旧関東新築分譲マンション掲示板「ワンダーベイシティ「サザン」その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-09-13 18:00:00

ワンダーベイシティ「サザン」はどうですか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39342/


そろそろ批判&煽りも出尽くしたので、購入者&購入検討者で情報交換は如何でしょうか?



こちらは過去スレです。
ワンダーベイシティ SAZANの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2005-07-01 15:44:00

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ルフォン上野松が谷
ミオカステーロ南行徳

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ワンダーベイシティ SAZAN口コミ掲示板・評判

  1. 162 匿名さん

    ウェストの低層階って誰が住むんだ?
    買う奴いるんだろーか

  2. 163 匿名さん

    夜景好き、花火好き、オートレース好きにはたまりませんな。
    安いし広いしいい物件ですよ。ここは。
    売れ残るなんて、ありえな〜い。
    妥協なんて、何もな〜い。

  3. 164 匿名さん

    花火は最初のうちは楽しいがずっとだと煩く感じてくる。

  4. 165 匿名さん

    >163
    こういう安易なレスつけるからアラされるんだよな・・・。

  5. 166 匿名さん

    >161
    ※ウエスト2戸購入 1戸は賃貸
    ※パークタワー船橋 1戸
    どっちにしようかな。。。

  6. 167 匿名さん

    第一期の売れ行きいいんですかー?よかったです!
    ここからがきついでしょうががんばって売って下さい!!

  7. 168 匿名さん

    駅前の空き地は何なの?
    あそこにスーパーとか本屋が出来たら売上すごいと思うんだけど
    誰が所有しているの?
    何か訳ありなの?

  8. 169 匿名さん

    >168
    過去ログ読めや

  9. 170 匿名さん

    >169
    どこに書いてあるんだよ。
    えらそうに指摘するな。

  10. 171 匿名さん

    パークタワー船橋よりも絶対京葉線の方がオススメです。
    この前の首都圏のマンションを徹底比較している雑誌で
    千葉で南船橋のららぽーとの隣のマンションは2位だったんですよ。1位は新浦安でしたが。
    千葉県京葉線沿いが人気だそうです。
    パークタワー船橋と比べたら絶対こっちのがオススメですよ。

  11. 172 匿名さん

    >169

    そうですよ。
    そんな意味ない書き込みするよりも、どこに書いてあるのか教えてあげてもいいでしょ

  12. 173 匿名さん

    初めまして。質問です。南船橋駅からサザンの入り口までは、新しく道ができるんでしょうか?
    フロントウィングと平行している道は見えるんですが。現状だと、工事中のフェンスのすぐ横が若松団地の
    駐車場になっていて、どうなるのかなと思っています。

  13. 174 匿名さん

    ワンダーベイシティサザン第1期3次 販売戸数5戸
    いったいなにがあったのか・・・・・

  14. 175 匿名さん

    5戸以外は2次で売れたんだよ。

  15. 176 匿名さん

    本当ですかぁ?凄いじゃないですかー
    ネガティブな煽りとかあったから心配してましたが本当だったら
    凄いですね。残り2棟もがんばってもらいましょう

  16. 177 匿名さん

    千葉県京葉線沿いが人気だそうです。
    新浦安と南船橋を一緒にしたら、新浦安の人が怒るでしょうが

  17. 178 匿名さん

    サザンで3,000万円位のが、新浦安では徒歩20分で5,000万円もするからなぁ。
    でも新浦安なら中古価格が落ちないからなぁ。
    塩害やら排気ガスがあるのはどちらも一緒だし、何を優先するかだな。
    子供もいなくて八丁堀と蘇我で共働きのおいらにはサザンで充分かなぁ。

    それで南船橋の駅前の空き地はこれからどうなんの?

