ワンダーベイシティ「サザン」その２

けっこう購入を検討されている方が多いんですね。
あまり住環境は気にしないほうなのでしょうか。

気にしなかったのではなく気にしたけど購入したが多いとおもいますよん
「気にしない方なのでしょうか。」という言葉であなたがいいたい内容はなんなのでしょう？
買った人はきにしないって言うのはあまりにも子供じみて単純な見方かと・・・
社会性に乏しい方なんですねぇ・・・
自分の世界で人に厭な思いをさせぬように生きて下さい
あなたの存在自体が迷惑なので・・・

第一章で購入したものです。
購入された方はやはり市内か千葉県内の方なのでしょうか？
私は現在２３区内に住んでいるのですが、周りの友達に少しびっくりされ、
反応はあまりよくありません。
自分達が気に入って購入したので、周りの意見はあまり気にしないのですが、
購入された方の中にもこういう方はいらっしゃいますか？

臭いとか音とかっていうのは、気になる人にはものすごく気になるものですよね。
でもそれほどでもない人もいるわけで…
住環境が良いとはとても言える場所ではありませんが、その分とても安いので
家族全員があまり気にならない、というのであれば良いんじゃないでしょうか。
ただ、売りに出す場合を考えるとどうかなぁとは思いますが…

皆様、はじめまして。私も SAZAN に登録して、無事当選しました。正確には、重複なし
の逃げ切りですが…（営業の方いわく、何とかブロックしました、だそうで）。
実際はどうなのでしょうね？まあ、ともかく親切な営業さんでした。

さて、私個人の感想としては、沢山の書き込みがあったように SAZAN はとてもリスキー
な物件だと思います。けれど、販売時点でのメリットとデメリットははっきりしていて、
結局「メリット＞デメリット」だと思えたなら問題ないんじゃないかと。私自身、自分の
目や耳で確認して、結局複数の候補の中から SAZAN を選びました。

また、環境の悪さばかり話題にあがりがちですが、SAZAN は色々と面白い取り組みを試み
ようとしているマンションじゃないかと思います（電気一括購入とか…）。そして、広大
な敷地とそれに見合うビッグプロジェクトであること。確かに色々と苦労する点も多いと
予想されますが、大きなことに参加できるのはなんだかわくわくしています。難しいこと
もいっぱいあるでしょうが、住人の方々と協力して、SAZAN をいい「街」にしていけたら
なぁ、なんて夢見ています。
# ところで、管理組合は棟ごとに 4 つ編成されるみたいですね。

今後ともよろしくお願いいたしますm(__)m。

　２期販売が終わりみなさんが前向きに色々と考えた上での購入、発言でとても安心しました。
実はこのレスを発見した時は恐怖でした。我が家は汚いと名指しされた若松団地からの移転だからです。
１０年以上住み思ってきた環境の事をお話します。車の渋滞は朝晩、土日は本当凄いです。
朝、オートの日は交通ルールがなくなってしまいます。最初はみなさんビックリだと思います。
なぜなら逆レーンに対向車！赤信号待ちなのにクラクション！
でもそのうちにその時のルールやおこりうる時間帯が分かり順応されます。
また３５７は川が横切っている為必ず橋を渡らないと帰れない。迂回しても１４号に合流なので
土日は朝早く夜遅くの移動をお勧めします。日中は自転車、徒歩で。
また裏の工場方面からの渋滞も曜日時間帯によりまた凄いです。混んでいる時は若松公園の駐車場へ停めて
徒歩で帰宅。夜に車を取りに行くのが裏技？
　音や匂いの件は風向きが影響します。夏は南風、冬は北風が多いです。その為夏場晴れていても洗濯物などが
潮風というか湿気でちょっとカラットとはいかない日もあります。競馬場の匂いは特に冬場の北風で。
駅のホームは特に近いので匂いますが団地内ではさほどひどくないと思います。
　オートレースは年間開催日に西風で音が聞こえます。確かに１年のうちほんの何日か爆音がします。
　住めば都？？？これからＩＫＥＡが出来本当に駐車場から出かけられるのかと心配はありますが
同じ購入者のみな様に少しでも現状をと思いかきこしました。
　メニュープランに毎日悩みメジャー片手にあれこれ考えているのが楽しい日々です。
みなさんはもう決められました？もう少し枠にこだわらずに色々変更出来たらいいのにと思い交渉に
行きましたがダメでした（ノ_・。）今あるセレクトでなんとか決めなくては。
　問題は色々ありますが、２年後？みなさんと仲良くご近所付き合いが出来ればいいなと思っています。

