな〜。

え！？

なんかトイレに手洗い台ないのが気になるんですよ。タンクに落ちるので洗えば水の節約にはなりますが。
やっぱマーベラスにしようかな。自分は３０階くらいがよくて、ちょうど間取りがいいのがあったんで
登録しますが・・　簡単にリフォームで手洗いなんてつけられますかね？

私もトイレに手洗い台が無い所がいかにも仕様のグレードが低そうですごく気になっているんです。
リフォームを前提に４０階以下に要望書出しているのですが、手洗い台が付けられるか否か是非伺いたいので
どうぞよろしくおねがいします！

>>17
40Ｆ以上だったら全室トイレの手荒い台付き。
間取り図見れば一目瞭然。
要望出した部屋の間取り図確認してみては？

手荒い台→手洗い台。
間取り図で小さな○を四角く囲ってあるはず。
ＷＣＴだと、上層階でも小さい部屋のトイレは手洗い台無し。
この点は、ＣＭＴの方が良いかも。

手洗いつけるほど、広くないですよ。
幅も奥行きも。ＭＲで座ってみましたが、手をのばすと壁についてしまったから。

登録は、やっぱり初日に行ったほうがいいんですか？抽選ってどんな感じで
やるのかなあ。

抽選が公正に行われていると思うなら
最終日に登録でもかまわないでしょう。

抽選が必ずしも公正でない気がするなら
いの一番に登録して熱意を見せ、
営業になるべく申し込みがかぶらないように
お願いしてみては？

他の物件ではこのサイズのトイレにコンパクトな三角や長方形の手洗いついているとこ
結構あります。私のお願いとしてはプレシャスでも
・トイレの手洗い台　・ビルトインのエアコン（下り天井になってもいい）
・ドアをマーベラスレベルにする（ダメならレバーハンドルだけでも）
・風呂のアクセントカラーを明るい色もえらべるようにする
などを有償でやってくれないかお願いしてみます。皆さんもお願いしてみてね。
物干しみたいに受け入れてくれるかも・・いいじゃん有償なんだもんね・・

キッチンの吊り戸棚もとってくれないぐらいだから　きっと無理だと思います。

物干しは、受け入れられたのかな？　営業の説明を聞いていると、どうも受け入れたというよりは管理組合で別途決めることになりそう、、、、といっていたが。

躯体の構造自体は免震だしボイドスラブ３５０とかすごいし階高も結構あったし確かに質実剛健物件かと
思います。でも見た目のグレイド感もも少しあったらなと当方もおもいます。とくにプレシャス。
グローブタワーもやっぱりエアコンもビルトインでないし、でかい部屋でないと手洗い台はないが有償で
最上階の仕様にしてくれるっていってた。プレシャスとマーベラスとの差額って北向き７０の部屋で３００万位
ですよ。この差額だすからマーベラス仕様にしてくんないかなあー。

「マーベラス」と聞くと、ルー大柴を思い出すのは私だけ？

価格と間取りでプレシャスにしますが、
仕様は全部マーベラスにしたいくらい。
有償でやってくんないかなー。
みんな営業さんにお願いしてよ。

そうだそうだ皆で有償でプレシャスをマーベリャス仕様にしてくれるよう
要望しましょう。躯体だけでなく見た目もいいんだぜＣＭＴって感じで・・

モデルルーム見たんですが、プレシャスもマーベリアスも大した差がないように見えましたが、私だけ？

やっぱり吊り戸棚の撤去はダメなんですか〜・・・結構要望が多いから考える様なこと言ってたのにな〜。ただ結論はまだ２〜３ヶ月先ないみたいな曖昧な感じだったので無理かな〜とは思ってましたけど・・・。
そのくらいやってくれてもいいですよね〜。間違えが多くて後々大変だからとか言ってたけど　そんなのメニュープランだって同じだと思いませんか〜。

対面で吊り戸棚は、空間を狭くする感じがしていやです。
プレシャスでカラーを濃い色を選べば、戸棚の色も濃くなって、重い感じがしそうで
余計、考えてしまう。
メニュープランの中には、対面キッチンを壁つきにするのもあったのに、
一部の部屋だけとはなんででしょう。
水まわりのロケーションそんなに変わるとは思えないが。
追加メニュープランてのを作ってればいいのに。内装に入るのは１年以上先だから、考えてくれないかなあ。

登録会のときにでも、聞いてみよう。今日から登録受け付けですよね。

登録会に来てる人って、どんな感じでしたか？
ＭＲ見た時には、２組くらい一緒に住んで欲しくない家族がいたが、
大部分の他の人たちは、「自分」ってものを持っている良さげな人たちだったけど。
しつけの出来ていないペットやガキがいる家族には住んで欲しくない。
下品、頭の悪い（勉強ができる、できないとかは関係ない）人間にも住んで欲しくない。
そういう人間は、「島」にいって欲しい。「島」の抽選もれて来る奴には、こういうのが多いんじゃないかな。