    サザンの住民から市議会議員を出してオートレースの廃止運動でもしますか。
    有権者が最低でも2000人はいるから2人位当選させられるでしょ。
    そうすりゃ資産価値は一気に上がるかもね。

  18. 179 匿名さん

    >>158

    ららぽの立駐からだって見えないのに、見えるわけないっつーの(失笑

  19. 180 匿名さん

    >173
    販売員さんに確認したところ、イケアと若松団地の間に道路と歩道が出来るそうですよ。

  20. 181 匿名さん

    171さんなんていう雑誌ですか?わかったら教えてください。

  21. 182 匿名さん

    >168 >178
    千葉県企業庁・・・つまりは県が所有している土地。何が出来るかは知らないけれど、千葉県船橋市
    将来構想がカギですね。土地を民間企業に売るにしても、これからの土地高騰の期待は高いと思われます。
    なんにせよ、船橋という土地柄(東京・幕張・千葉のアクセス)を考えると、千葉県にとって都市計画上
    重要なポイントのはず。

  22. 183 匿名さん

    >181

    どうせヨミウリ ウイークリーじゃないの

  23. 184 匿名さん

    車でのアクセスはこれ以上ないくらいに最悪だけどね。
    全部道路にしたら?

  24. 185 匿名さん

    >132
    >収入レベルで見ると、
    >フロントウィング>イーストウィング>サウスウィング>ウェストウィング
    って、そんなに狭い世界で無理矢理区分けしなくてもよいのでは?
    フロントウィングだろうが、オートレースの影響は大きいでしょ!
    しかも建設現場を見ると、真ん前がIKEAの駐車場っぽいし、だとすると家具の搬出入とかは朝方や夜中にやるかもしれませんよ?
    商業施設の駐車場騒音って馬鹿にならないので!(ロボットゲートとか、タイヤのする音とか)
    フロントウィングってそんなに優越感感じるほど、好立地かね?下はコンビニあるし、ちなみに寝室ってだいたいIKEA側でしょ?
    まだ、開催時以外は無音が約束されている西側棟のが安眠出来るかもね・・・
    個人的な環境面の良さは東棟>南棟>西棟>北棟なんだけど・・・
    まぁ見た訳じゃないけど、契約書にはIKEAの営業形態には口出しできないような文面があるのでは?

  25. 186 匿名さん

    >>178
    船橋じゃ支持者2000人ぽっちじゃ1人が限界ですよ。某党なども巻き込まないと。

  26. 187 匿名さん

    今日の地震すごかったですね。
    やはり湾岸地域は「液状化」とか気になってしまいました。それと京葉線ってよく止まるのでしょうか?

  27. 188 匿名さん

    京葉線武蔵野線はよく止まるイメージがあります。
    あと京葉線の不通時間が長いですね。復旧に時間がかかるのは海沿いを走っているから?

  28. 189 匿名さん

    >185

    フロントウィングを買えなかったひがみですか?

  29. 190 匿名さん

    みんな仲良くやれば。

  30. 191 匿名さん
  31. 192 匿名さん

    >191

    それのどこに書いてあるかまで教えてください。
    そんなに長いの探すの大変なんだよ。

  32. 193 匿名さん

    >>192
    「前スレ 136」って丁寧番号まで示してありますが・・・。

  33. 194 匿名さん

    関係なくてすみませんが、
    168・170・172・192さん(特に192さん)は、かなり恥ずかしいというか
    痛いというか、笑えますよね。。。。
    193さんの大人の対応がいいですね。
    これで、192さんがどういう対応をするか興味がありますね。
    気が利いた一言を発するのか、逆切れするのか、このままスルーするか・・・

  34. 195 匿名さん

    質問するならばまず自分が調べてから聞くのがマナーでしょ
    探すのが大変だからって他人にそれをさせるのですか?
    教えてクンはまず最低限のマナーを身につけてから書き込みしてね

  35. 196 匿名さん

    教えてくんが多いから何回も同じ書き込みがあってその度に荒らされるんですよね。
    192さんはどこ見て書き込みしてるのでしょうか。

  36. 197 192ではありませんが

    >195
    調べてからでないと質問してはいけないの。
    それならこういう板では質問するなということになると思うのですが。
    だってこの世で調べきれないことなんて特殊な場合以外は無いでしょ。
    誰かが知っているようなことを何時間もかけて調べるなんて時間の無駄だから質問するのだが。
    見苦しい書き込むするぐらいなら何度でも落ち着いて教えてあげるのが大人というもんだろ。
    169の対応が一番ガキだよ。

  37. 198 匿名さん

    ここは住み始めてからも色々問題が多そうですね。

  38. 199 匿名さん

    その誰かが知っているような事を答えてくれる人だってそれなりの時間かけて知識取得してるんだ。
    時間の無駄だからなんて何様ですか??
    礼も知らない輩に対して際限なく親切にしてあげる人ばかりでは無いわけで。
    過去の記録もロクに検索もせずに何度でも同じスレ立てたりする懲りないおこちゃまと何も変わりませんな。
    どっちが見苦しい書き込みなのかは見てる人が判断してるだろうね。

