横浜みなとみらいのMMタワーズOVALってどうでしょうか?
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2004-12-26 00:01:00
横浜みなとみらいのMMタワーズOVALってどうでしょうか?
[スレ作成日時]2004-12-26 00:01:00
旧MMにもパワークラス以外が入居してますが、何か?
タワーマンションは、どこだってそうですよ。
へーそうなんだ。
低層は低所得者
中層は中所得者
高層は高所得者
って事かな?
大方当たってるとは思うけど、ここの場合は低層階でも低所得者じゃ
買えない価格だと思う。
逆にコットンなら最上階でも中所得者が手を出せる価格、あそこは格安だから。
あ、希望する広さなどを全く考慮し無いなら、低所得者でも低層階くらいは
買えるだろう。1LDKで2000万台なんてのが、北向きにあればだけど。
MM TOWERS OVAL って高いんだ?
横浜の最高級のマンションって MM TOWERS OVAL なの?
>>104
必ずしもそうともいえない。
高さ、向き、広さなどによって、総合的に値段が決まる。
業者のほうでもよく考えてて、必ずしも、高層階ばっかりに金持ちが
集まらないようにうまく分配されている。
知り合いにタワーマンション住んでる人がいますが、
行ってみたら1LDKの北向き低層階。
低層階でも広いならまだいいだろうけれど、「凄いねー」とも
言えないし本人も必死に「利便性良いし」なんて必死に弁解してて
なんだかなぁ・・・
身の程をわきまえないとかえって惨めな思いをするなぁーと良い教訓に
なった気がします。
「タワーマンション住んでる」って言うとやっぱ「優雅なんだろう」と
思われがちなので、住むならそれなりにしないと・・・ね。
>109
1LDKの北向き低層階だっていいじゃない?
その人は納得して買ってるわけだし、マンションなんて見栄で買うわけ
ではないでしょ?
「住むならそれなりにしないと」と言っているけど、あなたは、タワーマンション
のことを何か誤解しているのでないですか?
どうも納得できないないなー
今日、ラジオ聞いていたら、東京湾内って逆に津波が強くなる可能性があるんだそうだ。
レンズ現象?、って、言って、湾口で外洋の津波のエネルギーが凝縮されて強化されるんだって。
それってヤバイじゃない?
みなとみらいが津波で破壊されるのか!
古いMMが盾になってくれますね!
>111
眺望 ×
日照 △
プライバシー ×
理由■
眺望、東側前面 初代MM。
西側、ドコモ鉄塔。
OVALは東西に長い建物だからね。東部屋 Or 西部屋が多い
日照
東部屋は日照は午前中だけ。
初代MMの日陰になる部屋もあるだろうし
プライバシー
東部屋は初代MMから丸見え。お互い様だけどね。
夜電気つけカーテンしなければ丸見え。
たしかめたかったら、けいゆう病院から初代MMを見に行けばわかるよ。
それより、風害を心配したほうがいいよねー。
風が強くって木がなぎたおされてるよ。
OVALは駅一分だから関係ないか??
建物はに南北に長いから、東向きや西向きの部屋が多いんだよね。
眺望については殆どの部屋で期待出来無いってのは正解だと思う。
あと日照で困るのは、逆に初代MM。特に中層階以下は、昼過ぎから
OVAL2棟の陰で殆ど日差しは望めないんじゃないかなぁ。
プライバシーも初代MMの方が影響が大きいよね。
OVALの北側は公園、西側は低層のジャックとドコモの鉄塔だから、
初代よりはマシでしょう。
OVALはある程度周囲の環境が読めてから買えるからまだ良いけど、
初代MM購入者、特に西向き中層階以下を買った人はショックだろうなぁ。
確実に資産価値が下がるでしょ、あの距離にあのサイズが建ったら。
そうそう、価格競争で言うとヨコハマポートサイドA-3街区のマンションが
一番だと聞いた。仕様も内装も都内高級マンションと同じグレードで作るらしい。
南に障害物無し、東南にMMが眺望出来、駅まで濡れずに行ける。
今MMやタワーズに居る高所得者が流れるかもって噂だよ。
森ビルのタワーマンションの情報も求む!