夕方に登録行ってきました。なんか客層が今までと違っているような雰囲気。。。
説明をはじめから聞いていたので、初回さんたちと判断。
ＭＲをちょこちょこしていたお子ちゃまのご両親。
短パンつっかけのお兄ちゃん、まちがっても登録しないでくれ〜。

コンサートではありませんし、短パンのどこが悪いか分かりませんが。。。

キャピタルマークタワーのスレって２つあったんだ！

せっかくPart-2のレスを作っていただいたので、これからこっちを使いましょう。
二つあると混乱しやすいし。
ちなみに、今日登録会場が賑やかだったが、ここは静かですね。

希望の部屋オイラが２番目だった。やっぱ抽選は避けられないな。まだ初日だし・・
第二希望も書いてこなかった。第二や第三希望書くとどうなるんだろう？
ビルトインエアコンやトイレの手洗い台は基本的にはリフォームで付けられますって
モデルルームでいわれました。オプションでしてくれればいいのに。

うちも第一希望だけ書きました。抽選発表まで何も考えないことにしました。
抽選に当たるように!!!

ＣＭＴからだと、小学校は芝浦小学校に通うのが一番便利だと思いますが、どなたか芝浦小の評判（特に中学受験）についてご存知の方、いらっしゃいませんか？　Ｗｅｂで調べようとしても、なかなか情報が出てこないため、港区在住で公立小学校の評判などについて詳しい方がいらっしゃったら教えてもらえますと助かります。

45さん

区立小と中学受験の関係？？
受験する人が多いか、先生が受験に理解があるか、ということですか？
評判の良い小学校＝受験生が多いという訳では全くありません。
むしろ受験をするなら学校行事は薄い方が楽ですので。

どちらにしてもお子さんの大切な将来の事をWebに頼って情報収集するのは危険かと思いますけど・・・
受験関係の書き込みはかなりいい加減な情報も多いのでご自分の足で回られるのが一番です。
ま、通うつもりの塾校舎に聞きに行けば一番早いのでは。
以上、区内終了組のひとりごとでした・・・

みなさん、激しくスレ違い失礼しました。

一応、縁起物なので(?)朝イチで登録するかと10時前に着いたんですが、
外に70〜80人くらい並んでいてちょっとビビりました。
初日で半分前後は登録された感じでしょうか?

島よりＣＭＴに決めた理由は？

それだけ初日に来るようにお願いされているという事は、
もう第一期は抽選番号1番が当選するのは目に見えているな。
2倍や3倍は間違いなく1番の玉が出てくるはずだよ。

今までの抽選の経験則だから、まあ参考程度に。

>>48
安さ。それ以外に何かあるの？
免震もタワーでは実績ないから切り札にはならないし、設備も普通だし、駅からの距離も普通、町並みも普通。
安さは最大の切り札だね。

なぜ、今まで無かったのか！
「芝浦地区統合スレッド」を立てましたので、
マンション同士の「比較」や「誘導工作」はこちらで！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38688/

島の価値を理解できない人たちはきっと後悔されますよ。
島は水上バスや水上レストランも決定してますしね。
共用施設、眺望、緑あふれる敷地計画、統一されたアースカラーの街作り。
ホントこれ以上の物件はないです。
価格もＣＭＴ買えるくらいの方でしたら充分検討できる範囲だと思いますよ。
皆契約の前にちょっと考え直してみては？

>>52
>>51

（それって、島デベの評判を悪くさせようとする他デベの戦略なの？どっちにしてもウザイけど）

札の辻陸橋のほぼ真横で始まってる工事は何が建つかご存知ですか？

>>55
ホテルだそうですが９０ｍ位の高さですよね。
どこのホテルかわかりません。誰か教えてください。

島って他から隔離されてていづれ八潮のようになりそう。。。

>>57
>>51

ホテルなんですね。９０ｍでは影響なさそうで安心ですね。
もうひとつ気になっている建設現場が。
札の辻を渡って芝浦アイランドの並びに建設中のグローブタワーみたいな色の高層マンションはなんでしょうか？

住友の三田３丁目計画っていうらしいです。これは私は担当者に調べてもらいました。
ご安心下さい〜ヒルズもみえます。ちょうどいい具合にこのビルとグランパの間から
ヒルズと建設中のミッドタウンが私の調査ではみえるはずなんですが・・元麻布ヒルズも？
ひょっとして５９さんは私とおんなじ部屋を登録していたりしてね(笑）

＞札の辻を渡って芝浦アイランドの並びに建設中のグローブタワーみたいな色の高層マンション

なにそのクイズ。パークタワー品川のことでも言ってます？

＞６０
ありがとうございます。
外観からするとマンションに見えますが。
住友のマンションで調べてみました、分譲の情報はないようですね。
オフィスなのでしょうか？

＞６１
何をそんなに怒ってますか？
芝浦アイランドのＭＲの並びの建物のことですが、書き方が悪かったですか？
解りにくい書き方してすみません。

芝浦アイランドのモデルルームの並びにっていう意味でしょう。建設地じゃなくて。多分。

それほど人気が出ないと踏んでいた中層階真南のプランでも既に数倍の倍率・・・
誰だよ人気ないって言ってた奴は(゜Д゜)ゴルァ

購入計画見直しかなぁ

今日モデルルームに行かれた方はいらっしゃいますか？
どんな感じでした?倍率はどんどん上がっていますでしょうか?