  39. 200 匿名さん

    (192=)197さん、まさにあなたの言うとうりですよ。あたっています。
    質問自体は特に問題ないと思いますが、
    ここで私を含め、197さん以外の皆さんが不快に思っているのは、
    口の利き方というか、最低限のマナーだと思います。
    一連の流れプラス
    >それのどこに書いてあるかまで教えてください。
    >そんなに長いの探すの大変なんだよ。
    しかもきちんと丁寧に質問の答えが提示してあるのにも拘らず。


  40. 201 匿名さん

    >197
    一般社会にも掲示板にもマナーがあります。質問するなとは誰も言っていません。
    あなたの発言は単なる自分勝手だと思いますよ。

    http://allabout.co.jp/computer/internetlife/closeup/CU20050204A/

  41. 202 匿名さん

    >180
    173です。ありがとうございます。

  42. 203 匿名さん

    ネット上のマナーはもちろんだけど、だいたいここに来てるってことは
    買うにしろ買わないにしろSAZANに興味があるわけですよね?
    なら時間がかかっても面倒でもダイヤルアップでも全部に目を通すのが普通というか、見たくならないかな?
    契約直前にここを見つけて、僕はそうしましたけどね。
    ちなみに契約済みです。
    賛否両論わきまえてるつもりです。

  43. 204 匿名さん

    今モデルルームの一室を改装しています。
    WEST用などの今迄にない間取り用でしょうかね?

  44. 205 匿名さん

    はじめまして、サザンの仮契約を終えて、間も無く本契約を迎えようとしている者です。
    ご存知の方がおられればお教え頂きたいのですが、サザンは二重床構造を採用していますが、
    資料を見る限り、床スラブと床材との間に防音材が入っていないように見えるのですが、
    音対策的には問題無いのでしょうか?(防音材が入っていないと、二重床でも上階の音が
    結構気になる、といった記載を、以前どこかのサイトで見ましたので、ちょっと気になって
    います)
    そんなこと、サザンの営業に聞けば、と言われてしまいそうで怖いのですが、どなたかお教え
    頂ければ幸いです。

  45. 206 197

    >199
    だからそれだと質問するなと言っているのと一緒だろ。
    教えるのが嫌だったら黙ってりゃいいだけの話で
    わざわざ喧嘩を売るような書き込みするなって事だよ。

    >201
    なんで自分勝手なんだ。
    冷静な対応を提案しただけだろ。

  46. 207 匿名さん

    契約者です。二重床の事は私も気になっております。サザンで聞いた時は二重床なので音は聞こえ
    にくいと言われましたが、他掲示板を見ると直貼りの方が音が伝わりにくいと確かにありました。
    で、先日別のMRに言った時営業マンに聞くとやはり答えは二重床の方が音が伝わりにくいと
    言われました。(サザンと同じ二重床の空洞)
    今は直貼りに住んでいるのですが上階の方の物を落とした時の音や椅子をひく音ドンドンと
    かかとで歩く音が本当にうるさかったので二重床を求めていました。
    実際に住んでみないと分からないのが事実なのかなとちょっと思っております。
    あまり参考になりませんが、私もちょっと疑問だったので。

  47. 208 匿名さん

    207さん、ご情報有難うございます。
    なるほど、直貼りは直貼りで結構うるさいものなんですね。
    音の問題は主観的要素が強いとも言われていますが、客観的に判断できるように数値化するような事
    ができれば良いと思うのですが、それはそれで難しいものなのでしょうね。
    207さんが仰るように、実際に住んでみないと分からない、というのが結論なのかもしれませんね。

  48. 209 匿名さん

    >199
    205の質問も自分で調べろって事なのかな?。
    207の対応が普通だよね。

  49. 210 匿名さん

    197は購入者なのか検討者なのか分かりませんが、ここまで図々しくて挑発的な人が
    同じ住人になるかと思うと不安でなりません。

  50. 211 匿名さん

    いいんじゃない?こういう人はスルーすれば。
    一応興味あってココ見てるみたいだし、排除することはできないわけだから。
    多分購入者じゃないですよ!