馬の臭い、南船橋駅周辺でかなりくさい！と感じたことがたびたびあったので
58さんが一度も現地周辺で感じた事はないとおっしゃるのに違和感がありました。
なるほど、風向きによるんですね。
今の時期の風は競馬場方面からではないということでしょうか。

私も同じく購入者です。みなさん長所・短所をしっかりとらえての購入ですよね。
決して安くはない買い物ですから、それをよってたかって（？）悪い点ばかり並べられると
ゲッソリしちゃいますよね。自分の価値観や優先順位を人にとやかく言われる必要はないはずです。
この掲示板がどうか購入者・購入希望者の良きアドバイスの場となるように盛り上げていくと良いですね。

私は購入を検討しましたが諦めた者です。
価格と駅近には惹かれたのですけど、やはり永住を考えるとなると不安だったからです。
私の優先順位は 「住環境 ＞ 価格」でした。
もう少し頑張って貯金をし、自分が満足できる物件を探すつもりです。
購入された皆さんも頑張ってください。

私も価格と設備に惹かれましたが何度も足を運び住環境が大事だと
わかり購入をやめました。

どうやら今回の抽選はほとんどが登録番号1番に決まったみたいですね。
うちは無抽選でしたが。
本日仮契約してきました。2時間半かかりましたよ。
これから仮契約の人はその点気をつけて。

こんばんは！あまり関係ないけど、携帯電話でも書き込みできるって知ってました？

当方は６倍で５番が当選でした。

＞＞７１
だから、１番が有利だとか、１番が当選率が最も高いとか、そんなの関係ないのです。
抽選はあくまで、公平だと思いますよ。

話をぶり返して何ですが、主婦は思ったよりも大変です。が、しかし、外で働くことが
どれほど大変なことかが分かっていない主婦こそ、「主婦は大変だ！」と主張する気がします。
ちなみに私は現在専業主婦で楽をさせてもらっている女性です。

住環境は大事ですよね。
家を選ぶとき何を優先した方がいいか・・・人それぞれですけど
「場所・環境・向き」だそうですよ。
間取り等はリフォームできますが、これらは自分で変えたくても
変えられないからです。

＞６０
＞混んでいる時は若松公園の駐車場へ停めて徒歩で帰宅。夜に車を取りに行くのが裏技？
駐車場は無料開放しているのでしょうか？

>>74
わたしも２０代後半の兼業主婦です。
なんか、一緒でうれしいです。
ちなみにフロントウイングです。

休みを取るのが難しくて、引っ越し準備にもきっと時間がかかると思うので、
１年半後の入居は、待ち遠しいですが、ゆっくりいろいろ準備できてよかったりもします。

ところで、船橋のゴミ焼却場が近いのですが、そういったことについて
質問なさった方はいらっしゃいますか？

>駐車場は無料開放しているのでしょうか？
駐車場は無料開放しています。

〉７７さん
若松公園の駐車場は今現在は無料開放しています。ただ２４時間開いているかは実は知りません。
台数も３０台置けるかな？休日などは公園内の野球場やテニスコートお散歩などにこられる方で
日中は満車です。
発言後思ったのですが、団地内は隣接している為入り口がありますが、サザンは直接隣接していないし
小学校、中学校などへ行く場合どこか抜けられる道が出来るのかな？ないと団地の入り口まで戻ってからと
なってしまいますので、公園へ行くのと一緒になってしまいますね〜。となるとかなり遠回りして戻る事に
なると思ってしまいました。今度ＭＲに行った時に聞いてみたいと思います。

〉〉７６さん
ゴミ焼却場の件ですが、船橋海浜公園の近くにあると思います。そこへこの近辺のゴミは運ばれて行きます。
焼却の匂いなどは７８さん同様感じたことは全くありませんが。

若松団地に住んでいる方の情報が一番参考になるのでありがたいです。
住んでもないのに想像だけで発言するのは程度の低い人間ですね。

当方は５倍を突破(しかも申し込みは最後でした)したのでここに縁があるのだと思ってます。
さらに最近は優待券目当てで買ったゼファーの株がえらい上昇して50万円も儲かりました。
会社も順調に成長しているようで少し安心です。

オプション（有償）って高くないですか？
仮契約日までオプション価格の資料を貰えなかったのですが、
見てみてびっくり！！何であんな手摺りが3万円もするんですかね？
それとも、それ相応の価格なんでしょうか？
他にもいろいろあったけど、高くてつけられません・・・・。