クリークボール型の洗面台ってかっこいいなって思うんだけどこれだと
三面鏡を選べないんだね。有償でやってくれないかな。この組み合わせ。

ここと勝どきは盛況のようですね。
東雲のＷコンフォートタワーズも即日完売でしたが、購入者は価格を重視されてるのが良くわかります。
ＣＭＴは読みが的中ですね。

CMTは、結局、お安い物件なのですか？　他の物件見比べても、同レベルまでオプションつければ割高感あり。
価格と内容をよく見たほうがよいですよ。

登録してきました。倍率はやはり高そう。抽選って、どう決めるですかねー。やはり、１番とった方？

>>67-68
>>51

土曜日は、中低階層は赤バラが結構ついていましたが、高階層はちらほらでした。
今日（日曜日）行った方、どんな感じでしたでしょうか？

火曜日ころに営業さんに登録の具合は聞いてみようと思っていますが・・・

CMTの外壁はALCで薄い。遮音が問題。

＞66
同感です。
自力でリフォームしようと思ってましたが、ぜひとも有償でお願いしたいです。

>>72
なんだか唐突ですね。このあたりを見たのでしょうか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3669/

ACL100mmはタワーとしては標準的なレベルでは? (特別静かではないが、一般的では?の意)

http://www.shinagawa-tower.com/structure/
http://www.goldcrest.co.jp/html/cresttower/quality02.html

>>74
ゴールドクレストの安売りマンションを引用するのはやめてくれ。イメージダウンだよ。
ＡＬＣでも、タワーだからショウガナイと思うことにする。

別にＡＬＣだけで外壁を構成するわけではないですよ。
アクリルウレタン系の断熱材を厚くコーディングしたり、石膏ボードを挟んだりとするので、遮音もそれほど気にすることはありません。
遮音という観点からは給排気口の遮音性能の方が盲点で後々トラブルの元になることがありますので、ＭＲで注意して見た方が良いと思います。

>>76　アクリル系断熱材、石膏ボードなどあってもコンクリートの遮音性には劣ると思われるが
仕方がないのであきらめる。自分としてはご近所に迷惑かけないように消音に気をつけます。

確かにある程度は気をつけるが、過剰に気をつけなくても
普通に生活するくらいの音は気にならないのでは？

ピアノとかバイオリンとか演奏されたら困るけどさ・・・

芝浦統合スレみてたらグローブタワーの杭は確かに東京砂礫の入り口までしか打ってない。
CMTは砂礫を通り越してその下の層まで打ってますね。やっぱこっちの方が安全性は
高いとみた。

>>75
あれ、煽りじゃなくて入居希望者の方だったんですね。
ゴクレに関する突っ込みがあることは予想していましたが、ザ・クレストタワーは
旗艦物件ですからCMTよりはお高いですね(未だ売れ残ってるけど)。

近くのスーパーといえばピーコックくらいしか見あたらないのですが、
近隣にスーパーやショッピングセンターなどあるのでしょうか？
品川やその他、バスなどを使って買い物にいくのでしょうか？
詳しい方がいましたら、教えていただけませんか？
車をもたないもので、気になっています。

抽選って本当に１番の番号の人が有利なんですか？
積立くんやってた人が登録最終日に来て登録しても落とされるの？それはないよね〜・・・

　TTTでは２倍〜３倍の場合２番の人が１期で当たってたようですね。
ようわからんですね。それにしてもまだ１０日も登録期間があると
いろいろ考えちゃいますよね。

>>81
田町駅徒歩圏に住んでいます。スーパーはグランパークピーコックで十分だと思います。ただし値段が高い様ですが...
そのほかは銀座か大井町丸井（百均も入っている）です。別に車なんて、なくても暮らせる場所です。

>>81
84から追伸。そうそう、バスじゃなくてJRです。それと、品川は何にもありません。あそこに買物は無駄足になります。

72さんと74さん、同じ人？
あちこちのマンションお買いになってるのですか？
他でも見ますので。

>>84/85 さん
有難うございます。都心は初めてなもんで、あまり土地勘がありませんので。
いろいろ買い物する場所があればいいのになって思ってました。
田舎者がくらせるか心配です。また周辺を散策してみたいと思います。

免震にひかれてますが免震の場合躯体自体は耐震より軽量化するため
弱いらしいですね。超高層免震の地震の実績がないのでどうなんでしょうね。
神戸なみの地震が来た場合上層ではどの程度の揺れなのか気になります。