  51. 212 匿名さん

    >>197
    とりあえずググれ。お前の前に魔法の箱があるんだから。別に本屋、図書館で調べろといってるわけじゃないんだから。

  52. 213 212

    書き忘れたが長くて面倒なんていってる人間はCtrl+Fも知らないのか?

  53. 214 匿名さん

    二重床でも、ボイドスラブだったら吸音材がないと厳しい。ボイドスラブでも、サイレントボイドだったり、
    スラブ厚が350ミリとかあれば、無くてもなんとかなるのかな。

  54. 215 匿名さん

    >205 207さん

    私が今住んでいるマンションは2重床、2重天井ですが、スラブと床材の間には厚い吸音材が入っております。
    スラブと天井の間は空気の層(空洞)です。
    上の階の方はお子様がいらっしゃいますが、うるさいと感じたことは1度もありませんし、我が家も下の階の方から
    苦情を言われたことは1度もありません。
    サザンのスラブ厚って何mmですか?
    空洞であるならスラブ厚によって、かなり違うと思いますよ。

  55. 216 匿名さん

    なんか3〜4人がえらいもめてますね。

  56. 217 匿名さん

    >>209
    205も本来なら調べればわかる、207は経験だから199の件とは
    違いますが?

  57. 218 匿名さん

    オートの爆音考えたら
    直床でも二重床でもどちらでもいいじゃろう。

  58. 219 匿名さん

    確かに。あれは防ぎようがないです。

  59. 220 匿名さん

    んーーー????
    オートの爆音って言ったて年がら年中ではないですよね?
    朝から晩までではないですよね?
    オートの爆音と床の問題はリンクさせるべき問題でしょうか?
    確かにオート開催時間に爆音が響いていたら床の音など気にならないかもしれませんけどねー

  60. 221 匿名さん

    年がら年中少しうるさいか開催時だけ爆音あなたならどっち

  61. 222 匿名さん

    SAZANは年がら年中上下左右が少しうるさい上にオート開催時は爆音だろ。
    だから値段が格安なんだよ。
    納得して買ってるんならなんの問題もないよ。

  62. 223 匿名さん

    床の性能は、
    出来の良い二重床>出来の良い直床>出来の悪い二重床>出来の悪い直床。

    直床マンション買った人は、「出来のよい直床>出来の悪い二重床」の部分だけ
    抜き出して議論することが多いんだよね。

  63. 224 匿名さん

    安いんだから出来が良い、悪いもないじゃん。
    みんなそれを承知で買ってるんだから。
    私だって金があればもっと静かな家を買いたいですよ。

  64. 225 匿名さん

    安いといってもマンションの建築費なんて一戸あたり70㎡位で1,000〜1,200万円。
    よっぽど工事しづらい現場以外は、品川だろうが田舎だろうがそんなに変わらない。
    サザンが安いのはイメージの悪さからくる土地代の安さやプレミアムの無さ。
    まあゼファーの特徴として中間業者があまり居ないからというのも少しあるけど。

  65. 226 匿名さん

    215、223さん、情報有難うございます。
    215さん、サザンのスラブ厚は200mmです。ボイドスラブでは無く、通常のコンクリート
    スラブですね。215さんのお住まいでの静穏性は、やはり吸音材の効果が大きいのでしょうか。
    223さん、直床と二重床に対する出来の良さ/悪さは、どのような理由で決まるものなのでしょ
    うか。お教え頂けますと幸いです。

  66. 227 匿名さん

    一回荒らしっぽいスレ書いてしまったものです。すまん。うらやましーんだな(ひがみ)。いい物件だよ!オートは夜やらんから安眠できる。ローリング族なんかもういないよ!交通渋滞あって当然。ららぽの最高だもん

  67. 228 匿名さん

    2重床の悪いところは質の悪い床だと太鼓効果が発生するんではなかったか?

  68. 229 匿名さん

    皆さん内装はどないしました。
    自分はコントラスト・マナーズの床が白いバージョンにする予定。
    土日が最終締め切りだけどまだブラウンと迷っているんだよねぇ。
    ホワイトはクロスが安っぽくて嫌なんだよなぁ。

  69. 230 匿名さん

    窓開けるか否かで決定。結局排気ガスでよごれるからホワイトはだめ。

  70. 231 匿名さん

    ホワイトは確かに扉が安っぽいですし、壁紙もイマイチ。しかし床は一番好みです。
    ブラウンは床がダークなだけに部屋が暗くなってしまいます。
    コントラストは、白の床が安っぽく感じます。一長一短で決めるのに時間がかかりそう。
    ガスか電気かは皆さん決められましたか?