タワーマンションがこれからどんどん建つからどれがいいかわからなくなってきた・・・
宜しくお願い致します。
ながれた後のMMを中古で買うかな
OVALは買えなそうだ。><
買うんだか買わないんだかしらんが、どうでもいいよ。
何年先の物件だしさー
?つながるです。
漢字が消された。
上記の絵にも渡り廊下、いや橋が写ってますね。
ヨコハマポートサイドA-3街区のマンションいいね〜
OVALよりいいんじゃない?
眺望も良さそうだし!
>116 さん
初代MMの内装をみたことありますか?
結構沢山モデルルームみましたが、そのなかでも最高でした。
ヨコハマタワーズのモデルルームもみましたが、キッチンの大理石だけは
いいとおもったが他は初代MMの圧勝だった。
ヨコハマタワーズが売れ残るわけだ。
ヨコハマA3は当初は坪単価では初代MMを抜くようなことをいってたけど、結局同等とのこと。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
某不動産会社の情報では初代MM以上の物件は今後難しいとのことだ。
また初代MMは2004年だったかしらんが、グットデザイン賞を受賞してる。
要するに、三菱が総力をあげた力作なんだよ。
価値は下がらないよ。
どんな物件買っても、今のご時世、買った翌日には中古で一割ダウンだよ。
資産価値うんぬんより、一生住むつもりで買うんだねー。
(金持ちは別だけど。投資で買えばいいんだから)
初代MMにはヨコハマタワーズから越してきた金持ちもいたしさー
だいたい、人にこのマンションどうかなんて聞くのが間違いだよね。
自分の住む場所ぐらい自分で決めろってもんだよ
>>128
確かに、MMのグレードは、市内ではNo.1でしょう。
ヨコハマタワーズは、ウエストとイーストのモデルルーム、両方、見ましたか?
イーストの方が、内装のグレードは上です。その分値段も、若干、高かった。
売れ残ったのは、内装のせいではないでしょう。
MM、ヨコハマタワーズともに、値崩れはおこしてませんが、
ぼちぼち売りに出てますよね。
不動産やの話では、どんな高級マンションでもあきたり、気に入らないと
すぐに買い換える金持ちがいるそうです。
そろそろ、おらのマンションが1番的な発想はやめませんか?
128のMM****おもしろいな。(w
まあ、要するに、自分の住んでいるマンションが一番と言いたいわけだな。
ここは初代MMのスレではないので、別の所でやってもらいたいものだな。
完成予想図ってどこかにありませんか?
卵型で30F建っていうのは 判るんですが・・・
初代MMの一部の方は、負けず嫌いと言うか、見栄っ張りと言うか・・・
ローン返済が大変なのかもしれませんね!
いろいろな掲示板で初代MMがNo.1と言い続けるけど、
常に時間は進んでいるのですよ!いつまでも過去の栄光にしがみついているのでしょうか?
金持ちだったら、いちいちくだらない書き込みに反応せず、黙って堂々としてればいいのに!
初代MMの住民の質を下げるようなやり取りはいかがなものかと思います。
初代MMたって、2000万台後半からの部屋があるからね。
金持ちばっかり住んでるわけじゃないよ。
ほんとの金持ちはこんなこと書かないよ。
ヨコハマタワーズのモデルルームに行った時、もらった書類になぜか、
MMの価格表がまざってた。
誰かが、検討した後みたいで4000万台の物件ばかりに○がしてあった。(笑
実際、角部屋以外は結構リーズナブル。
半分以上は、コットンの価格帯と重なる6000万以下です。
OVALは、景色もいまいちだし、そんなに高額にはならないはず。
大体、そんな高額物件買える人ばかりじゃないよ。
OVAL、海向きの部屋(景色はほとんど見えないだろうけど)って北向き
ですよね? 周囲をビルに囲まれ、北向き・・・
いったい電気代、幾ら掛かるのかな?
現在マンションで北向きに住んでいるとか日中もリビングなんかで
照明必要な方いたら教えて頂きたいのですが、どの程度掛かってしまうのでしょう?
