ワンダーベイシティ「サザン」その２

>353
なんで？
販売されるまで事業主が修繕費負担するって明確に決められているけど。

周辺の環境の若松団地について

http://www.ur-net.go.jp/akiya/chiba/30_1840.html

思ってたより（見かけより）家賃たかいよね

2ちゃんでは叩かれまくりです。

>>354
事業主は駐車場代までは負担してくれない。

もう売れ残った時の事心配してるの？それも大量に？
やめときゃいいのに・・・。

同意見・・・悲観主義者ちゅうか病んでるねぇ〜

でも考えても仕方ないことは考えない方がいいじゃない？
それともすげー悩んだらきれーさっぱり売り切ることができるのかな？

まあまあ色々な意見が出た方がにぎやかでよろしいがな。

まぁ、なんだかんだ叩かれても、順調に売れてるみたいなんで、
心ない意見は聞き流しましょう〜ね〜

ＭＭ在住です。うちのマンションもスレで色々と書かれていますが、
誰も興味を示さないマンションは叩かれることはない。
叩いても面白くないから・・・。
叩くって事はみなさん興味があるってことですよね？

ＭＭって何？みなとみらい？

そうですよ。

だったらそう書けば。そもそもなんでＭアンドＭズ様に住んでる人がここ見てんの？

大きなお世話だ！お前は何でここ見てるの？叩かれにきたのか？

M&Mの丸いほうのキャラクターに謝れ

サザンの購入者ってレベル低い？

低すぎます。こんなんでは住んでからが思いやられます。
やっぱり世帯数が多過ぎると駄目かなぁ。

別にサザンに限らずネット掲示板に書き込まれる内容なんてこんなもんだろ。
サザン購入者のレベルが低いと書き込む奴が一番レベル低いんじゃないか？
わざと煽っているのかい？

色々な掲示板を見ているが、こことステージア西新井は叩かれ方の双璧をなす。
それだけ注目？されているってことだ。自信を持て！！

３６４と３６８は同一人物？怖ッ！

みんな根拠がないネタで盛り上がってて、愉快ですね〜

それと匿名掲示板だから、購入者以外の人だって書き込めるんでしょ？
私も、購入者じゃないしね・・

<メリット>
・価格が安い
・設備充実
・花火が見える
・電気代が5%OFF
・ららぽーと、ビビットスクエア至近

<デメリット>
・オートレースの爆音
・競馬場の馬の臭い
・上記に集うギャンブラー集団
・国道357、14号の慢性的な渋滞と排気ガス
・潮風で痛みの早い車、エアコンの室外機
・谷津干潟から漂う悪臭
・すぐ止まる京葉線
・公立中学の半ば伝統的な荒廃

思いついたメリット、デメリットを挙げてみた。
これらを天秤にかけて買いたいと思う人は買えばよい。
他にもなんかあったら誰か補完してください。

谷津干拓の悪臭と京葉線と公立中学校の荒廃は煽りすぎ。
ギャンブラー集団も大して害は無い。
競馬場の臭いもあんまり感じない。
他はまあ否定しないよ。

若松とは一緒にされたくないといことですね。３０年たっても変わらないですね。
小学生でありながら若松にだけはいかなくて良かったと思う元船橋市民からでした。

格安物件だから＊＊高いというのは思い込みというか勘違いだよ。
自分の許容範囲ギリギリで購入した連中の方がそれはそれは思い入れが強いので大変です。
まあ1200戸もあるからいるのは間違いないと思うけど。