  71. 232 匿名さん

    私も、コントラスト・マナーズで白い床にしました。
    床もブラウンにしたかったけど、埃とキズが目立つということもあってやめましたよ。
    それと、キッチン・洗面はグレーの面材です。ここはブラウンよりしっくりくると思ったので。
    コンロはガスです。鍋を選ぶIHはやめました。
    ミストサウナもあるので、合わせて割引になると京葉ガスの人が言っていたような・・・。

    オプション代振り込んだので、旦那のボーナスは右から左でした・・・(^^;

  72. 233 匿名さん

    229さん宅と同じコントラストの床白予定?????
    でも台所面材のグレーに納得がいかず悩んでます。なのでホワイトが無難かな〜。
    でも231さんと同じで壁紙・ドアが確かに安くみえますね〜。でも床はいい。
    キッチンの面材も(黄色系)。キューブシステムもみなさん決まりましかた?
    まだ悩み毎日毎日図面とにらめっこ。
    コンロはガスオーブンが絶対欲しいのでガスコンロを入れます。
    ガスも床暖房が入っているとガス代が安くなるシステムを京葉ガスさんが
    10月検針分から始めるそうです。
    電気代が安くなるので電気がお得かなと思っていましたがガスも安くなる。
    でもガスオーブン、これから先1年半後には型落ち?後でいれるかかなり悩んでます。
    後で入れても面材が同じにならないし。見栄えを取るか先端機種にするかまだまだ
    悩みはつきないものですね。ま〜楽しい悩みなので。

  73. 234 匿名さん

    MRで聞いたところコントラストが一番人気との事です。

  74. 235 匿名さん

    やっぱり内装やオプショナルは悩みますよね。

    内装は、人気薄?のホワイトにしようと思っています。
    床の色が気に入ったので・・・。

    扉や壁紙はやはり汚れが目立つのでホワイトは避けたかったのですが、
    年数が経てば、壁紙の張替えもありかな?
    扉も塗装屋さんに塗ってもらおうかな?と思っているのですが・・・。

    フローリングの張替えはやはり高価なので
    張替えできないと思いますので、結局床の色で選んでしまいました。

    そんな考え方って甘いですか?

    食洗機もIHもオーブンも1年半後には明らかに型落ちになってしまうし
    悩みは尽きないものですね。

  75. 236 匿名さん

    >226
    2重床の良し悪しの選択は、直床(直天)の場合は天井高が高くなることが最大のメリット。しかし、足が
    疲れやすい・軽量床衝撃音が響きやすい・将来間取り変更(床内配線の変更)が困難といったデメリット有。
    2重床にすることにより、前述が逆になります。世はトレードオフの関係なわけで、何を得たいのかです。
    床の遮音性能を比較するときに、忘れてはならないのは重量衝撃音(飛び跳ねる音など)・軽量衝撃音(
    スプーンを落とした音・椅子の移動音)の2種類の物差し。対策として、前者が重たい材料を使う。後者が
    クッション性(吸音材)を使うです。サザンを調べましたが、200mmスラブで重量衝撃音に対して、
    50dB低減効果が見込めます。また、床高さ120mmの2重床で軽量衝撃音LL45(45dB低減)
    等級でしたので、私の考えでは、空気層になお且つ吸音材を入れるのは無駄と判断しました。それはサッ
    シュが35等級(35dB低減)なので、床をこれ以上遮音したところで、サッシュからの回り音などとつ
    りあいが取れません。
    ん〜オートの爆音が110dBと仮定してマイナス35dBは75dBか。やっぱ、気になるかな!?
    まあ、昼間だし・今期から本場開催30%減だし・今期の成績によっては???だし。
    こればかりはプラスに考えないとやりきれませ〜ん。。。