北向きは安いので、購入に興味あります。
隙間から見える海の眺望を売りにして安くないのかもしれませんが・・・笑
Ovalの問題点は、その形状と立地。 角部屋は少ないし、眺望は悪い。
センター軸は騒がしい。
MM TOWERS OVAL は、初代MM同様
教育水準が高い方しか購入出来ないのでしょうか?
三菱倉庫の横浜駅前ヨコハマポートサイドA-3街区は、パーキングが横浜タワーズ、MMTowers Ovalのように建物の中にタワー形を計画しているそうです。
その意味で、MMTowersのように地下、地上が中心のものとはグレードが違うそうです。
140<
失礼、横浜タワーズは、中ではなく外に抱いた形でした。
なお、高層マンションで、タワー形のパーキングは、朝などの集中時間帯に一人当たりどの程度の時間がかかるのか関心があります。
地下と言っても、機械式駐車場じゃあ、安物マンションと一緒。
あんなしょぼい機械使いたくないよ。何であんなところでボタン押し続けなければいけない?
最近、タワーマンションで機械式駐車場が多いですが、
地下に設置するの免震装置の影響かと思いますが・・・。
今まであげたマンションが全て免震などの構造なのかは分かりませんが。
駐車場は、平置き以外、全て貧乏仕様
144の方へ
低層高級マンションの代表の一つである、三井の麻布霞町マンションでも機械式と平置きがあります。高層マンションで、平置きだけと言う事は考えられません。
MMTowersでも少ないですが平置きもあります。また、機械式を稼働させる為には、ボタンを押し続ける必要はありません。番号を入力した後で、オープンのボタンを一回押すだけです。
MMのあの安っぽい外観は萎えるね。
中はいいんだけど、あの外観は酷い。
最初団地かと思った。
あのブルーもセンスないし。
小鳥を呼ぶ森もどれのことを言っているのか、
サッパリわからない。
正直買わなくて良かったです。
>136 の方へ
MMタワーズ北側の住人ですが、この地域は、全部、電気で(ガスなし)地域冷暖房のため、
余りご心配になる必要はありませんよ。以前の電気代とガス代の合計とこちらの電気代と
地域冷暖房費の合計で比較してもそんなに差はなく、かえって安い場合もあります。
地域全体が温水、冷水を利用するシステムはみなとみらい地区だけの特徴であり、その
おかげで床暖房、浴室乾燥設備、冷暖房、IHヒーター等かなり便利で思ったより安価です。
>>136
内廊下式のタワーマンションの場合、廊下に冷暖房が入っているため、
夏は涼しく、冬も暖かいので、思ったほどは光熱費かかりません。
実際、北向きといっても、全室北向きということはなく、
リビングは西か東向きで寝室のみ北向きというケースが多いようです。
冬などは、洗濯物の乾きが今いちなことが多いため、仕上げに
浴室乾燥機(ガス)を使いますが、
それが、積み重なるとちょっとコスト高になるかも。
初代MMの場合、景観上、洗濯物を外に干すことを禁止されてるので、
ガス代が、結構かかってると思います。
このことが、案外、ファミリー族から敬遠される理由かも。
OVALはどうなるんでしょうかね。
148さんの言うとおりでしょう。
余計なこと、ごめんなさい。
私は、他のタワーマンション住民でした。
128さんの必死さに感服、何がそこまで必死にさせるんでしょうかね?