追加のメリットとしては海浜幕張や東京・八丁堀・新木場に近いところかな。

東京に近い？京葉線が通っているだけで近くはないが。京葉線は真夏にのると暑くていやだ。
メッセいくのに汗ダラダラ出た。

＊＊の定義って何？
学歴、年収、職業？

人に迷惑掛けるひとじゃないの？

迷惑を掛ける人が格安物件に集まると思うその理由はいかに？
具体的に説明できる人いますか？
まさか低収入＝ダメ人間じゃないでしょうね。

購入に関係ない人たちが、勝手に盛り上がってるだけでしょ？？
387さんの意見には賛成できませんが・・・。

という私も傍観者。

ごめんなさい。

賛成できないのは、ダメマンション、ダメ住人の証ってところ（汗）

荒らし＝人気物件。家は荒らしさえこなかったよ！ここはいつも盛り上がってるな

結局、正直なところここはやっぱりいいの？

まじめに投稿できないのがすごく悲しい

>387
なんでダメマンション、ダメ住人の証なのかさっぱり判りません。
安易に＊＊なんて決め付けるお馬鹿ちゃんがごまかしてるだけですか？

フローリング床の硬い・柔らかいってあるんでしょうか？厚さは同じLL45等級の完成物件を
いつくか見に行ったんですが、下にスポンジ？か何かを引いたようなペコペコした感じの所と
あったんですよ。その物件の営業の方はクッション性を高くしたと言っていたんですが、
何かペコペコした感じがやだなあと思って。サザンはMRでは硬い感じなんですけど、MRと
完成物件で質感が違う事もあるんですかね？

直床なんだから硬かったら大変だろ。

単純にクッションが入っているだけです。
直床マンションの場合、下の階に音が響かないようにするため
そのフローリングが使用されるケースが多いです。
サザンは直床じゃないから使用されることはありません。

YomiuriWeekly2005年8月21日28日合併号の
「住んで得するマンション実名３３」
にワンダーベイサザンがまた登場。
冷房代が節約できる「複層ガラス」だって。

>>395

>オートレースの音
>渋滞
>夜中の４輪暴走族

これがデメリットと感じないのは不思議。

複層ガラスなんて珍しいもんじゃないのにね。

>>402
認めたら負けなんだよ。

コントラストにした方にお聞きしたいのですが、
面材は「グレー」「木目」のどちらにしましたか？
木目はＭＲにちょっとしか使われてなくてイメージがわかないんですよね。

ＭＲでの木目、ちょっとイマイチだよぞ。でも白い床にしたなら木目もあり？

>400
サザンは直床でスラブが200mmでしょ。
前レスでかなり論議してたじゃん。

>404
二重サッシを採用したら、騒音（オートレース）があるて認めることになるからね。
デベも認めたら負けなんだよ。

>411
パンフレット見ましたか？モデルルーム行きましたか？
二重床と記載されてるし、現地でもそのように説明されてますよ。
何なら今すぐホームページ見れば。

>412
騒音があるのは購入者も当然わかってるし
別に負けってことはないんじゃない。
単純にコスト節約か、ペアでも問題なしって判断なんじゃない。

二重サッシでも防音できないぐらいの爆音だからね。
「二重サッシだったらこんなにうるさくなかったのにね」という逃げ道かな。
>395
>オートレースの音
>渋滞
>夜中の４輪暴走族
どちらとも・・・なんてさぁ、メリットには入れられないでしょ？

１回だけ船橋オートいったことあるが、凄いなんてものでない。
競艇のモーター音（消音でない）なんてかわいいものだ。

騒音ネタはもう飽きたよ。
今まで散々書き込みされてるんだから知らない奴なんていないよ。

知らない奴はいないけど
理解してない奴が多い

>409
>410
それなんですよね。木目の面材のＭＲ少ししかなかったからイメージわきにくいですよね。
どうなんでしょうね？
南と西のＭＲには沢山あると良いんですけど。

この前地震あったから早くサザンに移りたいです。
私は大学で地震耐震工学を学んでいました。
仕事でも建築学会に出ていますがこれからの都市高層は免震は絶対です。
安心してよいと思います。

免震以前に埋め立ては避けるだろうが！

>417
そうかねぇ？
でもここにいくら書き込んだって理解は出来ないんじゃない？
どこまで理解してるのかなんて判断できないし。
それとも理解した人は購入しない人とでも言うつもり。
もしそうなら結局のところ否定したいだけなんじゃない？