  76. 237 匿名さん

    直床より二重床の方がいいにきまってんでしょ。コスト削減の為直床なんだよ。

  77. 238 匿名さん“

    皆さん遮音性能等いろいろ研究したり検討、議論されていますが
    そんな机上の空論かざしても、現実とは恐ろしいものです。
    例えば直上階に男の子2人兄弟なんていたら、ドタバタと毎日が運動会。これはもぉ毎日地獄です。
    バンドに目覚めたアンちゃんとか、ダイエットのためにとステッパーに励む主婦。
    いつも帰りが遅く、入浴も遅いお父さん。朝早くから犬の散歩に出かけるご老人・・・など。
    騒音源は車やバイクなどの外部要因だけでなく、住民の出す生活音、特に自分と生活パターン、スタイル、趣味趣向の違う者が
    出す音は、音の大小に関係なく、なんとも耳障りな騒音となってしまいます。

    遮音性能が高いに越したことはないでしょうが、実際住み始めたら、
    住民レベル(民度)の高いマンション、あるいは、コミュニティーのしっかりしたマンションになるべく
    努力しないと、いつまでたっても不平不満は減らないだろうね。
    でもこれも現実は厳しんだろうけど。

    236さんじゃないけど、良いように考えないとやり切れませんね。

  78. 239 匿名さん

    236さん
    凄く分かりやすい説明をして頂きありがとうございます。
    あれからさらにいろいろと調べたものの言葉が難しかったりでいまいちピーンと
    きませんでした。数値価されすごく明確な答えで納得です。
    上下階の音よりやはりオートでしたか・・・・・。仕方がないのか・・・・・
    あとは、238さんの言う通り入居後、上下、左右の方とコミュニケーションが
    取れ生活出来るように努力あるのみですね。
    今住んでいる上階は転貸の為入れ替わりが激しいのでその方に言ってもまた
    次が同じ状態の繰り返しだったので結構な悩みでした。207より

  79. 240 匿名さん

    ガスコンロとIHで悩んでいます。

    電磁調理器は電磁波がものすごくて、これから妊娠するおそれがある人は
    丁度おなかの高さで危険だと雑誌で見て、
    それまでぜったいIHと思っていたのですが、悩んでしまっています。

    電磁波って、まだ科学的にはいろいろ立証されていない作用があるだけに、
    気にする片時にされない方といろいろいると思いますが、
    皆さんはどう思いますか?

  80. 241 匿名さん

    逆に考えると、おそらくこのマンションでは、オートのおかげで上下階の騒音問題がとても
    発生しにくくなるでしょう。こういうのは、静かなマンションのほうが起きやすいモノですから。

  81. 242 匿名さん

    熱効率が良くて油の飛び散りが少ないIHにするか、
    鍋代やらの維持費や光熱費が安くなりそうなガスにするか、
    まだ決まりませんね。
    内装に関しては皆さんと同じで、床はホワイトが一番だけど他がへぼいんだよな。
    どうせなら全部から選ばせて欲しいよ。
    なんで出来ないんだ。

  82. 243 匿名さん

    MRにあるコントラストはオプションが入りすぎて色や雰囲気が分かりにくいですよね。
    6帖程度でいいからそれぞれの色の基本パターンの雰囲気がもっとよく分かる部屋を作って欲しいなあ…。
    私はMRのハーフモデルタイプのようなコントラストで床が濃いタイプが落ち着いていていいと思います。

  83. 244 匿名さん

    工事中オプションの件ですがいろんな掲示板や実例を見る限りでは
    交渉次第でメニューにないものもやってくれているようなんですが
    サザンも融通はきくのでしょうか?
    どなたか知っている方や実際交渉成立した方はお教えください。
    ちなみに注文したいのは
    ・リビング以外の洋室の床暖房
    ・ガスヒーター用ガスコンセント
    ・リビング横洋室をドア→全開できる引き戸
    ・トイレをタンクレスへ
    ・キッチンカウンターを木材→大理石風

  84. 245 匿名さん

    236さん、詳細かつ明快なご説明、有難うございました。
    238さんが仰るように現実ではどうなるか分かりませんが、少なくとも理論的にご説明頂いた
    ことで、自分自身は納得できました。
    あとは、238さんが仰るように、住民レベルが高く、コミュニティーのしっかりしたマンション
    になるべく努力する必要があるということですね。当然と言えば当然かもしれませんが、まずは
    自己努力を怠らないようにしたいと考えています。
    205より

  85. 246 匿名さん

    コントラストの白床かなりの人気ですねうーん迷うなぁ・・・
    私は花粉症&ハウスダストアレルギー持ちなので逆にホコリを発見しやすいコントラストの床が濃い
    方にしようかと思っています。
    傷が目立つという欠点はありますがね