それに今のご時世、販売時期が1年ずれれば内装も進化しますよ。
初代MMのお風呂の床ってカラリ床じゃ無いんでしょ?今時のマンションじゃ
普通についてる仕様なんだけど。
他にも同様な箇所があるのは、住民が一番分かってるはずなんだけど。
いつまで経っても一番って発想じゃ、裸の王様になっちゃうよ〜。
149の方へ
みなとみらいのような場所で、バルコニーに洗濯物がはためいている事はみなとみらい全体のイメージダウンになります。
みなとみらい地区で、最近数多くのコマーシャル、映画、ドラマの撮影がされておりますが、そんな時に洗濯物が干してあるような
マンションは背景には適しません。
又、安全上でも小さなものでも上から落下すると加速度が増すため、非常に危険です。
みなとみらい地区のマンションはこれらの意味から行っても、バルコニーでの洗濯物は今後とも干せないものになるはずです。
又それ以上に洗濯物がはためくマンションは資産価値が落ちてしまいます。
アメリカなどでは資産価値の保持のために基本的にはマンション内に洗濯機、乾燥機が設置されております。
日本でも今後洗濯物を干して良いとする庶民派マンションと、そうでないマンションに別れて行くと思いますが、
重箱の隅ですが、加速度は増えません。速度が増えます。
147の方へ
MMTowersの外観の美的センスについては、個々人の判断にゆだねられますが、私は気に入っております。
白に青のコントラストも、港をイメージさせるものです。
そして、何よりも白が竣工時と変わらず綺麗に保たれている事が一番のポイントだと思います。
これにはわけがあり、白いタイルには光触媒技術が施されております。この効果でゴミ、汚れが自然に水素、水などに分解され、
常に白さを保っております。これは本当にびっくりします。
外壁に光触媒を使ってあるマンションは、資産価値を維持するためにも今後は重要な要素になりそうです。
私が知っている限りでは、Takanawaザレジデンス、品川Vタワーなどがそうです。
むろん、そうでない高級マンションもたくさんありますが、そのような場合はもともとよごれ、色あせを考慮してあるように思えます。例えば、青山パークタワーやシティタワー高輪は緑と茶を主体にした綺麗な配色ですが、
光触媒ではありません。それでも、年月が経ってからの後の事を想定しているような配色です。
153の方へ
ご指摘ありがとうございました。
残念!
ターミナルベロシティーにすぐ達するので、速度も増えません。。
>147
白に青はMM地区のコンセプトカラーであり、既にある建物にも、今後竣工される
建物全般にも使われる色です。
ですのでセンスが無いと言うなら住民の方へ言うより、都市デザインを担当している
市役所の担当者へ伝えるのが正しいと思います。
154
横浜湾周辺の建物については「みなと色彩計画」という港湾景観協定に
沿って白・青を基調としたものになっているのだと思います。
条令などの拘束力はないと思いますが、MM地区や横浜港周辺の新設される
建物が白系が多い理由なのでは・・・
ここってMMTowersの掲示板なの?
洗濯物の件で一言。
今後、MMに建つマンションが美観を損ねるということで、
洗濯物を乾燥機でしか乾かせないとすると、
みなとみらいというのは、ものすごい資源浪費地域になるんですね。
はっきり言って、アメリカは日本同様、環境発展途上国。
ヨーロッパの多くの国は1年の大部分は天候がすぐれず、
洗濯物は外では乾きませんし、日本人のようにすさまじく洗濯もしません。
美観のために環境は気にしない、というのは時代に逆行してるのでないのでしょうか。
最近の多くのマンションは手すりより上に洗濯物を干せないように規制されていて、
みっともないほど洗濯物がはためいているようには見えません。
教育水準の高いMM住人はどのようにお考えでしょうか?
住まいサーフィンでお気に入りに登録してる人が
31人もいるのに驚いた・・・
>>159
確かにスレ違いが最近増えてきたのは気になるねー
ここは、MM住人もよく見てるのでしょう。
だから、M.M.TOWERSの事を悪く書くと、一生懸命になって、自分たちの
マンションがどんなにいいか書きたがるのです。
少々、うんざりしてきましたがね・・・
61階建てだったらなー・・・・・みなとみらいにふさわしいのに・・・・・・残念です。
MMTowersの住民の反対により、61階建ての超高層マンションの建設は
中止になったのである!
ただただ残念である!
>>160
教育水準は高くありませんが、MM住人の一人としてお答えします。
私も以前の賃貸マンションではベランダに洗濯物を干すことを習慣と
していました。したがってこちらに引っ越してきたときは、外に干せない
ことに相当抵抗がありました。しかしながら実際は、部屋内に干した
方が乾きが早いのです。浴室乾燥機はまったく使っていません。
しかも臭いも付かない。天候にも左右されない。前のマンションで
外に干していたときは、外に干しておいて雨が降ってしまったときなど、
帰宅後によく嘆いたものでした。
以上から今では、たとえ外に干すことが許可されても、そうする気は
まったくおきません。
ご理解いただけましたでしょうか?