>>免震にひかれてますが免震の場合躯体自体は耐震より軽量化するため弱いらしいですね
それはどうかな。
島とCMTで比較する場合、両方の住宅設計評価の耐震評価は同じ１なので、躯体強度は同じのはず。
それに、耐震っていうと頑丈な構造で震動を耐えきるというイメージだけど、現在の耐震設計は間仕切り壁なとに
震動エネルギーを吸収させ、震動をうまく分散する事がほとんど。
だからこの前福岡地震のときに耐震マンションの躯体自体は無事でも建物の破損はかなりひどかったらしい。
これに対して免震の方はほぼ無傷ですんだ。
すべての建物が倒壊するほどの強震なら免震だろうと耐震だろうと同じでしょうけど。

>88
本当に検討者ならパンフ持ってるよね？
ちゃんと読んでみたら？持ってないの？免震であり、耐震だよこのマンション。

地震エネルギーのダメージを受け止めて、壊れることで吸収するか、
地震エネルギーのダメージを逃がして、揺れを拡散させるかの違いでしょ？

>85
品川にはクイーンズ伊勢丹、京急ストア、成城石井、ディーンアンドデルーカなどありますが。

>91
失礼!ショッピングとは、食品だけではないと思ってました。<85

>91
ショッピングセンターの件、みなさん有難うございます。
参考になります。
バスの停留所も近くにありましたので、その路線なんかも調べてみますね。
海岸通り沿いの品川付近にもマルエツが出来るようなので。
ちょっと自転車では遠いかな？

>>93
WCTのマルエツだね。その手前、港南4丁目の都営跡地にもスーパーが出来るよ。
既存＆芝浦島のピーコックは結構高いという話を聞いているけど、
そっちは都営＆定借住民が主なお客さんという事から、庶民的なのが出来るのではないかと期待してる。

港区の防災マップみてたら、周辺は浸水大丈夫そうかな？
しかし、田町駅周辺は床下浸水の可能性もあるようなＭＡＰになってました。
近くの運河きになってたけど、大丈夫そうみたい。

>95
ここも島も絶対に大丈夫っす？運河(海)に直接排水という感じですから。しかし、温暖化で海面が３mも上るようなことがあったらヤバイ！

＞温暖化で海面が３mも上るようなことがあったらヤバイ！
はいはい。その時は東京の半分水没してるから気にすんな。

阪神淡路に耐えるとは、震度６強ってことらしい。模型でも横揺れのデモやってたけれど
縦揺れも大丈夫なのかな？

田町周辺の再開発はあるのでしょうか？周辺地区の将来性も気になるところです。
今後数十年で周辺の建物も立替時期にかかってくると思われますし。
今後を考えれば一帯再開発地区のほうがいいのでしょうか？

芝浦地区は再開発地域になってるよね。
マンションが完成して住人が増えれば、
街はどんどん変わっていきそう。
札の辻橋の所に大きなホテルも建設中なんでしょ。
泉岳寺の所に山手線新駅の計画も、
芝浦・港南の再開発のためでもあるかな。
今より住みやすい環境になって行く事は間違いないと思うよ。

札の辻の所の工事は、敷地面積からいって大きなホテルは無理。しかも、低層はオフィスになるそう。もしかして、その奥に同時期建設中の三田警察所新築移転工事と別なんですが、一緒に見てしまった？
今よりすみやすいこともあるだろうが、港南、芝浦両地区合わせて、都心に車で出るのには、橋、ガード、高速下の湾岸道路と３つしかアクセス方法がない。今でも昼間の渋滞は結構なものなのに、どうするのか？という欠陥地帯であることも見逃してはならない。

なんとなく下町っぽくもあり、学生街の雰囲気もあり。
でも、結局 周りには何もなく。しかし、少し足を伸ばせば
なんでもある。中途半端な場所にありますね。

＞いわゆるお金持ちが集う所は、結局常識に対する意識も高いのでそれなりの子供が育つようで

すごい偏見ですね。
あなた自身が常識を持ち合わせているのか疑わしくなります。

偏見もあると思うが、妙に納得してしまった。
子供がいるものにとっては、のびのびと育てたい。
子供がいないものにとっては（全ての人ではないけど）迷惑なだけ。
これだけの世帯数になると、色々な問題が出てきますよね。
う〜ん、こんな視点でもマンションは考えていかないといけませんね。

口調は変えても構文は同じ。なにがしたいのこいつ？
CMT建設現場〜　ぐらいしか関係ないじゃん。
意図が見え見えでキモイ。アク禁にしてほしい。

そうなの。三田警察署が移転して近くにくるんだ。嬉しいな〜治安いいねきっと。
ホテルはどこのがくるの？楽しみだね。週末はここで朝食ってのもいいかな。

お金持ち度合いとマナーとは関係あるのか？
その他の要因の方が比重は大きいような気がするけど。

たとえば、高卒だけども裸一貫で事業を起こして今では個人企業の社長でお金持ち（資産１億）
の人と、
有名大学の院卒だが電機メーカー勤め（年収700万）の人
と
どちら（の子供）がマナーは良いか？