  86. 247 匿名さん

    >直床より二重床の方がいいにきまってんでしょ。コスト削減の為直床なんだよ
    な〜んも知らないんだね?安直だね。
    コスト削減が主目的の直床ですが、副産物メリットとしてあるのは重量衝撃に強いってこと!
    これ常識なんですけど・・・。

  87. 248 匿名さん

    >>247
    安直なのはどちらでしょ〜かね〜
    たしかに二重床と直床では伝わりやすい音の種類が異なるから
    メリット・デメリットは双方にあるし、重量衝撃ってのもそうかもしれない。
    だったらなぜ長谷工以外のほとんどが直床ではなく二重床なのか?
    生活した上での直床のメリットはスラブの厚さが確保されていることが前提でしょ?
    300㍉、またはそれ以上とか。
    これって主目的であるコスト削減とは相反するものなんじゃない?
    「決まってんでしょ」と安易に言ってしまうほうもどうかと思うが
    あなたも他人に対してな〜んも知らないんだねなんてデカいこと言えるレベルではないな。

  88. 249 匿名さん

    >メリット・デメリットは双方にあるし、重量衝撃ってのもそうかもしれない。

    247が言っているのはあくまで重量衝撃のことを言っているわけだから、
    「248が「そうかもしれない」と認めている以上「直床は重量衝撃には強い」
    という結論が出ているのでは??

  89. 250 248

    べつに重量衝撃がどうのなんてことをいっているんじゃない。
    二重床・直床双方にメリット・デメリットがあるのに
    たったひとつのメリット取り出して「な〜んも知らないんだね」なんて見下ろすような
    書き込みするから反論したまで。
    もちろん、安易に二重床の方がいいにきまってるんでしょ、というのも問題があるが。

    ここのスラブ厚200㍉ってのを前提にした上で、仕様に問題があるのかないのか
    そんな前向きな話をかきましょ、と言いたいのよ。
    それからでしょ、重量衝撃とか細かい話するのは。
    どこか違っているかい?249さんよ。

  90. 251 249

    >べつに重量衝撃がどうのなんてことをいっているんじゃない。
    でも247が言っているのは重量衝撃音のことですよ?
    重量衝撃音の意見に対してそれ以外の意見を述べても話が食い違うだけでしょう?

  91. 252 匿名さん

    直床より二重床が、なんて定性的な話だけしたって無意味。現実の床にはスラブ厚という
    量的要素だってあるんだから。それを無視して脳内な話したってしょうがない。

  92. 253 匿名さん

    だって色々見に行ったけど安いマンションはみ〜んな直床なんですよ。。。

  93. 254 匿名さん

    ここの板って殆どモメてるか、騒音とか環境系の話題か、って感じだね。MR見に行ったけど買わなくて
    よかったー。入居してからもこんな感じだとかなわんからな。一部内装の色とか前向きな話に持っていこう
    としている人もいるけど浮かばれないね。247〜252いい加減にしたら?周りはシラけて今盛り上がって
    んのおたくらだけよ。

  94. 255 248

    >>251
    あのね、そんな小さな事をいってるんじゃないの!
    たったひとつのメリット取り出して「な〜んも知らないんだね」なんて見下ろすような
    書き方したら、どんな話も前にすすまないでしょ、という話。

  95. 256 匿名さん

    そうそう、知識ひけらかすのは止めようね!

  96. 257 匿名さん

    >255
    254さんがいい加減にしたらといっているのいるでないの・・・。
    お宅らのはなしは何処まで行っても平行線で話がかみ合っていない。
    みんなの迷惑になっているだけ!!

  97. 258 匿名さん

    >254
    そういうあなたも否定したがっているのが見え見えですが。
    買わないのに何でこのサイトをチェックしているの?
    他の販売会社の人ですか?

  98. 259 匿名さん

    言えてる・・・。

  99. 260 千葉県民

    ダメだな、ここ・・・
    物件以上に購入検討者がこんな書き込みする人ばかりでは先がおもいやられそう。
    255さんは単に書き方に気をつけようと言っているだけなんじゃないの?
    それを「みんなが迷惑になっているだけ」とはね。
    254の書き込みからほとんど時間たってないから、
    この書き込みを読む前にレスしたかもしれないし。

  100. 261

    あなた255の友達、それとも255??

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