>>160
教育水準は高くありませんが、MM住人の一人としてお答えします。
私も以前の賃貸マンションではベランダに洗濯物を干すことを習慣と
していました。したがってこちらに引っ越してきたときは、外に干せない
ことに相当抵抗がありました。しかしながら実際は、部屋内に干した
方が乾きが早いのです。浴室乾燥機はまったく使っていません。
しかも臭いも付かない。天候にも左右されない。前のマンションで
外に干していたときは、外に干しておいて雨が降ってしまったときなど、
帰宅後によく嘆いたものでした。
以上から今では、たとえ外に干すことが許可されても、そうする気は
まったくおきません。美観のためという意識もまったくありません。
↑2重投稿すみません。
初代MM住民掲示板はここですか?
MM住人がOVALを応援する掲示板ですが、なにか?
初代MMの掲示板見て、ちょっとひきました。
些細なきっかけで、ああ熱くなる方がいるとなるとねぇ・・・。
物件としては魅力的なのですが。
で、MMに小鳥はやってきたの?
>173
そうなんです、小鳥がやってこないのです。たしかに、あの「フォレスト」と言う名前の森は当初のパンフレットとは
異なるので残念です。木も何本か枯れてしまい、台風のときは倒れてしまい、鳥の水のみ場には鳥もやってきません。
でも、そのうち、樹木が育てば少しは森らしくなるでしょう。
Oval の方はもっともっと樹木か多いようでうらやましいですね。きっと、両方の樹木が育って森のようになれば小鳥たちも
来てくれるでしょう。楽しみにしています。
今は、散歩の途中の帷子川や汽車道に集まるユリカモメたちに、パンを投げてやっていますが、カモメも可愛いですよ。
>175
電化製品としての「電気乾燥機」も持っていますが、浴室全体が乾燥機になる
「浴室乾燥」の方が安いので、ほとんど浴室を使っています。
浴室に物干し竿があり、いっぱいに干しても2、3時間で乾きます。
これと同等の設備は、他のマンションではガスや電力を熱源としているため、毎日
使用すると費用がかさむようですが、みなとみらい地区は地域冷暖房システム
を使用し、ガスを使わず、地域全体に配管で熱湯を供給しており、これで床暖房、
部屋暖房、風呂、給湯のほか浴室乾燥もまかなっており、ガス、電力よりも
安いようです。
Oval も同じ仕組みのはずです。
人気あるマンションは妬みがすごいね。
最近、OVALのネタがないせいか、初代MMの情報スレばっかりだね。
いや、別に文句を言っているわけではないが、何かこうつまらなくなって
きたなー
情報スレではなくて、情報レスです。訂正しますです・・・
>181 さん、ご参考までに。
給湯冷暖房の基本料金は部屋の大きさによって異なりますが、
月額で約4500円(60平方メートル以下)から約8500円(140以上)。
給湯料と冷暖房料はメーター制であり、季節によって異なりますが、
我が家はガンガン使う方ですが、両方の合計で3000円から7000円
くらいの幅があります。
水道代と電気代は普通のマンションと同じでしょうが、ガス代はないから
ゼロです。
我が家は去年普通に床暖房を使っていたら、給湯料と冷暖房料の合計が
12000円になりましたよ。平日昼間は家にいないので使っていないのにこの状況です。
床暖房をできる限りやめて、エアコンの暖房に変えたら多少値段が下がりました。
夏の冷房も同様に12000円くらい払ったりしてます。
平日は夜のリビングと寝るときタイマー1時間程度の寝室しかつかってないんですけどね。
勿論基本料金以外でです。
部屋の大きさや向きなどによって支払っている金額もだいぶ違うんじゃないんですかね?
(我が家はリビングが20畳以上あるので、冷暖房効率は多分悪い方です)
ちなみに、冷暖房を使わない月だと給湯料のみで約2000円程度です。
風呂、キッチンでお湯を使うのにそれだけのお金がかかっているのでしょう。
これは多分、四季を通じて一定なので、それ以外のお金が冷暖房にかかっているといえます。
また、浴室乾燥の使用頻度は月に3,4回、一回2時間程度です。
夜に洗濯をし、次の日の夜に取り込むというサイクルなので、浴室乾燥を使うのは
湿気の多い日や急いで乾かしたい日だけですね。
以上より、「ガス、電力よりも安い」という実感はないですね。基本料金を除けばちょっと安い?