一番実害が大きいのは金持ちの基地害。間違いない。

その比較だと何とも言えませんな。
学歴とは関係なく常識あって子供の教育に力を入れる人なら子供のマナーもそれなりにいいと思います。
金持ってるけどわがままで非常識な人間なら子供のマナーも推して知るべし。

>>131
正解は大豆のススメ。しかも美味しい。

もう十分すぎるくらい分かりました。とにかく子持ちの方他人の迷惑にならないように自己責任で住んでちょ〜子供のいない人にとっては
あの鬼気怪怪な超音波みたいな声自体おぞましいんだから。子供の気持ち考えたらマンションなんてやだもん。

私も子供の教育きちんとしてほしいです。
表面上は「かわいい」とか「元気がいいですね」って言ってても
心の中では皆思ってると思う。
「うるさいよ！静かにしてよ」って言えないですもんねー・・。
つい泣いちゃうとかは仕方ないけど、共有施設とかで暴れ回ったり
させないでほしい。あと大きな子もはしゃいだり、ギャーギャー言われたら
かなわんなあ。

そう、都営アパートも気になるけど、今、芝浦の住人しかしか知らないだろうが、島にはスケボー専用の広場がある。
今、島は隔離されているから、うるさくもないけど、あそこは水処理施設と一緒に残るんだろうな？

>>130
一応通報しておくよ

みなさん、ご存知でしたか？？
管理費のアップ率（推移）について聞いたところ、５年毎に５０％アップするそうです！
とっても驚いてしまったんですが。。。

つまり最初の管理費が、例えば３００００円なら　→
　５年後　→　４５０００円
１０年後　→　６７５００円
１５年後　→　１０１２５０円
２０年後　→　１５１８７５円
２５年後　→　２２７８１２円

ということになりますよね。。２５年間にわたってのマンション管理計画ができていて
その間は５年毎に５０％づつアップするそうです。
タワーマンションはどこもそうです、って言ってたけどホントかなあ。。
私、何か勘違いしてます？？

＞141さん
あがるのは修繕費の部分だけじゃないですか？
管理費は住人がどの程度の管理を望むかによって上下するはずですけど…。

>141
そんなに払えるの？
凄いね〜
築20年で中古を買ったら管理費151,875円
そんなマンション誰が買うの？
常識で考えてみたら分かるでしょ

プレシャスで天井カセットエアコン有償でやってくれるか検討してみますって
担当者いってたけど本当かなあ？いちいち聞いてられないんじゃ・・やってくれたらいいけど。

以前に確認したところ修繕積立費は変わるけど管理費や駐車場代などはそのまま変わらないと聞きました。

その時の話ですと

平米あたり
　１〜　５年目　→　＠７５
　６〜１０年目　→　＠１２３
１１〜１５年目　→　＠１７１
１６〜２０年目　→　＠２１９
２１〜２５年目　→　＠１１０
２６〜　　　　　→　未定

という予定と聞きました。

それと…
この金額も管理組合によって変更していくかもしれませんが…

１４１です。
１４２さん、早速のレスありがとうございます！！
私の早とちりかもしれないので（そうだと良いのですが）ちゃんと確認してみますね。

しかし〜それにしても高くないですか？？
私達の考えている部屋の修繕積立費は約８０００円なので

５年後→１２０００円＋管理費の約２５０００円　＝３７０００円
１０年後→１８０００円＋２５０００　＝４３０００円
１５年後→２７０００円＋２５０００　＝５２０００円
２０年後→４０５００円＋２５０００　＝６５５００円
２５年後→６０７５０円＋２５０００　＝８５７５０円

管理費が２５年間も据え置きのはずないですから、実際はもっと掛かるのかな。
憂鬱ですが値段が安いカラクリはここにあるのでしょうか？？

それにしても、子供さんに静かにしてほしいとか、マナーを守って生活してほしいとか
仕様をアップグレードしてほしいとか、三面鏡は欲しいけどクリーク型洗面台にしてほしいとか
台所の吊り棚取って欲しいとか。。考える事は同じですよね〜（＾ー＾）しみじみ。。
こんなに似たような要望があるんだから聞いて欲しいですよね。。

話は違いますが、先日MRを訪れた時、とても危なくて下品な運転の車がMRの駐車場に入っていきました。
警備のおじさんが大声で怒るほど危なかったんです。
その人達はCMTの見学者でしたが、「あ〜、こんな下品な運転をする人達も、CMTを買おうと思ってるんだ」
「生活マナーも下品なんだろうな」って思ったらがっかりしてしまいました。
色々な人がいるからしょうがないですけどね。。

１４１です。
私がだらだら書き込んでいる間に、１４２さんだけでなく沢山のレスがついてました。
皆さん、情報をありがとうございました！！
管理費推移については、もう一度ちゃんと確認しますね。
本当にありがとうございます！