オプション（有償）・・・確かに高いけど割に相場なのかなという気もする
後から取り付けるのは大変そうだなぁ〜ってところから選んでたら
気がつくと60万近くなってました・・・まぁ、少し考えます。

カーテンとかも買わないといけないしねぇ・・・

内装の色は決めました？うちはコントラストで焦げ茶にする予定です。
扉は木目の方は避けようかと思ってます。どの組み合わせが多いんでしょうかねぇ

＞80さん
75です。
丁寧なレスどうも有難うございます。
とても参考になりました。
これからも色々お教え下さい。

≫７５さん　８０回答より
返信の番号間違えてしまい申し訳ありません。分かって頂け嬉しかったです。ありがとうございます！

>88さん
なくなるなくなるといわれつづけて２０年以上、まだなくなりません。

昭和５８年度決算が赤字に転落してから「地方財政への寄与という目標が
達成できなければ、ギャンブルの弊害だけ残る」として不要論が絶えず
持ち上げられていまたのですが・・・・

昔は約一万人いたディズニーランドの建設作業員のお楽しみ場所でしたが、
今やイケアとサザンの作業員は大切なお得意さまになってしまい、
延命に手を貸すことに・・・・。

購入者です。
私が購入を決断した理由ですが、確かに、現状はいろいろと環境的な問題もあるとおもいます。

でも、近年は、ビビットスクエア、ららぽーと、新築マンションも建設されました。
南船橋駅に快速も停車するようになり、どんどん環境も良い方向になっていると思います。
数年先のことを考え、今、購入しといたほうがお得だと判断して、購入を決意しました。

現状だけを判断せず、先を見越せば、ＳＡＺＡＮは価格以上の良い物件だと思いますよ＾＾

メリットがいくらあっても、世の中のほとんどの人がオートレース場という嫌悪施設を肯定しません。

>93
それで君は契約したの？

正直オートレースなんて大した事ないので、
買わない連中が想像だけで何を言っても問題無いけど
(イメージだけの問題なので分譲価格が安くなった分、購入した自分にはメリット有りかな）
車の渋滞は日々の生活にかかってくるのでそっちの方が問題なんだよねぇ。
道路はこれから拡張されたりするのだろうか？

あの・・・人に肯定してもらう必要はなにのでは？
あなたは人が認めないことは自分も認めないのですか？
世の中のほとんどの人って人には会ったことがないので
あんまり気にしませんけどねぇ〜

あらら・・・誤字故に訂正
なにのでは？→ないのでは？

自分が購入した物件を良く思いたのはわかりますが
イメージだけだとは思えません。

オートレースの音より、真夜中のローリング族の爆音の方が心配です。昔からあのあたりは、走り屋の超有名な周回コースです。

あの車の渋滞が嫌！周りが工場だらけでここで生活して大丈夫だろうかと不安なりました。

あの〜・・
オートレースとか、競馬場とか、渋滞とか、、この掲示板で過去も散々話にでてるので、
同じ話を何度も討論するのは、本当にもう止めませんか？

購入者はデメリットも十分検討したうえで購入してるので、
第三者の否定意見は妬みや嫌味にしか聞こえなく、購入者を不快にさせるだけだと思います。
まぁ、匿名掲示板なので仕方ないとは思いますが・・

ＳＡＺＡＮ付近に住んでいる方の本音の意見や、購入者の意見交換の場にしたいものです。

購入者です。今日久しぶりにモデルルームへ行ってきたので気づいたことを書きます。
まず、売れ行きが非常に好調であったことには正直驚きました。
営業の方も予想以上の契約速度に残り２棟の販売スケジュールにも変更が出そうだといってました。
売れ行き好調の理由を尋ねてみたところ、7月上旬のテレビ放送された「アド街っく天国」効果
が非常に大きかったということです。千葉県のみならず、神奈川や埼玉の顧客をも集客させたようです。
購入者にとっては、売れ行きが順調なことはよいことですが、特に遠方者の方には、くれぐれも注意して
欲しいと思います。
それは、ずばりオートレースの騒音です。このページにありつけた方は、十分承知の上、検討の上購入
していることと思いますが、気づかずに購入でもしたら大変なことになること間違いありません。
過去にも色々な議論が展開されてますが、行き着くところはこの問題だと思って間違いないでしょう。
購入者ですが、検討者のためになればと思って書かせていただきました。