基本料金を入れればちょっと高め、という感じがします。
OVALより マリノスグランド北側にマンション出来るみたいですが
あそこはなんて言うとこですか?
MMタワーズ住民の怨念のかかったOVALより良さそう・・・。
みなとみらいの給湯施設、そろそろ寿命では?
修繕費は、もちろん、みなとみらいの住民・企業が負担する事になります。
市税から賄われるのでは。。。
うーん、183、184さんの話だと、他のマンションと比べて、
総合的にはそんなに光熱費、変わらないってことでしょうか。
洗濯物を部屋のなかで、乾かしてしまうという人と、
浴室乾燥機で乾かす人がいるようですが、
部屋の向きによって、乾き方が違うということなんでしょうか?
全部、家の中で乾かすというとなると、湿気などは大丈夫なんですか?
ちなみに、ほとんど毎日浴室乾燥機を使ってる方は、
部屋はどちら向きですか、また、
どのくらい光熱費がかかってるんでしょうか?
洗濯物の話ばかりですみません。
主婦にとっては大事なことなので。
>182 の訂正
失礼しました、間違えました。我が家もピーク時には給湯費と冷暖房費合わせて、16000円位になっていました。
(北向きで広さは100平方メートルの2LDK、毎日昼間から冷暖房使用、浴室乾燥は二日に一回使用)
なお、184の方が指摘しておられる176の「ガス、電力より安い」というのはガス、電力を使用する一般の浴室乾燥システム
に比べて、地域冷暖房を使用するみなとみらい方式の浴室乾燥の方が安い」という意味です。
でも、やはり光熱費トータルでは、ガスがなくなってもIHヒーター、床暖房、24時間換気など便利になっただけ、以前の
マンションより2割程度高くついていますね。
>187
みなとみらいの埋立地を作ったときに、今後ここに建てる建物はすべてガスを使用せず、地域の給湯冷暖房を一括
供給する計画が立てtられ、集中地域冷暖房システムとしては日本一の規模のシステムが現在、運営されています。
その工場兼供給センターは紅葉橋のガードの手前にあります。
好むと好まざるに関わらず、みなとみらいの建築物(コットン・タワーやそごうの隣は対象外)は、このシステムを使用
しています。メンテナンス費用として前述の基本料金を毎月支払っています。
不思議なことに、東京ガスの関連会社のようであり、高層建築は火事が命取り、したがってガスは危ない、今後は電化ビル、
ということになって、ガス会社が考え出した新しい地域戦略のようです。
>>189
うちは南東向きですが、昼間は日が良くあたり暖房なしでも暖かく、
しかも乾燥しているので洗濯物はあったいう間に乾きます。
外に干すことなどとても考えられません。花粉症には特に有効です。
24時間換気をずっとしているということですか?
湿気はどこかに逃がさないといけないのですから
24時間換気はしていますが、乾燥しているのはそのためなのか
どうかはわかりません。新築だからかもしれません。
乾燥しすぎるので、在室時は加湿器を2台つけています。
みなとみらい地区の暴走車や騒音についてはどうですか?たまに遊びに行きますが、特に夏はヒドイ。あれを毎日聞かされる住人は大変だなあと思います。子供が泣いたり、夜も寝られないくらいだと新聞にも出てた気がします。広い道路だから夜になるとあのあたりを爆音出しながらグルグル回ってるんですよね。
半年ほど前までは確かに、土曜日の夜などに集結し、
夜中に爆音で起こされることがよくありました。
今ではパトカーの巡回と中央分離帯の敷居(名称忘れました)で
ほとんど来ることがなくなりました。
今でも土曜日あたりにちょろっと来ますが、楽しめないようで
すぐに帰っていくようです。
コットンの方に行くんじゃないの?
良いサーキットが出来るから!
これからのみなとみらいは、暴走族が来る場所じゃないですよ!
喧嘩売るようなレスをするのは止めなさい
そうだ、そうだ!!
シティータワー横濱の方が初代MMより坪単価が高いらしいよ。
どんどん追い抜かれていくね・・・・・・残念・・・・・・とほほ・・・・・