自分もCMTを検討中です。
ただ、値段が安い分、住民の層もそれなりになる恐れがあり、迷っています。
自分が今住んでいるマンションも入居当時は、子供のしつけがなっていない、
自転車をポ-チに置くなだとか住人通しでかなりいざこざがありました。
こんなこと書くと偏見とかいう方もいらっしゃるでしょうけど、安めのお部屋〜
そこそこのお部屋までかなりの価格差があると、住人層も本当にバラバラで、
意見の平行線です。
そこがこの物件のひっかかる所です。
実際、入居が始まると子供ネタで多分大ゲンカですよ。
子を持つ親は、たいてい子供なのだから大目に見てよと当たり前のように主張
してきます。
信じられないマナ−の大人もいますし、、、

うちもクリーク＆三面鏡がいいです！！
要望多いと思う〜。
三面鏡じゃないからあきらめなくちゃって思ってたし。。
OPでできるならお願いした〜い！

>>150
それを言うなら同じ価格帯の物件はみんな同じ問題を抱えています。
あと、こう言うのは失礼ですが、同じ価格帯のマンションに入居する家庭はみんな同じ。
安いマンションにはそれを購入できる所得層が、高いマンションにはそれを購入できる高所得層が入居する。
みんな似たようなものだからそんなに心配するのですか？

PS　特に１４６さん、ありがとうございました（＾ー＾）

今の私の自宅も高い部屋と安い部屋でかなりの価格差があるのですが、
子供や車（機械式駐車場を面倒に感じて路上駐車するモラルの無い人が多い）や
音の問題はなかなか解決しません。
所得の高い方が一概にモラルがあるとは言いませんが、所得の低い方のほうがモラルに欠ける人が
多いというのはある程度言えると思います。
所得の低い子供持ちの家庭がマンションを買っても、団地やアパート感覚で使っていたり、
共有部分はみんなの資産であるということが理解できず、資産価値を低下させるような
使い方をしたりすることが多いです。
価格帯が幅広いと色々な方に購入の機会ができるのでその点はいいことですが、
不動産というものの性質上、リスクが大きいのも事実かなとは思います。

１５０さん、
そうなんですよね〜。
私もそういう事、心配してます。
住人以外も使える保育所も入りますし、ママ達のたまり場になるのかな、という事も心配しちゃって。

お金持ちじゃなくても、行儀よく静かに暮らす人は多いし
お金持ちでもおかしな人は沢山いますけど、生活レベルって、やっぱりひとつの目安になりますよね。
価格帯が様々だし、巨大タワーマンションですから、
色んな人が集まるのはしょうがないかもしれませんが。。。ね。

１５１さん、
私が先日聞いたところ、出来なくはないけどかなりお金がかかるみたいです。。
なんか完全にリフォームになるので、（一度つけた鏡をもう一度取って三面鏡を付け直す）
お金かかるそうです。でも要望が多ければ予定も変わるかもしれませんよね！（期待！）

>>148
１４１さんは修繕積立費の資料はもらってないの？
「タイプ別修繕積立金等推移表」みたいなやつですが。
管理費と修繕積立費は別物なので、その担当者がどう言ったのかは
わかりませんが、とても気になります。
「管理費が５年ごとに５割増」なんてことは無いと思いますけど。

おかしな人は多かれ少なかれ、どこに行ってもいるでしょうし、
入居者が協力し合って何とかするしかないですかね。

入居できたあかつきには
お年寄りには敬意をはらい親切に。
行儀の悪い子供と非常識な母親には厳しく接したいと思います。


あと、生協の宅配って嫌じゃないですか？
今住んでいるマンションは毎日違う生協が午前午後と出入り。
エレベーター独占で往復しては玄関ドア前にトロ箱を積み上げていきます。
配達員も熱心すぎて場違いに大声でうるさい。エレベーター内でビラを配り勧誘。
個配でもアタマにきますが同じ階にグループなんて作られたら大変ですよ。
子供は（三角廊下をグルグル）走り回って大騒ぎ。
菓子袋や食べかけのパン、ガムを落とす。
ママさん達は人の家のドア前で大声で井戸端会議。
トロ箱は一週間そこに放置。とり忘れた魚が翌日臭いだす・・・

確かに赤ちゃんがいるお宅などは便利だと思うんですけど
もっとスマートな利用方法ってないでしょうかね。

なんだか現実に戻される話題になってきたなー。
わくわくした気持ちが失せてきた。

>154

＞所得の高い方が一概にモラルがあるとは言いませんが、所得の低い方のほうがモラルに欠ける人が
多いというのはある程度言えると思います。


この物件を買えるようなクラス（年収1000万弱以上？）の場合、それほどモラルの低い人はいないような気がしますが・・・
年収300万共働きで公営アパートに住んで・・・という人がここを買うとも思えませんし。