真夜中のローリング族の爆音は休日前夜だけでなく平日でも聞こえますよ。
ちなみに風向きによりますが津田沼駅でも真夜中静かになれば聞こえますよ。

私のレスで掲示板が荒れてしまいました。申し訳ありません。モデルルームに行ったタイミングが悪く検討期間が短かった為、情報収集は本当に焦りました。
色々検討した結果ですが、仮契約をしてきました。短期間の検討の中この掲示板は本当に参考になりました。メリットは営業の方が説明してくれますのでしっかり理解できますが、
デメリットはなかなか積極的に説明してもらえないですから。
そんな中、1〜10までデメリットが把握できる物件の掲示板はなかなかないのではないでしょうか。数字や表現は事実以上にデメリットが強調されてますが、デメリットの項目を
押さえるには本当にいいですよ。
ただ購入予定の私としては、物件の持っている価値を事実以上に落とすような数字、表現についてはやはり気分が良くないですね。
でも訂正のレスをつけるとまた荒れるんでしょうね。掲示板って本当難しいです。
今度は、オプション・メニュープラン・カラー等の期限が迫っていて大変ですが、ラストスパート頑張ります。
今夜はメニュープラン見てたら本当に時間があっという間でした。。今後ともよろしくお願いします！

ところで皆さんは住宅ローンはどこにしましたか？
うちは提携ローンにする予定です。３行のうちどこにするかはまだ決めかねてますが。
京葉銀行って給与振込みにしたりクレジットカード作ったりしないといけないのですか？

頑張れ！人間我慢して己を磨く！我慢だ！クルクル族がなんだ！塩害がどうした、みんなで釣りでもしようぜ、身体べとべとになりながら、我慢だ

このスレに否定的意見（悪口）を書き込む人間の事情を考えてみました。

①ＭＲに来たけど別のマンションにした（orまだ検討中）
　→自分の選択を正当化させるため（自分の決断に自信が持てないので悪口でごまかす）
②欲しかったけど抽選に外れた
　→悔しいから
③このマンションを検討中
　→デメリットを書き込む事で決断を深める（自分に言い聞かせる）

まあだいたいこんなところかな

>114
悪口を書き込んでいる人に限定して「貧乏人のひがみ」としているのだから
最低な発言でもないのではないか。

それとも内容が理解できてないのかな。

>>１０２さん★６０より
以前は夜中窓を開けて寝ていると（特に夏場）確かにドリフトの音が南風にのってキキキーと
聞こえていましたがここ数年はそういえばあまり聞いていないような。（慣れてしまったのかな？）
何年前だったか忘れましたが最近音がしなくなったなと思っていたら道路のカーブや直線の長い距離の
間に出っ張り？をつけた事が要因かなと思った事を思い出します。
実際に海側の道を走ってみて下さい。出っ張りの意味が分かりますので。
意見の中に津田沼近辺で聞こえるとありますが、逆に海沿いの幕張方面へ向かう道などを走って
いるのかなと思う節もありますが。でも海浜幕張あたりは確か同じような出っ張りがあった
ような気がしますが。
参考になったのか？？？？？？？すみません。今日から夜気にしてみます。

機種依存文字が使われると必ず敏感に反応してしまうネット熟練者と思っている人。
結構うざいです。そういう突っ込み。
これらの文字が表示できないPCって今どれくらいあるの？昔ならまだしも今はもう機種依存ではないのでは？
昔の知識をひけらかさないでね。

何度か書き込みをした購入者です。きちんと名前を書いているのに匿名になってしまう。何故？

もう少し大人になりましょうよ。
購入者はデメリットも十分検討したうえで購入してるので
って言っているんですからもっとその言葉に自信を持って。部外者の悪口なんか
気にしないことです。軽く受け流すくらいの余裕が欲しいですね。
悪口に悪口で返したりなんかして本当に有意義な情報交換の場にしたいのでしょうか？疑問です。
それとも購入者のレベルも所詮こんなものなのでしょうか？
「その３」「その４」と引き続きすばらしいコミュニティの場になることを期待しています。

＞部外者の悪口なんか気にしないことです。
部外者でない人間が
> 若松団地に住んでて、近くに新しいマンション建つのが気に入らない
> 　→貧乏人のひがみ（善良な社会人は有益な情報を与えてくれる）
こんな書き込みしている時点でアウトなんじゃないの？
ここに悪口書いている人に限定しているとか書いているけど、
これじゃど〜みたって貧乏人の中でひがんでいる人としか受け取れない。
団地の名前まで出してしまっているのだから、その団地＝貧乏人という書き込みになるだろうよ。