理解してない＝オートの音はたいしたことない

借りるなら別にいいかも知れんが買うとなると。

>419
シロウトはあまり口を挟まないで

痛っ
すみません。

>>423
つ液状化がわかる本

>419
>425
ちゃんと杭うってるから

円形の杭をうってその中に砂を入れたり、砂でできた杭を打つのです

杭基礎のためでなく、地盤改良目的で打つ杭に、たとえばサンドコンパクションパイルがあります。
他にも類似の工法はいくつかあります。
でもここの物件でそんなことしてましたっけ？

ここは確か、止水壁を作ってその中に鉄筋かごを作りコンクリートを流した鉄筋コンクリートの杭を打つ工法だぞ。
充分液状化は防げるぞ

コンクリの杭では液状化は防げませんが。

ＳＡＺＡＮの営業をとおして施工業者に聞きました。
長くなるので面倒なのでここでは説明避けます。
聞きたければ同じようにして施工業者に聞いてください。

通りすがりの他職種の営業ですが、お客さんの不利になる情報は流さないですが。
安いものなら本当のこと話すんですが。

>405
>カーテンしてりゃ、そんなのあってもなくても関係ないんじゃない？
>ほとんど日中いないしね。

複層ガラスは冷暖房効率を良くするだけではなくて、結露対策としても効果が期待できます。
ただ、この物件は前レスにもあったように２重サッシにすべきだったと思います、
防音・結露・冷暖房効率のどれをとっても樹脂製の２重サッシがベストでしょう。

２重サッシのマンションって聞いたこと無いけど実際にあるのか？

総武線沿いになりますが、例えばプラウド錦糸公園とかがあります。
鉄道線路沿いでかつ鉄橋脇などの場合には二重サッシにするしかないです。
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/2003/1_40/03031_0_1_c....

京葉線沿いでは幕張ベイタウンのエアリーファーストやパティオスエリストの
線路沿いの窓が二重サッシです。

鉄道通過音とオートレースの音とどちらが爆音かといえばオートレースだと思うけど。

わざわざ有り難うございます。
線路沿いのマンションに結構使用されているのですね。
まあオートレースは四六時中開催されている訳ではないから
線路沿いよりは我慢出来るかなと思ってます。
まあ西棟だけでも二重サッシにしないと売れないとは思いますが。

レースの日だけではなくちゃんと練習はレース場でやります。中央競馬の競走馬のように
別の施設で行うことは出来ません

>434
３０じゃないよ。
昭和２２年まで海域→昭和２３年埋め立て開始→昭和４４年飛行場→昭和４９年ゴルフ場→
平成６年ザウス→平成１９年サザン→？？？
それと・・・細砂層（シルト混じり）が多いので絞まるってことは？？？だから液状化対策
の止水壁なんでしょう。。。

↑なんか、過去ログにも何度も同じ話題が・・・
オートレースの話はループするので止めにしたい今日この頃・・・

船橋市議会のＨ16年度予算特別委員会記録を読んでみると、
小型自動車競走事業に関しては収支改善計画中であるが、見込み薄い状況。
撤退の準備をも考え合わせていく・・と曖昧なやりとりになってますね
17年度の議事録では、船橋オートの民間委託を考えている・・・と、なんかグダグダですな。
14年度の話って、もう古いんじゃ？

オートレース　オートレースって音のことでも騒いでいるけれど、万が一なくなって
（三○不動産が持ってるんでしょうか・・・）そこに新たに更なる大きなマンションでも建ったら
きっとオートレース以上に迷惑な物ができるかも？なんて思っています。
私は練習なり定期的な開催をしてもらって（年間限られた日数なんだし・・・。）
景色や日当たりがあった方が嬉しいです。目の前にお向かいさんなんて嫌！

皆さん、騒音というとオートレースしか頭にないようですが、羽田空港Ｄ滑走路ができると進入路直下にあたるようです。どの程度騒音がでるのしょうか。

スレスレで飛ばなきゃたいしたことない