それよりも、お金持ちの方々のわがままも勘弁願いたい。
車寄せにAMGのSクラスベンツを置きっぱなしにしたりとか。
コンシェルジュにあごで命令したりとか。

あ、お金持ちの人全部がマナーが悪いと言っているわけではないですから、念のため。

宅配業者さんや引っ越し業者さんって、住民と同じエレベーターを使うのかな？
ゴミステーションの所にあるエレベーターを使ってもらったら、「荷物でいっぱいで人が乗れない」って
事も無いしスムーズにエレベーターが使えると思います。高層建築って、エレベーターがなかなか来なくて
イライラする事もありますよね。荷物の積み降ろしで扉を開きっぱなしにされると困るなあ。

１６０さん
＞この物件を買えるようなクラス（年収1000万弱以上？）の場合、
＞それほどモラルの低い人はいないような気がしますが・・・

そんなに年収1000万弱の高いクラスの人ばかりな訳がないと思いますが。
この物件の2千万、3千万、4千万前半の割合が全戸数のどのくらいか価格表を
見たことありますか？
つまり年収が低くて、妻は専業主婦、子持ちでも買えちゃう値段なのです。

>163
そーだよね。なんだかそんな人たちが集まると思うとイメージ
していた暮らしは出来そうに無いね。
のんびり緑を眺めようと思ったら、ママさんの立ち話に、野放しの
お子ちゃまが騒ぎまくり・・・だったりして。

そーです。今住んでいるマンションでも若い（？）ママ軍団＆子供は
マナーが悪いです。
軍団でいると怖いものなしで、挨拶もしやしない。
こっちは働きに行ってるのに、朝から大きな声で邪魔です。
だからＣＭＴもその可能性があるんですよね。

いらないって！
管理人じゃなくコンシェルジェですから（笑

引っ越しの時に前使ってた家具類等にゴキブリの卵が付着してて
そこから繁殖したりするらしいから皆さんきっちり消毒してきて
くださいね！！特に冷蔵庫など・・よろしくお願いします！！！
大大キライなので・・。
そうしないと上層階でも全然出るようになりますから・・。

ちなみにうちは全部新規で入れる予定なのでご心配なく。
段ボールについてたらもうどうしようもないけど。

>>158さん

参考になるお話です。いい管理人さんがいらっしゃるマンションはすばらしいです。
ここもそうなるといいですね。

マンションは管理を買え、とよく言われますよね。
管理で10年、20年後の資産価値も変わってきますね。
住民の皆さんが高い意識を持って積極的に取り組めばより長く
よい状態を保てそうですね（＾＾）
管理費、積立金など滞納して管理がいきとどいてなく、
廃れたマンションにはしたくないですね。

ここの書き込みを見ていると、小さな子持ちの家庭は来るな、とプレッシャーをかけられているような気が・・・

うちはお金持ちではない（年収1000万だが貯蓄少ない）小さな子持ち（７歳と３歳）の家庭ですが、やっぱり浮いちゃいますかね？
子持ちは郊外に住む方がいいんでしょうか？
イメージビデオでもDINKSやリタイア夫婦しか出てこなかったし。。。

他のマンションのスレでも子供とマナーの悪い人の苦言は多いですよ。
どこのマンションに住んでも同じ事を言われます。
先日、都会に位置する某マンションのモデルルームに行きましたが、
子供が騒いでいるとある男性が「うるさい！静かにしろ」とすごい剣幕で
怒ってました。子供嫌いな人は立地もそれなりに子供が少なそうな
マンションを選んでいると思いますので、CMTもまさにオフィス街ですし、
子供嫌いな人は、郊外よりも多いと思いますが。

子供を好きになってくれとは言いません。
子供嫌いの皆さんは、どんなお子さんでした？誰でも幼少時代があったはず。
訳もなく泣き叫んでしまったことも多々あるはずです。
昔は親だけではなく、大人みんなで子供を育てたと言います。
気が付いたら叱れる、こんな環境できたらいいんですけど。
他人に叱られれば、おとなしくはしていない常識に欠ける
若い親御さんが多いのも現実ですし。
理解されるのは、この少子化の時代には難しいですよね。

子持ちの親はたいてい１７４さんのようなことを言います。
昔はみんな子供だったでしょって。
でも、大人になったら忘れちゃうんですよ。

自分の家の上階や隣に子供が住んでいたら、バタバタ五月蝿くて
いやです。
だからと言って、部屋を決める時に隣人上階の情報を入手する
ことも出来ないし。
運だのみですね。

どうか、子供のいる家の下になりませんように。
どうか、子供のいる家の上になりますように。

>>174
子供いて悪いとは思いません。
でも気が付いて叱って逆恨みとかするお母さんも最近は多そうですね＾＾；
うちの子をいじめて！みたいな。
注意して納得してくれればよいですね。
隣の子は右側の歩道を自転車でスピード出して通過してるとこを子供嫌いの近所の人とたまたますれ違って
学校に通報されてました。直接言えばよいのに。こんな極端な人もいます。
上の階の子供が毎日走り回り、音でノイローゼ気味になってもめたり。
最低限のマナーを守れば問題ないのではないでしょうか。
ロビー等では遊ばせない、など。いろんな人がいると思うし、
必ずしも温かい目でみてくれるとは限らないので。