マンション買うので浮かれて物件選びするのはいいが、
人それぞれ事情があるし、住んでいるところでこんな判断するなんて最低だろ？
ましてや近所になるっていうのに。
どんな物件だって古くなれば見映えも悪くなるしガタもくる。
いま新築のマンションだって同じこと。

若松団地に友人がいて、ここも検討している物件のひとつだけど、
こんな人を見下す人とは住みたくないもんだね。

どんな良い物件でも、あらを探せば色々とでてくるものです。
これだけの書き込みがあるということは、良い面も悪い面も含めて
注目されているのでしょう。

当方も購入者ですが、環境面を考慮した上で契約しました。
若松団地に住んでいる方への批判を見るたびに悲しくなります。
ご近所になるのですし、新しいマンションへ入居する新参者なのですから
謙虚に物事を考えてはいかがでしょうか？

たしかに匿名での書き込みも色々あると思いますが
上の書き込みのように見下す人ばかりではありません。
SAZANの購入者はこういう人ばかり・・・とくくられるのも気分が良いものではありません。
メリット・デメリットについては、その１で語られているので
スレ主さんのコメントもありますように
もっと有効な情報交換の場にしましょうよ。

若松団地の賃貸価格がいくらか知っていますか？
床面積あたりの単価は結構高いですよ。

いくらですか。
どこの不動産会社で扱っているのですか。
本気で探しているのですが、見つからないんですけど。

都市基盤整備公団です。ＵＲってやつですね。
調べたけど、若松団地は人気で、空きがなく、値段がわかりません。
（空きのある住宅しか値段が書いてないんです）
私は購入者で、若松団地の敷地や小学校のあたりも見てみました。
週末は親子連れも沢山いて、自分たちとそんなに変わりない人たちも多かったです。
たまに改造車などはありましたが・・・。
購入者でお子さんのいる方は、小学校、中学校を私立にでも行かせない限り若松団地の方とお付き合いがでてきます。
もし、イヤな風に思っていても口に出して言わなければうまくやっていけると思います。
私立は特に小学校は京葉線沿い、少ないですしね。

つhttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1116502441/

>132さん

2000万切るって凄いね、確かな情報でしょうか。

だったら、オート廃止になったら資産価値急上昇じゃん！！

オートがなくなったらみんな住みたがるのかな？

廃止にはならんだろ。廃止するとしたら川口廃止、船橋に統合だな

＞132さん
本当に2000万円切るんですか？確かな情報なのでしょうか？
新築で2000万円切るって田舎でもそうそうないですよね？
大体、まだ売り出ししていないのに、値段なんてわからないでしょ？
不動産の知り合いがいるのでしょうか？

ウエストウイングは、景色も綺麗です。
舞浜、お台場も見えます。
オートレースは入場料なしで、自分の家のベランダから見えるんですよ。
見えない場所で、音がうるさいと思っているよりも、
オートレースを見ながらならそんなに嫌でもないでしょう。
オートレースのファンになるかもしれません。
とにかく景色がきれいなので、そんなに2000万以下ってことはないと思います。

ほんとに舞浜やお台場が見えるんですか？

確かに・・・
浦安、舞浜は見えても、お台場はその裏ですからね。
富士山は見えると思いますが。
でも、景色が良いことには変わらないと思いますよ。

オートレースは、オートレース場の３階から見ようとすると、
３０００円も取られます。
自分の家のベランダで、見れるなんて嬉しいじゃないですか。
オートレース場内は汚くて、ゴミも落ちていて良い環境とはいえませんが、
自分の家のベランダから見るのであれば環境も良いでしょ？

管理組合は各ウィング毎に
四つ作りその上に四つの管理組合代表の合議制の組織を置くようなやり方の方が
いいかもしれませんね。
これだけ大きいと、
それぞれの棟で利害が違うでしょうから

＞143
ウエストウイング狙います。
年間３０万円近くお得ってことですね。

>139

必死すぎてちょっと恥ずかしい。

>134　の　2000万円切るってゆー情報が嘘だから、反論しただけでは？

＞146
みたいな書き込み意味あるんですか？

>146
別に必死とは思えんが…。

ていうか2000万円は切らないだろ。
だって建築費だけで1000万円はするから
土地代と利益を考えたら2000万円の前半というところか。
だったら賃貸目的で買うのもいいかも。
いくらなんでも70㎡10万円なら借り手は絶対にいるだろ。
そうすると5％位で回るから結構いいかもしれんな。

みんなで賃貸・・・ですか。
いいですね、だったら買うより借りたいです。
よろしくお願いします。