私も子供のいる家の下はいやです。。何千万も払って音を気にしながら暮らさなくては
いけないなんてつらすぎます。付き合いでもあると、苦情も言えないし。
子供のいる家の下の階と分ればたとえ数百万安くても
買いません。でもマンションは大方一戸建て買えない人が買うわけだからそういう
リスクも納得した上で買うしかないんでしょうね。
知人でどうしても耐えれなくて新築入居後半年で売却した人もいましたから。

>>172
はっきり言って、ちっちゃい子には向きません。
マンションの庭で土をほじって遊んでしまうと、ガーデニングを痛めるなと
管理人から叱責されるし、そればかりか、土壌汚染で、子供に思わぬ悪影響が・・・。
エレベーターでぐずりはじめたら、同乗の大人の冷たい視線をずっと浴びながらじっと我慢。
思いっきりボール遊びできる場所も近くにはないので、テレビゲームばっかりやることに。
塾通いを始める小学校高学年以上ですな、ここが向いているのは。
エレベーターに乗り続ける。

続き）
エレベーターに乗り続ける高層階は小さな子には向かないでしょう。
しかも高層階の方が高額物件だから、おっかないおじさん、おばさんが多いしね。
かといって、狭い低層階を買ってしまうと転売しにくいから、子供が大きくなったときの
住替えにこまることになる。
全てにおいて中途半端。ある程度子供が成長した家族の方がどう考えても向いている。

今後作る予定なんで入居後には子供がいる可能性が・・。
でも皆さんにご迷惑係らぬよう教育きちんとするよう頑張ります。

１７２さん。頼むから他に行ってくれ。
無理に住んだりしてうるさい音を立てるなら、管理組合でいじめにあうよ。

178: 名前：匿名さん投稿日：2005/07/22(金) 16:08
私も子供のいる家の下はいやです。。何千万も払って音を気にしながら暮らさなくては
いけないなんてつらすぎます。

172さん、ごめんな、私も182さんと同じ意見だ。もう間違いが許されない買い物なので、
他人のガキのためにめちゃくちゃにされたくない。もしそうなったら金属バットを持って・・・。
止めときます。

↑１８２さんこそ　他に行ったらどうですか。
この規模のマンションで子持ちがいない訳がないでしょう。大体ここには保育施設が入るし・・・。

確かに。
DINKS向けの物件探したほうがよいかと。

>>184
ここには保育施設が入るし、おっしゃる通りここはあきらめます。
さようなら。

保育施設っていっても、きっとそんなに規模の大きくないものでしょ？
私も今のマンションを保育施設ありが魅力で購入しましたが、ふたを開ければ、
0歳から3歳ぐらいの小さい子向けだし、なにより高い。
よってほとんどの住人が利用していません。
だからここも同じ規模の保育施設だと思いますよ。
保育施設っていうのは、これから子供が欲しい家庭への客寄せパンダだと
思いますよ。

億ションのお子様のための保育所なんですよ。

うっそ〜ん。億ションなのにメイドさんとかいないの？メイドさん。

子持ちの皆さんいじめに耐えながら一緒に頑張りましょう！！

うちも小さな子供がいます。
子供嫌いな人は保育施設の全くないマンションにいかれてはどうですか？

皆様、貴重なご意見をありがとうございました。
今は賃貸のマンションに住んでいますが、そこは床の遮音性がいまいちのため、毎日のように子供に注意をしながら生活しています。
もちろん、子供は自分なりに気をつけているようですが、やはり時々は部屋で走ったりしてしまいます・・・

金属バットで殴られるような可能性はなるべく排除したいですから（笑）、小さな子供がいる家庭が多いような郊外のマンションを中心に選ぶことにします。
あ、戸建てという手もありますね。

>>172

よく思い直してくれた。ありがとう。郊外で子育てに向くマンション見つけてね。

172さんは神！！！

162さんの携帯電話の電波対策工事云々について教えて下さい。
入居後、管理費からアンテナ代金を出すなんて事…ないですよね？

保育所に入れれない人はやめたらどうですか？

>2段ベッドから飛び降りられたら下の家はたまらないよ。
今、住んでいるところの仕様と似ているのですが、「たまらない」ほどではないでしょう。
昔ワールドカップで日本が一勝した時に、上の階の人が馬鹿踊りして、さすが一瞬響いたことがありましたけ。

>2段ベッドから飛び降りられたら下の家はたまらないよ。
今、住んでいるところの仕様と似ているのですが、「たまらない」ほどではないでしょう。
昔ワールドカップで日本が一勝した時に、上の階の人が馬鹿踊りして、さすが一瞬響いたことがありました。